中國大陸很多城市為什麼要禁摩、限摩?
我是明確反對禁摩的。
我本人是汽車迷,但更是摩托迷。在美國有車,但因為摩托省油,停車方便,不怕堵車,我也常騎摩托,頻率甚至高過開車。在國內托家鄉政府沒有禁摩的福,因為家住郊區,公共交通和自行車出行不便,也依靠摩托出行。關於禁摩這事,我自然是有私心的。可作為一名交通政策的研究人員,從公共政策和交通管理的角度來講,我也是反對禁摩的。有時候談起來這件事就會很生氣,不過今天盡我所能心平氣和的說說我的觀點,諸位支持禁摩的看客姑且看看有沒有道理。
看看一般禁摩的理由都有哪些吧:
一、摩托車太不安全
摩托車確實不安全,不管按照哪種標準都是乘客死亡率最高的,如下圖

(Beck, L. F., Dellinger, A. M., O"neil, M. E. (2007). Motor vehicle crash injury rates by mode of travel, United States: using exposure-based methods to quantify differences. American Journal of Epidemiology, 166(2), 212–218.)
如果參照最為合理的標準,即按照每億公里的死亡數的話(因為具體到一個人從A點到B點,更換出行方式並不能導致),騎摩托車的人死亡率是開汽車的人的36倍。
但是這就能成為禁摩的理由嗎?在公共政策領域,一般來說,禁止一件事情一定是因為它的外部性,也就是說,如果因為摩托車不安全而禁止摩托車,只能是依據摩托車對他人的安全危害的大小。然而摩托車因為質量小,速度相對慢,對道路上其他交通工具和人的危害顯然是遠小於汽車的。如果依照外部危害的大小來判斷,那麼首先應該禁止的是汽車,而不是摩托車。
因為騎摩托對本身乘員的風險大而禁摩,這是一種父權主義(Paternalism)的觀點。這種觀點的基礎是,認為民眾就好像幼稚的小孩子一樣,沒有能力規劃自己的生活,所以需要政府來指導和規範民眾的生活。這種思想運用在硬性毒品這種一旦沾染,難以戒斷的事情上還有其合理性,但摩托本身並不存在任何導致民眾無法自制的因素,而且最重要的是,即使有安全的風險,很多人在權衡了摩托的低成本和方便的優勢,並與其他可選的交通方式比較之後,仍然覺得摩托的好處超過了它安全性上的壞處,很多人選擇摩托,本身就是做出了最有利於自己的選擇,政府又有什麼道理要強行判斷民眾的選擇是愚蠢的呢?即便可能對大部分人來說,選擇摩托出行總體的內部和外部的害處可能超過其益處,但一個城市那麼多人,政府怎麼可能確信每一個人都不適合騎摩托呢?
而且,這種父權主義的思想一旦濫用,後果是很可怕的。今天可以以你的個人安全為由禁止你騎摩托,明天就可以以青少年的個人發展為由禁止電子遊戲,甚至以你的個人健康為由禁止你吃任何腌制食物,照這條路發展下去,人或者與其說是人,倒不如說是國家控制的機器零件。
退一萬步講,即使從父權主義的角度去考慮對乘員自身的危害,摩托車也不過是自行車和步行的兩倍左右。同樣一段不長不短的距離出行,自行車和步行相比摩托也沒有安全許多,難道也要將步行和自行車也一併禁止嗎?
二、摩托車擾亂交通秩序,造成交通擁堵
當今中國社會上不少人,特別是汽車駕駛員,都認為摩托是造成交通擁堵的主要元兇。比如 @Kang Gao的回答中有這麼一張圖
他還說到:
摩托車是阻礙交通順暢比較重要的原因之一。他們的靈活性夠強,因此隨意性也很強,最重要的是速度還很快。
這算是挺有代表性的一種看法了。但這真是個天大的誤會,如果摩托車在這個圖中造成了交通擁堵,請問若是把圖中所有的摩托車都換成汽車,難道交通情況不會更加擁堵嗎?要知道一輛兩輪機動車在道路上行駛需要的道路面積大概只是汽車的1/10到1/3。在任何一個高密度的大城市,如果私家車占相當比例,就一定會存在大量的交通擁堵。而公共交通即使再發達,也總不如私人交通門到門的出行方便,也無法像私人交通工具一樣提供人們掌控自己生活的滿足感。而摩托車幾乎是唯一能夠在大城市能夠實用但有不至於造成擁堵的私人交通工具。台北對比秩序和規模類似的首爾,擁堵程度較低,大概就有摩托車的功勞。
再比如下面這張圖,是四川省眉山市下轄的仁壽縣城,因為汽車的迅速普及,加上缺乏交通秩序,連小小縣城都堵的如此水瀉不通

如果能把其中一半的汽車換成摩托,恐怕交通情況就會立即好轉吧?
此外,更重要的是,摩托相比汽車能大大節省停車的空間。中國很多城市的老城區在建成初期並沒有規劃足夠的停車場和停車位,汽車普及後大量汽車無處停放就只好亂停亂放,相對來說,老城市容納摩托就容易很多,去過義大利的同學,應該也能理解這個情況。
在中國北方,摩托可能長遠來看對大部分人只是過渡方案,畢竟冬季騎車太冷。但在南嶺以南的華南地區,摩托四季可騎,炎熱時騎行尤其愜意,即使未來收入提高,仍不失為一個成本低,佔用道路少的出行方式。如果禁掉,於民生實在危害太大,於交通狀況也無益。
再說說交通秩序。實事求是的說,國內摩托車行駛的總體秩序確實差於汽車。但是這件事並沒有這麼簡單,我也說說我對這件事的幾個看法:- 即使總體上摩托車駕駛員遵守交通規則的情況差於汽車駕駛員,並不等於每一個摩托車駕駛員的秩序都差於每一個汽車駕駛員。我在國內騎摩托的時候,幾乎任何時候都是整條路最遵守交通規則的,好於任何汽車。有摩托車駕駛員不守規矩,大可以吊銷他們的駕照,憑什麼要禁止我騎摩托呢?要知道中國私家車駕駛員的素質相比發達國家也是無法忍受,那是不是也要禁止私家車呢?說實話,在小城市,大部分私家車司機的駕駛素質根本沒比騎摩托的好到哪去。
- 摩托車沒有規矩,也是交通執法部門對摩托車行駛監管不力。這裡面一方面是執法部門覺得摩托車太多,無法監管;另一方面是摩托車速度相對電動自行車更快,又遠比汽車靈活,交警難於攔截。對於第一個原因,因為摩托車多難於監管就禁掉實在可笑,且不說納稅人養了政府是讓政府為人民服務的,你禁了摩托車,難道別人不會去買電動車、汽車嗎?至於第二個原因,現在隨著城市越來越擁堵,很多地方交警都需要騎摩托執法,同樣是摩托,攔截違章的摩托也就容易一些,另外現在攝像頭等輔助執法設備越來越發達,也可以通過視頻監控來執法,根據車牌號處罰。
- 摩托車相對汽車沒有規矩,摩托車靈活的操控只是一方面,另一部分原因是摩托車駕駛員整體上文化水平偏低,對城市秩序的重視不夠。在發達國家,民眾懂得城市生活的必要規矩,摩托車行駛同樣井然有序。從長遠來看,禁摩的結果是同樣的人慢慢都購買了汽車。如果一個人駕駛不將秩序,那麼從摩托換成汽車,只會給社會造成更大的危害。怎麼能指望通過禁止摩托解決掉這個問題呢?事實上,我家鄉所在的小城市,近年就隨著汽車的迅速普及,駕駛員的平均素質在明顯下降。
- 摩托車再沒有規矩,因為作為機動車管理,駕駛員是需要考駕照的,也就是說摩托車駕駛員起碼懂得基本的交通規則,考駕照的過程本身也是一個引起駕駛員重視的過程。政府禁摩以後,企圖通過發展電動車,限制兩輪車的速度來甩掉管理責任,結果是大量的不受管理的電動自行車駕駛員在道路上行駛完全沒有任何規矩,道路秩序只會更差。所以這裡的核心根本不在於速度快慢和操控靈活與否,而在於是否予以監管啊。通過限制車輛的靈活性和速度來改善交通,就好像通過愚民來維持社會穩定一樣,既不正義,也不可行
- 很多汽車駕駛員時常抱怨摩托車佔用了機動車道停車或者在機動車道上慢行擋了汽車的道。這樣說的人肯定從來沒有騎過摩托,甚至可能連自行車都沒有騎過。在中國,佔用非機動車道、摩托車道停車的汽車,遠多於摩托車佔用機動車道停車(本身摩托車要佔用中央的機動車道停車難度也很大吧),有些甚至完全把非機動車道、摩托車道堵死。佔用非機動車道、摩托車道臨時停車的就更多。加上有時候因為道路沒有人行道(鄉下還真的有),行人也在非機動車道上行走。小攤販也多半利用非機動車道擺攤。所以有時候電動車摩托車佔用汽車道行駛,實在是因為非機動車道已經無路可走。而且話說回來,摩托車在國內作為機動車管理,除了50cc的踏板以外,跟上城區的車流都不成問題,本就可以在機動車道上行駛的。相反,很多汽車反而仗著自己塊大,常常在逆行超車的時候逼迫摩托車讓道。
當然,也確實有很多城市禁摩以後出現了交通狀況明顯改善的情況。但這只不過是因為短期內摩托車車主還無法更換其他機動車,長期內摩托車主當然會用汽車和電動車取代摩托車,擁堵情況只會惡化。作為決策者,禁止摩托車,無非是因為自己並不騎摩托,無法從騎摩託人的角度去考慮,只能蠻橫而又一廂情願的希望摩托車主都去乘坐公共交通工具而已。
換個角度,如果有一天城市禁止所有私家車出行,那麼騎摩托的人也會覺得城市暢通許多吧,既不用擔心汽車將道路堵死,也不必害怕被汽車撞死,還不必為佔道停車的私家車困擾。如果這個國家掌握話語權和決策權的人都騎摩托,那是不是就可以將私家車禁止呢?
三、摩托車污染大
摩托車相比私家車污染更大倒是事實。這倒是很多人可能沒有認識到的。明明摩托車重量小排量小,油耗遠低於私家車,為什麼污染反而更大呢?這是因為摩托車受成本所限,往往發動機技術較落後,尾氣處理能力也較差。目前中國乘用轎車實行的是國IV標準,摩托車是國III標準,按排放標準來比較,摩托車的尾氣排放大概是轎車的2-10倍。如果是拿最先進的混合動力汽車跟最先進的摩托相比,差別可能更大。這也是政府要禁止摩托車,發展電動車的重要原因之一。
但是,這件事情也沒有這麼簡單。
首先,如果摩托車因為成本所限,技術落後,催化器不夠強勁,排放高,那麼就應該通過對摩托車實行與汽車一樣的排放標準,逼迫摩托車廠家提高摩托車配置,改善排放。實際上目前排放最嚴重的兩衝程摩托(50cc兩沖的動力遠強於四沖)因為排放標準的提高早已不再銷售了。而國III標準的摩托車也都裝備了三元催化器。如果提高到國IV標準,摩托車廠家就需要安裝電噴,這樣一來成本大概要上升大幾百元到近千元,相對摩托車售價是不小的部分。但因為電噴本身會大幅改善油耗,特別對於城市代步的主力——踏板摩托效果明顯,對於用戶來說綜合成本反倒更低,所以也不是問題。如果進一步調整到國5,摩托車要換裝更強勁的催化器也不是不可能。如果進一步因為私家車繳納的稅費多於摩托,平均排放仍低於摩托,不夠公平,那麼增加摩托的稅費也比強行禁止要好(但也要考慮摩托佔用的路面資源和停車面積、造成的交通事故第三方損失也遠小於汽車)。
其次,我們考察污染,也要從全生命周期的角度去考慮。摩托車製造花費的能源、材料遠低於汽車,而這些也會造成污染。電動車雖然沒有直接排放,但是如果考慮到中國邊際增加的發電量都為火電,同時電池壽命較短需要經常更換,而鉛酸電池污染也較大,間接污染也並不小於國III標準以上的摩托車,區別只是污染從城市中轉移出去了,但這又存在公平性的問題,而且我國為季風氣候,有時候污染地在郊外,城市未必不受影響。再加上我國電動車的相關政策,比如電動車限速限重(完全可以把高速電動車作為摩托車或輕便摩托車管理),舒適性差,里程短,換電站等配套設施不完善,增程式電動自行車也不合法,使得電動車並不能完全替代摩托車。發展電動自行車,特別是鋰電池電動車,為民眾提供更多的選擇當然是好的,但強制民眾更換為電動車依然於民生有損。
再次,即使摩托車尾氣污染大於家用轎車,因為大量高污染柴油運營車和農用車的存在,摩托車的平均排放依然遠低於汽車。2012年中國摩托車佔全部機動車的比例為46.5%,但根據《中國機動車污染防治年報》和國家摩托車質量監督檢驗中心(天津)的研究報告,摩托車污染在機動車各項污染中的佔比,一氧化碳為17%,碳氫化合物為17.2%,氮氧化物為1.6%,都遠低於摩托車本身的佔比。如果要禁止,應該是先禁止超標的柴油車輛。
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以上三點當是主要的支持禁摩的理由。其他的理由就基本不值一駁。
比如認為摩托車便于飛車黨犯罪。摩托車本身不同於槍支,並不是暴力工具,如果說摩托車可以用於犯罪,那麼汽車一樣可以用於犯罪,後備箱可以綁票,可以殺人拋屍,性質更惡劣。如果有犯罪,就應當打擊犯罪,改善社會問題,而不是通過禁摩打擊飛車黨。會騎摩托搶劫的人,沒有摩托,也可能會從事其他惡性犯罪。事實上,國內現在因為治安改善,即使沒有禁摩的城市也很少有飛車黨。
再比如摩托車影響市容。『市』又不是一個有自我意識的主體,影響『市容』又有什麼呢?如果是摩托車入不了有些人的眼,那就應該取締嗎?那是不是也要因為同樣的理由禁止某種服裝、某種髮式呢?
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再多說兩句關於電動車的事。
很多城市摩托車被禁止了以後,電動車很大程度上取代了原先摩托車的地位。其實,像小牛電動這樣的鋰電電動車,速度、舒適性、儲物空間大概能跟同價位的50cc四衝程踏板摩托差不多,甚至還勝出。不刻意省電的話,40-50公里的續航應付一般城市通勤也足夠了。40-50公里/時的速度也足以跟上城市擁堵的車流。雖然換電池很貴,如果每天騎,節省的油費大概也能相當於換電池的成本。而鋰電池本身污染小,因為4000-5000元的50cc踏板往往不能採用電噴、催化器等高級技術,實際上間接污染也小,同時還能將空氣污染轉移出人口密集區。
還有一些更便宜的鉛酸電池電動自行車,售價在2000元左右,售價甚至低於當年的燃油助力車,雖然車架、減震、剎車、輪胎的質量都很差,安全性和舒適性距離最便宜的摩托都有較大距離,但用起來確實便宜,又輕便靈巧、噪音小沒有尾氣,也為民眾出行提供了新的選擇。雖然鉛酸電池污染重,但如果控制好回收,可能對城市環境總的影響也是正面的。
但是這裡有這麼幾個問題:- 政府發展電動車,為民眾出行提供更多選擇,扶持本土產業,為改善空氣環境提供條件,我舉雙手雙腳贊成。但是政府要鼓勵電動車,限制摩托車,完全可以通過很多政策引導,和稅費調節的方式。突然禁止,擁有摩托車民眾的巨額損失誰來付?
- 電動車續航里程總是硬傷。摩托車沒油了加油就好。即使現在便民充電站密度確實不低,但有時候突然有急事來不及充電,或者是要一天內連續跑幾個不同的地方,總還是會遇到問題。本來這些問題其實通過政府統一電池標準,支持建立換電站,也可以很好地解決。但是如果政府沒有做出這些補救措施,就先將摩托禁止,就是很不負責的行為。
- 總有一些需求,比如從郊區進城,需要比電動車速度更快,續航里程更長,100cc以上的摩托是比電動車好的多的工具(電動車若要達到類似性能,售價恐怕要遠高於100cc摩托,比如台灣的Gogoro售價超過2萬元人民幣,另外郊區也缺少換電站)。即使他們在城市中是少數,但並不能說這些人的合法權利就可以如此容易的被剝奪。如果認為少數人的利益低於多數人的潛在損害,達成多數人共識要剝奪,也需要拿出補償方案來。
- 政府將電動車時速限制在20公里以內,為的是將電動車類比於自行車管理,從而甩掉管理責任。但是20公里/時,40千克的標準,實在是既無法滿足方便通勤的需要,也無法滿足安全和舒適的標準。所以,市場上當然會有大量超標電動車,而這些超標電動車不作為機動車管理,不需要駕照,在不禁摩的城市,其駕駛員往往比摩托車更不守規矩,闖紅燈等違規現象多得多,帶來的交通安全和交通效率問題也更嚴重。所以很多城市又出台禁止電動車的規定,讓中低收入人群在城市無路可走。其實,說到底,如果政府只是逃避管理的責任,那麼秩序是無法僅僅通過禁止來改善的
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總得來說,摩托車正如所有的交通方式一樣,自有其優點和缺點。正如管理汽車一樣,管理摩托車的思路也應該是規範秩序,加強管理,提高技術標準,促進技術進步,如果還有較大的社會負面影響,也可以通過稅費等方式來調整。『禁止』這樣一個決定,常常並不是對社會最有益的決定,而又一定是最不受民眾歡迎、最影響民生的決定,所以永遠都應該是最後的選擇。
如果實在經過仔細分析後,依然覺得摩托車的綜合外部成本太高,遠高於摩托車車主繳納的稅費,那麼完全可以通過增加摩托車的稅費,增大獲得摩托車駕照的難度來限制摩托車。總有一些人的情況特殊,即使多繳納了稅費,依然還是騎摩托比較合適,總要給人留條路走。而收上來的這些稅費,也可以用於為全體市民做貢獻,改善公共交通。從經濟學的角度來看,通過稅費使外部成本內部化的方式,永遠比禁止的方式能夠大大增加社會總福利。
如果決策者永遠是自己不喜歡也不使用的東西就禁掉,那麼該有的問題無非換一種形式出現。決策者不騎摩托,就可以輕易禁摩;如果電動車再度混亂,大不了再禁電動車。到頭來白白被折騰的是民眾,污染和擁堵的問題卻並沒有解決。
本文自由轉載,無需許可。另外自己不騎摩托就要禁止其他人騎的人,就不要評論了,謝謝中國在摩托車交通法規的建設與執行上還不夠,全社會的交通教育相對缺乏,為摩托車行駛所建設之基礎設施還不夠完備,因而,在大陸一些城市摩托車往往對城市交通形成困擾,地方政府禁摩、限摩可以說情有可原,但並不能成為其懶政的理由。
題主提到「大陸」很多城市禁摩、限摩,一個背景是台灣省目前並沒有禁摩、限摩。相反,台灣是世界上摩托車人均保有量最多的地區之一。數據顯示,2013年,台灣每1.54人就有一輛機車。摩托車也是台灣地區重要的文化元素。2007年,台灣17位長者騎摩托車環島成為華語圈的熱門事件,根據這一事件拍攝的紀錄片《不老騎士》感動了許多人。他們的事迹反映了「機車」(台灣對摩托車的稱呼)對於台灣人的重要性。
台灣的經驗對大陸比較有參考價值。台灣城市大多地形受到山地丘陵限制,人口密度大,而中國禁摩的大城市,如深圳、南京、廈門、太原等都與台灣城市的情況類似。同時,目前台灣地區的法律體系和交通習慣也與大陸類似。
分析台灣在治理摩托車問題上的心得,不光有助於我們理解大陸城市為何禁摩、限摩,更可以為大陸提供交通管理方面的經驗。
台灣有完善的法律體系管理摩托車
台灣的法治狀況可以從對摩托車駕駛的保障和規範中一窺。台灣對摩托車的管理主要依靠其《道路交通管理處罰條例》,這一規範性文件的可取之處在於,它對摩托車行駛的諸多細節問題進行規定,並對違反規定之處罰有詳盡說明。
台灣地區的法律對摩托車使用的三個環節進行了規定:一是維護環節,對駕照、牌照、摩托車型號、空氣污染和改裝進行規範;二是行車環節;三是停車環節。對比大陸的《道路交通安全法》及《道路交通安全法實施條例》,大陸的法律缺乏對摩托車停車環節的規定,在行車環節缺少細節規定,在維護環節缺乏操作細節。
試舉台灣地區《道路交通管理處罰條例》幾個有趣的細節。
16條第1項第5款規定機車不得裝置高音喇叭和產生噪音物,安裝者處以1800元新台幣(約400元人民幣)處罰並沒收裝置物。想想大陸招搖過市的摩托車,是不是覺得這一條規定很有用?
48條規定機車不禮讓行人罰款1200元新台幣到3600元新台幣(約270元-800元人民幣),而大陸的法律未有硬性規定。這一條法律的保障是:在尖峰時段,台灣的大多數主要街道路口都有交警和義務交警監督,台灣也是監控探頭密度也是全世界最高的地區之一。實際情況是,無論是否行人行走在斑馬線上,機動車均會禮讓行人。
最精彩的部分是關於停車的。55條和56條規定了台灣機車的停放區域,其中有些罰款還很高。如:停放在身心障礙專用停車位罰款1200新台幣以上(背景是,台灣的身心障礙專用停車位相當多),停車妨礙他人行走罰款600新台幣以上(約135元人民幣)。其中還有一個引發較大爭議的條款,就是停放在人行道上罰款500新台幣(約110元人民幣)——這個下文會涉及,暫且不多說。

(新北市瑞芳區的機車排放,機車龍頭統一右轉沿路邊排放,該地區已非城區,機車仍整齊排放)
說道罰款,以上引用的條例罰的數額都不多,但操作起來相當有效率。相較於大陸,200元以上2000元以下的罰款行政成本很高,且對具體違法行為沒有做規定,交警在執行時難度較大。法律未必要靠嚴峻才能發揮其效能,法治的關鍵在法制的建設也在具體的實行,台灣的機車法律相對完備,執法也高效,是台灣機車盛行的重要原因。
法律的細節:「二段式左轉」
值得借鑒的台灣的《道路交通管理處罰條例》規定了摩托車「二段式左轉」,250CC以下機車在大多數路段必須遵守此規定。

大陸可能很少有人聽說過「二段式左轉」。有趣的數據是使用「二段式左轉」搜索後網頁數量為一萬六千條(仔細看還會發現,還有很多繁體中文的內容和抓取的台灣網站內容),而谷歌搜索出結果是九十六萬條。這一數據雖然不夠科學,但也可以反映出一個現狀:二段式左轉對於大陸還很陌生。
但台灣的機車騎士幾乎每天都要二段式左轉。

(台灣地區政府宣傳二段左轉的海報)
所謂二段式左轉,就是機車在左轉時首先直行到右手側道路,再等待交通信號燈直行,以達到左轉的目的。
1939年,澳大利亞的悉尼和紐卡斯爾就規定部分地區右轉車輛首先左轉,再直行以達到右轉目的(澳大利亞車輛為右舵,靠左行駛,與大陸和台灣相反)。
1994年,為了解決機車擁堵交通的情形,台灣當局正式推出《機、慢車兩段左轉標誌》,「二段式左轉」正式成形。
有研究證明,二段式左轉的確有效規避了十字路口雜亂的情況,降低了事故率。警方亦強調,未遵守二段式左轉在一些地區是機車肇事的主要原因之一。
「二段式左轉」在大陸尚未普及,因而存在十字路口摩托車、自行車與汽車爭搶路權的情況,不僅影響效率,更對所有交通參與者造成安全威脅。隨著,大陸汽車數量爆髮式增長,路權矛盾日益激化,而一些地方就採取了「禁摩」、「限摩」的政策。
台灣「騎士」抱團
提到「機車黨」,也許很多人會想到「幫派」。而在台灣,機車黨的確是一個「政黨」,而且與幫派無關。其立黨宗旨是為機車使用者爭取路權。
2010年,中國機車黨以facebook粉絲團的形式成立,在路權問題上積極發聲。如2011年,他們就抗議凱達格蘭大道禁止機車左轉,之後他們的抗議獲得積極回應。2012年他們歡迎政府取締非法改裝,並建言建立科學的評估機制定義「非法改裝」。到2014年,宣布組黨,董建一任主席,2015年,董代表該党參與新北市的地方選舉,獲得3000餘票,雖未當選,但該黨在台灣機車族中已有聲望。

(機車黨黨徽)
除了機車黨之外,台灣還有許多機車愛好者團體,他們有機會為爭取合理權益發聲。
上文所說,有關機車不準停放人行道,就是機車黨近年來呼籲廢止的。他們認為,台灣人行道包括了「騎樓」等私人土地,政府不應管制私人土地的使用方式。他們還反對強制實施「二段式左轉」,認為這是對機車路權的損害,應當分開處理。當然,他們也讓台北市市長柯文哲頭疼,他正在推進台北地區的公共自行車建設,而機車黨則強烈反對這一措施。雖然機車黨的政見不一定科學,但能夠發聲討論問題,為社會達成妥協提供力量,也是他們的可取之處。
除了表達政治見解,還著力構建機車文化,例如禮讓行人、文明駕駛、合法改裝等,為騎士和居民的福祉著想。
台灣有一些有趣的機車文化,都是這些熱心人構建的。在台灣你能看到各種個性的頭盔,五顏六色個性十足的頭盔讓年輕人愛戴著它們出街,所以根本用不著警察管。另一個好玩的事情是,台灣人經常不拔鑰匙,反正車也丟不了——郭采潔主演的電影《一頁台北》就有一個橋段,為了躲避「壞人」的追擊,郭采潔和男主角拿著路邊的機車就開。
以上就是台灣地區在治理機車的一些心得,官方和民間均有努力,機車便也不是洪水猛獸。機車很好地補充了台灣的交通,公交加機車成為了台灣人高效出行的首選。
台灣的經驗也告訴我們,面對複雜的公共議題,一刀切並不是唯一的解決之道。
參考資料
《台灣機車產業的不斷發展,以滿足新的市場需求》 台灣國際機車產業展-產業訊息-台灣機車產業的不斷發展,以滿足新的市場需求
維基百科,「hook turn」詞條
楊宗璟、黃智建、張宏齊、梁靜怡 ,《號誌路口機慢車兩段式左轉標誌是否可發揮其既定功能之觀察與統計檢定分析》
《死亡車禍肇因 機車違規左轉逾半,http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/932842
【 重慶 禁摩試試看呀? 】
會民變的 !
認真臉 !!
V1
V2
摩托跑得快,路人晾在風中曬。
為什麼得問交管部門撒,覺得不好管就禁撒。這裡介紹下摩托機動性強、靈活性高,跑得比交警都快(除東北交警的特點。
民諺為證
重慶 市區
重慶交警把一摩托車攔下,司機忙說:
「哥子,我斗重慶本地的,本本兒忘帶了,我家斗在勒點的。」
「你不是重慶的。」
「我啷個不是。」
「等我攔個重慶的給你看哈。」
一小子騎摩託過來,交警攔車,結果摩托車飛奔而過風中遠遠傳來一句:
「你個哈批有本事來抓老子撒狗日的哈兒。」
交警轉身對司機說:
「看到沒得,這才是重慶的,你娃一看就是成都的。」
川普 成都
成都交警攔下一摩托車,司機說:
「哦豁,搞忘帶球,我家就住這兒邊邊上的。」
交警說,你不是成都的,等我攔個成都的給你看看。
這時候一夥子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「龜兒子寶器! 來逮我啊,瓜娃子!」
交警轉身說,看見了嗎,這才是成都的。
留言補充
扶南 長沙
楊亦墨
長沙交警攔下一摩托車讓出示證件,司機說:
「叟叟,我咱薩寺里斗滴,本子今天忘記拉渠來噠,我屋裡就走咯邊散。」
(叔叔,我是長沙市裡的,本子今天忘記拿出來了,我家就在這邊上。)
交警說:
「你不是,等我攔個咱薩的你看一哈。」
這時候一雜「細滿哥」騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「你國雜鄉里別,我看你寺伴噠老殼擺,還抓老子,來噻 你來噻,嬲你媽媽別,哈卵!」
交警轉身說:
「看見了吧?咯才是咱薩騎摩托的。」
北扶南 常德
常德交警把一摩托車攔下,讓出示證件。司機說:我就常德的,本忘帶了。
交警說,你不是常德的,等我攔個常德的你看看。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「通你屋理滴娘。來卡我噻!來噻!來噻!蠢mp!」
交警轉身說,看見了吧!這才是常德的。
江漢 武漢
武漢交警攔下一摩托車讓出示證件,司機說:我武漢本地的,本子今天忘記了。
交警說,你不是,等我攔個武漢的你看看。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「個板馬,你個表子養的!來撒,來,來,來!苕貨。」
交警轉身說,看見了吧?這才是武漢騎摩托的。
宋朝 杭州
by王漓
杭州交警在中河高架下把一摩托車攔下,騎車的小年輕說:
「師傅,我錯哉,我zei杭州寧,覅ko我啊師傅!」(zei/sei=是,ko=抓)
「你不是杭州的」
「我真當sei個!」
「等我攔個杭州的給你看」
一中年大叔騎摩託過來,交警攔車,結果摩托車老老實實的靠邊停了。交警說:
「同志,繞城合圍區域內是禁摩的。有牌有照的也要扣三分罰款一百……」
那大叔瞪大眼睛,彷彿要噴出火來:
「soxi????na mo ge xiao niang sang 個 xisi 要 剋 a 個 鈔票?yin xi 啊 哦7哦8 個 6兒!!!」咻!地一聲擰油門跑了,改裝過的排氣管轟鳴陣陣,逐漸遠去。
交警轉身對司機說:「看到沒得,這才是杭州的,你一看就是外地人。」
上海寧的 某隻角
上海市區交警把一個騎摩托車攔下,司機說:
「棒油,我就上海本土的,本子忘記特帶了,我家就這隔壁的。」
交警說,你不用解釋,等我攔個上海的你看看。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「嘲那娘則老逼,來啄吾啊,來,來,來!儂則鋼卵。」
交警轉身對我說,看見了吧!這才是本土的!
上海郊縣 松江
郊縣交警把一個騎摩托車攔下,司機說:
「棒油,我就上海本地的,本子忘記特帶了,我家就這的。」
交警說,你不用解釋,等我攔個上海的你看看。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「吵那娘則老哚,來啄阿奴阿,來,來,來!惡奴則鋼澡吸。」
交警轉身對我說,看見了吧!這才是郊縣的!
廣粵 揭西
揭西交警把一個騎摩托車攔下,司機說:我就揭西本地的,本忘帶了。
交警說:你不是揭西的,不用解釋。這時候一小夥子騎摩託過來了,交警擺手攔車,摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「哇去撲領母、 好馬來抓哇哩,來抓我呀!」
交警轉身對剛才的司機說:看見了吧!這才是揭西的。
客家 揭西
又一個揭西交警把一個騎摩托車攔下,司機說:我就揭西本地的,本忘帶了。
交警說:你不是揭西的,不用解釋。這時候一客家小夥子騎摩託過來了,交警擺手攔車,摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「涯叼惹咩,有種來捉涯啊!」
交警轉身對剛才的司機說:看見了吧!這才是揭西的。
廣桂 柳州
巴拉巴拉小魔仙
柳州交警把一個靠馬路邊上慢慢開的摩托車攔下,司機說:
「我家柳州的,城中區的,急著去辦事忘記帶本了。 」
交警說,你不是柳州的。
這時候一小子騎摩託過來了,交警剛抬起手摩托車就飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「我叼你公龜!剛才那guo傻逼交警想攔我!he得我逼都開哈哈哈哈哈!!」
交警扭頭對司機說:看見了吧,這才是柳州的。
徽都 南京
交警把一個騎摩托車的攔下,司機說:攔我幹嘛,我是南京人。
交警說,你不是南京的。別解釋,我攔個南京的你看看。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「小DB,逮我幹嘛!有本事逮黑車去哎。來逮我啊,來啊~」
交警扭頭說,看見了吧,這才是徽京人。
安徽 廬州
廬州交警把一摩托車攔下,司機說:
「老警,我就是嗬肥滴啊,駕照搞丟到家裡面去了 忘(wong )帶了,我還等去家切飯來。」
交警說
「你不是合肥的。」
「我kuo呢不是嗬肥滴來。」
「等我攔個合肥的給你看也的。」
一小子騎摩託過來,交警攔車,結果摩托車飛奔而過風中遠遠傳來一句:
「媽的GB,來啊,來逮我啊,追過來我抽p掉你!。」
交警轉身對司機說:
「看到了么,這才是合肥的,你一看就是三縣的。」
荷蘭 三門峽
三門峽交警把一個在三門峽騎摩托車攔下,司機說:
「你攔俺幹嘛,俺是三門峽人。」
交警說,你不是三門峽的。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「嫩麻痹,來逮我啊,來唉,兌死你。靠恁姨。還逮我類。給我磕頭也不停。」
交警扭頭對司機說:看見了吧 這才是三門峽人!
荷蘭 安陽
宋詩玉
安陽交警把一輛摩托車攔下,司機說:
「老師兒,我e安陽本地e,本兒忘啊拿了,俺家就在ze邊兒啷e。 」
交警說:
「你別e安陽e,叫我給你攔喲安陽e你瞧瞧。 」
這時候一小夥子騎車過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛馳而過,風中遠遠飄來一句:
「撒逼,攔老的?我熱恁娘喲逼!來剋我不咋,來不咋~~ 」
交警轉身說:瞧見沒有,這才是安陽e。
關中 西安
王日天
西安交警把一個騎摩托車攔下,司機說:
「北北,奶屋走死北池頭地,本本初門捉急么帶。」
(伯伯,我家就是北池頭的,本本出門著急沒帶)。
交警說,你保解釋,等額攔個西安地給你你看看。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「你個碎娃還敢攔你大,給額回屋耨著去。」
(你還敢攔你爸,給我回家蹲著去)。
交警轉身對我說,看見咧么,這才是西安地。
疆普 克拉瑪依
蘇子白
在西環路上交警攔了個騎摩托車的,騎車人說:警察叔叔,我出門駕照忘帶了,我家就住測井。
交警說,你不是克拉瑪依的,我攔個克拉瑪依的給你看。
伸手一攔,不遠處一陣風飛過,飄來一句話,
「……你個賣勾子的,你來追我撒,來撒、來撒。盲到!」
晉普 太原
資深失戀人士
「透nia媽班級,撒比,起不了三,來追來。」
亞洲 東北
東北交警把一個騎摩托車攔下,司機說:
「你攔我干哈,我家兒就內邊圃子的。」
交警說:
「你不用巴巴,你不是東北的。等我攔個東北的。」
這時候一哥們騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車一擰油門飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「你瞅啥,有能耐追爺來!追我啊小逼崽子!誒我操!大哥……交警大哥……你咋跑內快捏……哎呦媽呀輕點……大哥別打臉行不……」
交警氣喘吁吁回到剛才攔下司機的地方說,「看見了吧!你哥我也是東北滴亞!」
渤海 大連
大大
大連交警把一個靠馬路崖子邊上飛奔的摩托車攔下,司機說:
「我家辛寨子的,存大連銀,趙急楚門兒忘帶本兒了。 」
交警說,你不是大連的的。
這時候一小子騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「你個四兒B來zuǎ我啊,看你就4個彪額,腦額有暴吧你。」
交警扭頭對司機說:看見了吧,這才是大連的。
偉大首都交警把一摩托車攔下,讓出示證件。司機說:
「呦,咱老北京人兒,本兒忘帶了。您瞜瞜,我這兒還帶著剛買的炒肝吶。」
交警說,一看您吃炒肝用勺,就知道丫外地逼。等我攔個杯精的你看看。
這時候一大叔騎摩託過來了,交警擺手攔車,結果摩托車飛奔而過,風中遠遠傳來一句:
「同志們辛苦了,晚上來海里赴包子宴……」
交警和司機撲通一聲給跪了。
即使缺乏存在的必要性,那也從來不是禁掉的理由。個人有選擇的權利,哪怕只是愛好。
要禁,得從「不存在的必要性入手」,而不是因為它可有可無,更何況摩托車根本不是可有可無的東西。
現在換個角度,假如站在沒車人的立場,可能還嫌私家車太多妨礙出行,對很多人來說,最好是別的車都禁掉只留自己的車。
按照這個來定罪,那麼假如公共交通完善,所有私車也該禁掉。因為給人帶來安全隱患,占路,環境污染,聲音污染……等等等等,乾脆大家都坐地鐵就是。但是實際情況是,即使公共交通能滿足所有人的出行,照樣有人選開車。
「隨便在禁摩城市做問卷調查,贊成的絕對佔大多數,」這種說法沒意義,第一你沒樣本,沒有說服力,第二我身邊支持禁摩的很少見,反而是很多開車的即使不開摩托車也捍衛你開摩托車的權利。
而且我也能假設,隨便在哪個城市調查「要不要把官員的財產沒收分給p民,要不要下命令房價不得高於2000一平」贊成的絕對也是大多數,但是這同樣沒意義,並不代表zf就有權這樣做——雖然之前倒是做過,打土豪分田地。
有人拿毒品舉例,首先毒品和摩托車的先天屬性不一樣,摩托車本身不會傷害人。而且你把"禁毒"片面化,單純化了。所謂毒,其實根本含義是"濫用",不存在一個天然"毒"的東西,嗎啡可以是毒品也可以是藥物,毒只是不當使用的後果,所以禁的是"濫用"而不是"使用"。
所以我們應該禁止的不是無證無照違章駕駛摩托車么?為什麼卻是禁止合法使用呢?
而且,毒品被禁並非因為吸毒的後果,而是因為帶來的危害性不可控,吸毒本身應該並不算違法,人有傷害自己的權利。針對毒品案件的處罰依據是「非法生產/持有或販賣行為」而不是吸毒。
換說摩托車,
生產購買多個環節都不禁——
我們有摩托車廠家,
我們有摩托車商店,
我們有摩托車友會,
我們有摩托車雜誌,
有摩托車論壇,
有騎警,
有摩托車表演,
但是——我們禁摩,
這思路合理么?
同樣,酒精為什麼不禁,
有人喝多了也會傷害人,有人喝多了打老婆,有人睡大街。美國「禁酒令」的來龍去脈,很容易找到,你可以看看它是怎樣禁止又怎樣不得不開放的。
我可以不開摩托車,但是我要保留開摩托車的權利。
第一次補充:——————————
首先,法律「規定」人有自由出行權。其實這條不用它去規定,天賦人-權,而法律的作用是在大多數人賦予它管理權後,為行使管理責任而划出一些」不可為的範圍「,相當於民眾默認被侵佔一部分人-權換取有序環境,而不是由「它」來告訴你能做那些事。
其次,即使在上條的「不可為的範圍」中,也沒有任何一條法律規定禁摩。
再次,所謂禁摩令,只是地方政策,跟法律無關,
在這種情況下,應該是禁摩的管理者一方先拿出「禁摩權」的法律依據,而不是由我拿出騎摩托車權的依據——這是人的先天權利。
所以我說法律不禁止的,人都可以做,而且是天生可以做。
關於摩托車的上位法:
一、按現行《道路交通管理法》的規定,國家對機動車輛實行登記制度,只要車輛符合《道路交通安全法》准予登記的各項條件,有關部門就應依法為之辦理登記手續。法律為最高準則,權威性是最高的,地方性法規必須符合法律的規定,不能相違背,否則無效。車管部門如果不給摩托車發牌照,那就是行政不作為,是胡亂作為,是違法行為。交管部門如果處罰上路的摩托車,那是濫用權力,同樣也是違法行為。
二、從我國頒布的所有政策法規看,也從未有禁、限摩的任何規定。城市禁摩已違反了《中華人民共和國消費者權益保護法》以及去年7月1日起正式實施的《中華人民共和國行政許可法》,嚴重侵害了中國摩托車產業的生存權和發展權。《行政許可法》給政府提出的最嚴峻挑戰,就是它必須徹底放棄一禁了之的做法。罰上路的摩托車,那是濫用權力,同樣也是違法行為。
以上兩條是轉載,
總而言之,你找不到任何一條給政府禁摩權的法律,而只能找到政府必須給符合條件的機動車上牌/准予行駛的法律。如果你能找到,請轉告我。
據我所知,這個世界上,除了天朝,還沒有哪個國家是禁摩的。
第二次補充
——————————
1,針對「把一個權力說成A,法律沒有禁止A,也沒有禁止禁止A的話,能禁止A嗎?」的回復
法律可以禁止人們吃飯么?法律並沒有規定禁止禁止吃飯。
2,「只要車輛符合《道路交通安全法》准予登記的各項條件,有關部門就應依法為之辦理登記手續。」和「已辦理登記手續的車輛,可視為符合《道路交通安全法》准予登記的各項條件」可相互逆推。
我認為上述規定是充要條件。
3「授權地方政府針對地方情況制定地方法規,制定道路交通安全管理規劃,並組織實施」。這句不應當理解為賦予地方政府額外的「禁摩權」,法律不能添加限制條件來剝奪或限制公民/團體等的合法權利。簡單地說,該法做為基礎法律,缺乏具體實施層面的詳細規定,地方有關部門應當依據此法來制訂實施交通管理細則,比如設置單行線,或者機動車道的劃分,交通設施的設置和管理,臨時性的交通管制等,而不是賦予地方政府無限制的單方「最終解釋權」,最起碼,不能違反「車輛符合《道路交通安全法》准予登記的各項條件,有關部門應依法為之辦理登記手續」,否則這條還有什麼存在的意義?直接規定「地方政府可自作主張要不要為機動車上牌」好了。
地方政府制定法規大多以維護公共利益的名義行事,但是,立法機關通過立法的方式來界定公共利益才具有合法性和正當性。政府只能依據現行有效的法律規定來限制或者剝奪公民權利,通過實施法律的方式來實現法定的公共利益目標,即「無法律無行政」的理論邏輯。
《中華人民共和國立法法》第六十四條規定:「地方性法規可以就下列事項作出規定:
(一)為執行法律、行政法規的規定,需要根據本行政區域的實際情況作具體規定的事項
(二)屬於地方性事務需要制定地方性法規的事項。
關於禁摩令違反《行政許可法》:
"機動車輛登記制度就是行政許可。對摩托車不予登記就是不予許可。」
根據《行政許可法》規定,"行政機關不得要求申請人提交與其申請的行政許可事項無關的技術資料和其他材料",行政機關及其工作人員"對符合法定條件的行政許可申請不予受理的"屬於違法行為,要予以糾正和處分。
這也就表示,市民只要提交《道路交通安全法》規定的材料,公安機關就應該受理登記。"
遊戲玩家有了管理員密碼,這許可權大的可怕,也無理的可怕。
現在有些人已經開始用造謠來當論據了嗎?
下圖是日本。

感覺這張圖可以對付摩托車版里八成以上的問題。
從上圖可以看出:
1、摩托車仍是日本民眾出行的重要交通工具之一;
2、日本並沒有禁限摩,看那淡定的交警;
3、國家發達與否並不是摩托車被冷落的前提條件;
4、行車安全的保障來自於管理和秩序,以及每個交通參與者的自律,安全來自於人,請不要過分強調交通工具的屬性,它只是工具;
5、在遵守交規的前提下,摩托車的通行效率遠遠高過汽車,看圖中同樣佔地面積和同樣佔用車道的車子數量對比,一清二楚;
6、所有人都戴著頭盔,所有人都沒有亂併線,哪怕是摩托車,都在綠燈放行車道里走得整整齊齊。秩序!不管是汽車還是摩托車,自律,遵守交規,按秩序通行,這個比什麼都重要!摩托車騎行人也需要自律!
那些舉例說摩托車怎樣怎樣不安全的,
大部分並沒有騎過摩托車,
只是道路上耳濡目染一些人在騎摩托車時的不文明行為,由自己的喜惡做出否定「摩托車」這種行為的選擇
私以為,這是典型的站著說話不腰疼~
基本上所有的摩托車反對者都認為禁止摩托車會使自己的生活變得更好,
比如
再也不會有摩托車搶劫
再也不會有摩托車噪音擾民
再也不會有摩托車事故傷人
等等等等等等等等諸多好處
其實你們錯了
管理治安是警察的義務,不能因為要免除自己的義務而損害合法摩托車擁有者的權益
作為一個合法的交通工具,摩托車有它存在的道理,禁止它的成本其實是我們每個人都要支付的
比如
我所在的城市裡有40萬輛摩托車,就是說,在摩托車合法的那個年代裡,摩托車是每個中等和中等收入以下家庭的主要出行工具,他的存在解決了這個公共交通不發達的城市裡市民的出行問題
結果有一天市政府宣布摩托車違法
市民的出行問題解決了么?
沒有!
但是卻多了40萬輛違法的摩托車,市民不會因為你禁摩就不出門了,他們還是要騎著本來合法卻突然違法的摩托車在每個路口躲避警察的圍堵
慢車道是不能騎車的,警察會突然跳出來
駕照是沒人去考的,車都是違法的人怎能合法
紅燈是不能等的,因為沒了摩托車專行道,綠燈右轉的汽車會擋住你過不去
沒人再遵守交通規則,因為存在本身就是違法
若是被捉到,車老子就不要了嘛,警察收繳的摩托車會以很低的價格在黑市流通,以我知道的價格,根據品相1000零幾百
所以你看,林沖同志若還是那個80萬禁軍總教頭,高逑可以降他的職,可以扣他的獎金,甚至能調戲他娘子
逼上了梁山你還能耐他何?
更可怕的是
很多土豪居然在禁摩後買了比亞迪F0!
馬路更堵了
小區更擠了
車庫漲價了
總的來說,禁摩後得利的只有收稅的官員收罰款的警察和炒車庫的販子
你們幻想著的因為禁摩更好的治安,只是整個社會進步帶給你們的幻覺而已
————————————————
趕上晚班過站多說幾句
在中國,根據《交通法》,只要是擁有合法駕駛執照的都是成年人
作為一個具有完全行為能力的成年摩托車駕駛者,都知道違章駕駛的行為所帶來的後果
他們知道,但他們仍然選擇摩托車
不管是何種原因,他們有選擇比汽車更高危險交通工具的權利
這是他們的權利,且自己承受後果,各位看客沒有權利去剝奪他們的權利
菜刀能砍人,那就實名吧
房價漲太快,那就房產稅吧
公交縱火案,那就禁賣散裝汽油吧
你開什麼玩笑?
摩托車的各種問題,為什麼不去質問維護治安的官員?為什麼不去質問維護交通的警察?
拿著某個名號的大棒可以輕易的剝奪別人的權利,
這是所謂民主的耍流氓
摩托稅收少而管理難,禁摩是為了使更多人轉用小汽車,從而令地方稅收短期內井噴,地方主管官員更容易高升。
但禁摩的後遺症是非常明顯和嚴重的。一部分人從開摩托改為開汽車,會令城市更擁堵,空氣更差,且禁摩造成的出行和運輸難題對民生產生衝擊,長遠來說影響實體經濟。禁摩不僅涉嫌違反多項國家法律,還令群眾對正府產生反感,最終喪失民心。
我立字為據:我自願成為一名反對禁摩的戰士,堅決反對一切稱「禁摩有理」的歪理邪說,並且以個人身份進行反禁摩鬥爭,讓越來越多的人知道禁摩是不對的,應該取消地方的禁摩令。
我秉承的觀點有:國家層面從未頒布禁摩法令,只是地方懶政;禁摩沒有任何理論根據(包括政治,經濟,環境等);禁摩成為了一小波不法分子的盈利工具,因為法令本身就不健全,甚至造成了更大的漏洞,給社會帶來更多危害。
首先不得不承認反對禁摩這件事情帶有個人情感因素。自我出生,摩托車存在於我的生活當中,從未離去。我依然記得我小時候家裡摩托車的牌照號碼。
我的父母依然保有著摩托車駕照,我也有駕照,我開車,也騎車,也會坐公交。我不僅僅騎摩托,騎踏板,我也騎電動車。在我現在住的城市裡,摩托車或者電動車的通行效率遠高於汽車,所以我大多數時間都騎摩托車;除非有必要,我才會開車,比如要去接人,有人還有行李。
哦,對了,我現在住的城市限摩。
本市限摩有限定的時間和區域,早八點到晚五點半市內的一塊區域禁摩,只有在市中心的中心的一條小路全天二十四小時禁摩,雖有不便,騎個踏板也還好,交警也睜一隻眼,閉一隻眼,估計他們也知道,最主要的交通壓力還是汽車造成的。
禁摩,或者限摩,是地方的懶政。這一句話我說了好多次:禁摩或者限摩如同得了腳氣就把腳砍掉,沒有解決根本問題,還造成了更大的問題。
許多人支持禁摩令,理由有好多種,我不一一列舉。把他們的理由複製下來,在word裡面把摩托車替換成電摩,也大多讀的通。在我住的城市裡,電摩是最恐怖的,也是交警打擊力度最大的,尤其是經過極強的改裝的那些,急速破百,而且扭力巨大以至於可以燒胎,以前還只限於踏板的外形,現在有直接拿著地平線的骨架外殼,放一套電摩腸腸肚肚進去,基本等於拼裝車,品質難以保證,所以當這些車的性能除了續航這一項不如摩托車,其他的都已經超過的時候,他們的危險係數遠高於摩托車。
好多人說市裡面本來就堵,多了摩托車或者電動車更亂更堵,你怎麼不說沒了汽車就不堵了呢?再說,有多少車裡面除了駕駛員之外還有其他人呢?一輛汽車佔用路面資源是摩托車的幾倍之多,就算摩托車不帶人,也比汽車來得方便,通暢。汽車能遮風擋雨,但是不下雨,不颳風的時候,真的有那~~么多人一定有必要開車出來嗎?我覺得沒有。那麼多人天天開車來來去去,也有價值觀和社會風氣的影響,但試想這麼多路上沒必要開車出來的的人都換成摩托,是不是就不堵了呢?反正我覺得是的。而且我覺得有的人說路上一旦有了摩托車就感覺更亂糟糟是因為當初路設計的時候就沒考慮汽車會多成這個樣子,近幾年汽車的購買量是有多驚人可能你們不知道.....所以那些天天開汽車到處轉悠,沒騎過摩托的人就不要在這裡信口開河,只不過你沒體會過摩托車是有多麼方便,又有style~~畢竟開車找停車位等等諸多麻煩事我也知道,所以我才會說:摩托車,只要你騎過一次,你就會懂,禁摩這個沙比法令,根本就不應該存在。
試想如果把私家車也禁止或者限制呢?是不是立刻就會有一波兒人出來喊開私家車很方便、很有必要,限制或者禁止開私家車根本就沒有道理呢?肯定會有的。同理,現在禁摩限摩,我們騎摩托車的也認為我們騎摩托車很方便,很有必要,禁摩限摩根本沒有道理。而且也確實沒有道理。不管是什麼車,作為一種交通工具,必然有其自身優勢略勢,但是不能因為有缺點就直接砍掉,這就不是智商健全的人該乾的事情了。
開車的人也別在這裡那裡說:反正禁摩令跟我沒啥關係,我又不騎摩托,摩托車又招我煩,乾脆禁掉得了!那是因為你不在帝都,汽車限號!到時候汽車多到要限號的時候也有你哭的!
PS:私家車限號也是懶政。北京做過調查,北京天天沒必要開車但是開車出來的有一大票人!所以類似於這種zf管不了就直接禁掉的事情,都是懶政!只能顯示出管理的不力,無能!
就先說這麼多吧。
首先說明,我嚴重反對孟德爾的意見,孟德爾在帖子中說摩托車是事故率最高的交通工具,即使在發達國家中也是如此,這一點我不反對,但是如果沒有了摩托車,你是不是又要說汽車是事故率最高的交通工具呢?總有倒數第一嘛!這種末位淘汰制,是典型的野蠻思維。評判一件事情,我們總要從兩面來看(雖然我不是黨員,但我也贊成辯證法),摩托車從安全形度講,固然有著天然的缺陷,但摩托車更有天然的優勢,摩托車的排量只是汽車的1/8-1/10,佔用空間只是汽車的1/4左右,在我國霧霾和交通已經如此的情況下還禁摩,我只能理解為為了大力發展石油和製造業,再加上既得利益者們的鼓動,只好把摩托車直接乾死了。下面我再以現身說法,談談摩托車對於城市的必要性和目前遇見的問題。我在北京上班,每天的車堵的想殺人,沒到這時候我就想為什麼會這樣,當然人多是一方面,但是更重要的不是人多的問題,是規劃和引導的問題,之所以這麼說,首先北京的城市規劃就有問題,攤大餅的結構,功能單一集中的問題,還有小區密閉的問題,在台灣和日本,很少有全封閉的小區,車流是可以在樓與樓之間穿梭的,但是北京你看看,幾乎都圍起來了,其實這些路就相當於人的毛細血管,都給堵住了,你的身體能好嗎,而地鐵由於某些領導腦殘,設計的不僅不是寬體車廂,甚至位置和出口也奇葩的很,這就造成了地鐵上不去下不來的窘境,另外就是政策引導問題,從來不鼓勵摩托車和自行車,即使鼓勵了自行車也只是口頭上的,你去北京小區和馬路上看看還有多少能停自行車的地方。下面再說說為什麼摩托車不安全?因為不守交通規則?這TM正是政府應該努力管理的問題啊,沒法管?那除了無能,說明不了其他的了。再說為什麼電動車和摩托車都鑽來鑽去?他們想那樣嗎?正因為自行車道上都是亂停的私家車才造成如此局面的啊!自行車道除了幾條大路以外你去看看哪裡還有?即使有,也是騎著越走越窄,再走忽然前面就出來一個停著的汽車,這些東西不解決,最後賴到摩托車和電動車身上,除了這兩者弱勢群體以外,再無其他了,另外再說明一下,北京即使沒有完全禁摩,其實也沒啥區別了,京A牌照8萬元,你還騎摩托車嗎?摩托車對於出行的便利和整個環境的好處我就不說了,太顯而易見了。最後我想說的是,摩托車是靠管理的,不只摩托車如此,汽車也是一樣,台灣和日本大力發展摩托車就是最好的例子,中國禁摩除了證明自己無能什麼也證明不了。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上是我昨天在知乎關於這個問題的首次回答,我看到大家有一些不同意我的意見,我想就這個問題多說幾句,首先先簡單介紹一下,我來自中國的一個三線城市,現在北京工作和生活,我就是一個機車一族,所以我只想把我的觀察和思考分享給大家,歡迎大家共同探討:
我們先來看幾個問題:
1.中國為什麼會禁摩?
2. 應該不應該禁摩?為什麼?
3.我們應該怎麼辦?
關於第一個問題,鑒於個人能力有限,只能猜測著回答,我想不外乎幾種外在因素與內在因素,外在因素:安全隱患大,管理難度大,既然不好管,還不如一禁了之,內在因素:大力發展汽車,增加投資,增加稅收,增加GDP
第二個問題,我個人認為不應該禁摩,因為凡事都有兩面性,我們做出一個選擇的邏輯應該是在充分衡量利與弊後做出的選擇(前提是符合人類的基本價值觀)。 那我們來看看摩托車目前在中國的利和弊在哪裡:
利: 1. 能耗小,只佔汽車的1/8-1/10的排量,能使目前的空氣大大改善
2. 節省時間,摩托車起步速度較快,再加上體積小,行駛效率要較汽車好很多
3. 佔地小,只佔汽車的大概1/4,能夠改善公共空間
綜合以上因素,可以增加社會運轉效率,減少無謂的消耗
弊:(僅針對目前大陸的情況):
1. 肉包鐵,有安全隱患
2. 不遵守交通規則,亂穿亂闖
3. 不好監控,有時會引發飛車搶劫,追溯性差
我們先來看利的一端,這個利到底有多大?我覺得完全量化是非常困難的,首先我沒有那麼多真實的數據,其次我對於數據分析還不是特別在行,但是我會嘗試一下:
從能耗方面,我們僅以北京為例進行說明:

北京的機動車排放造成的霧霾佔了31.1%的比例,如果有1/2的汽車換成了摩托車,那麼總霧霾就會減少15%,這是一個什麼概念呢?

如果我們把不健康以及往下的天數作為霧霾天的標準,鑒於公平,我們取美國與北京的統計平均值:(45%+15%+14%+15%)/2 ×15% * 365 = 25 天! 也就是說將近一個月的晴朗天氣!
從時間方面,我們僅以北京為例進行說明:
摩托車究竟節約多少時間,這個確實沒找到相關數據,僅以我個人為例,我住在北京的百子灣,在國貿上班,三種交通所消耗的時間如下:
公交+地鐵:40-45分鐘
私家車:50-60分鐘
摩托車:20-30分鐘
所以就我個人而言,如果我騎摩托車,節約的時間大概是50%。也就是說,騎摩托車會減少一半的通勤成本,按照下面的數據來看,每個騎車人大概節約 6.25%的月薪!(有沒有一種國家GDP忽然增加了6.25%的趕腳?)

再來看佔地面積,

北京機動車保有量我們按照500萬輛計算,再加上如下的報道:
截至9月底,北京市機動車保有量達387萬輛。如果將所有車輛的平均長度以4.5米估算,這些車首尾相連,長度達17415公里,足足可在33公里長的二環路上繞出527.7圈。昨天,市交管局發布本市機動車保有量最新數據,其中從9月開始,本市機動車增長速度驟然加快。
[ 轉自鐵血社區 北京機動車破387萬 首尾相連繞二環500圈
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社會聚焦 ]
交管部門介紹,從今年1月1日開始,全市車輛凈增36.4萬輛,和去年全年相比上升了27.4%。其中,從9月份開始,機動車增長速度驟然加快,日均凈增1800餘輛。如果將本市所有車輛以平均長度4.5米計算,把這些車首尾相連,足可在33公里長的二環路上繞出527.7圈,繞長達187.6公里的六環路93.2圈;如果所有車並排停放,所佔面積約44412.7畝,足以完全擺滿4146個足球場(7140平方米)。
500/387 × 44412.7 = 57380 畝, 如果有一半汽車換成了摩托車(摩托車按照汽車佔地面積1/4計算),那就節約 57280 / 2* 75%= 21480 畝 -1432 公頃,故宮面積是72公頃,差不多等於節約了200個故宮的面積!
綜上所述:騎摩托車的益處:
1. 25天的晴朗天氣
2. 6.25%的收入增加
3. 200個故宮的面積(如果這200個故宮的面積能夠轉換成綠地,霧霾還會減少,這是正反饋的過程)
我們再來看弊端:
肉包鐵,有安全隱患
從我個人來說吧,我承認摩托車的安全性確實不如汽車,但是我們可以不可以把安全性提高,讓他們的懸殊沒有那麼大呢?當然可以!首先我騎車是戴頭盔和護具的, 我也不認為這有多麼麻煩,純粹就是習慣而已,就像你冬天穿上外套一樣,你會覺得麻煩嗎?你覺得這是必要的,如果這沒有養成習慣,你覺得會是什麼原因?當然是管理了!說這種事沒法管的人,建議你們看看酒駕的統計紀律,自從政府嚴查酒駕以後,酒駕下降了將近50% ! 難道這不是管理的作用嗎?如果沒有戴摩托車護具的一律嚴查,你想想會是什麼結果?大家都不騎摩托車了?還是大家都會戴護具了?

2. 不遵守交通規則,亂穿亂闖
我和大家一樣對此種騎車人深惡痛絕,但是請你們看看下面這每一刻都會發生的圖片,自行車和電動車道被私家車佔了,你讓他們不穿來穿去,你讓他們飛嗎?難道這不才是應該管理的問題嗎?如果車道暢通,誰會願意鑽來鑽去呢?又不是馬戲團的。


我們再看看人家台灣的摩托車,護具齊全,停靠有序,為什麼會這樣?因為人家有法律的管理,首先汽車不敢亂停亂佔道,其次摩托車也不敢,無論誰違反了規則,處罰是非常嚴厲的,而且管理者對摩托車非常尊重,摩托車應該具有的權利(車位,車道,指示燈)一應俱全! 摩托車都是停在汽車前面,就是考慮到摩托車加速快,讓摩托車先走!我相信任何去過台灣和日本的朋友,都和我有一樣的感受,你會感覺台灣的摩托車亂嗎?你只會感覺台灣管理的真好!


3. 不好監控,有時會引發飛車搶劫,追溯性差
這個我只能呵呵了,難道因為菜刀會傷人,就把菜刀禁了嗎? 摩托車只是一種交通工具,不要賦予其更多的意義!
最後我只想說,如果我國連摩托車都不敢放開,那除了惰政,我覺得沒有任何可以解釋的了,有的朋友還說北京沒有禁摩啊,北京是沒有禁摩,但是4環里只能京A進來,京A黃牌8萬元一個,你還會買摩托車嗎?這不是變相禁摩是什麼?至於說警察一般不管,那隻能說期盼你好運好了,我們為什麼要非法做一件本合理的事情呢? 摩托車真的有那麼難管嗎? 我真的一點都不覺得,只是願意不願意的問題,別無其他。
最後附上「反思禁摩」的視頻里的截圖,有興趣的可以去找這個視頻看看。
如果我國連摩托車夢都不能實現,還談中國夢,那真的是白日夢了。















第一次上知乎就遇到了自己最關心的話題,作為一名銷售摩托車的人員來說。當前禁摩的諸多理由都是不成立的。
1.說污染,國三國四標準的摩托車污染已經很低了,許多大廠家多非常重視環保。
2.說秩序,長期以來,交警部門如果能在駕照的頒發上嚴格點,像治理酒駕一樣從教育入手再輔以抓捕,效果會更好。大多數縣城都是只管抓,不管教育。另外,對比電動摩托車而言,大部分騎摩托車的人可以說是非常有交通意識了,夜間要開啟大燈、轉向燈使用、頭盔使用的意識等等都遠遠超過電動摩托車。
3.關於駕駛者素質,今天國人的素質水平不會因為你有錢了,開上豪車了,突然就素質提升。
4.關於早年的飛車搶劫,也會有人拿菜刀去砍人吧,是不是把菜刀禁止了?畢竟摩托車的屬性和槍支本身還是有差別的。
5.關於城市交通體系,城市交通體系在中國人口龐大、社會階層複雜的情況下,應當發揮每一種交通工具的優勢。即地鐵-公交-私家車的長距離,摩托車-自行車的中短距離。私家汽車和摩托車都有利弊,如果嚴格說起來,汽車的污染、危害(撞人也狠)、佔用城市空間等都高於摩托車。
6.關於電動車,我自己的公司目前一直沒正式售賣電摩,只是有搭配幾台質量較好的本田電動自行車。說實話,電動摩托車利潤可觀。但,電摩的鉛酸電池基本兩年報廢,這種電池的污染遠比空氣污染來得可怕。政府今天如果不狠抓電動摩托車的電池問題,將來怕是大夥沒幹凈的土壤了。整治空氣污染也許有一天我們不讓汽車行駛就可以,但治理土壤可能要花費幾代人的代價才能實現。
7.關於一個群體的權利。今天很多人覺得,禁了摩托車是大多數人的意願。這個話我想分兩部分來表達。首先是政治上說的多數人暴力,摩托車在憲法中是沒有被禁止的,不過是地方政府的法規而已。如果憲法禁止摩托車,那麼今天中國的摩托車企業應當直接被關閉。其次,三四線城市有許多摩的,也有很多的維修工、經銷商,我們合法經營,為何因為城市的發展我們的合法權益就被一刀切呢?如果今天禁摩是在完全不用徵求民意,協商民意的情況下便可實現。那麼豈不是那些被強拆房屋為城鎮化做貢獻的行為也是正確的?我們經營了幾十年,難道突然間我們就違法了,那電動摩托車呢?他們僅僅少了一根排氣管而已。
警察說:因為很多劫匪都是騎摩托車進行搶劫,具體很難抓捕很控制。
交警說:因為經常摩托車事故率高,而且竄到容易引起交通隱患。
官員說:因為影響市容。
另外,我其實覺得最主要的原因是國內騎摩托車的人有點不自愛。
說個是我去年暑假朋友在一個縣裡醫院的ICU實習,我去找她玩,然後說在縣城裡80%的交通事故都是跟摩托車直接或者間接相關,而且一般傷亡都比較嚴重。這類數字能搜出來很多,例如「黃石市摩托車交通事故造成死亡的人數,每年超過交通事故的1/3」,例如南昌「摩托車致死事故率佔據「半壁江山」」。要知道這些城市摩托車的保有量甚至不到汽車的零頭。因為前幾年我在的城市還不禁摩,我記得光我小學的時候就見過+聽說過很多起相關的案件了。
其實約束一下就能解決安全問題,提高門檻就可以了,把摩托車駕照的難度提到一個告訴,至少要比汽車的難,然後懲罰也做的重一些,像超載,像嚴重超速或者違章穿梭之類一次吊銷。
政府選擇了禁止而不是約束最主要的原因是相對於汽車,這個市場畢竟還算是小眾,直接收益太小了。如果是真心為了安全,那中國最該禁的是煤礦。
對政府禁摩行為,只能說三句話:
知法犯法——蠻不講理你能怎麼樣?
執法犯法——誰拳頭大誰說了算。
依法犯法——法是誰家的?你姓趙么?
實名反對孟德爾的回答
禁摩不是你想的那麼簡單
我建議大家從經濟角度去考慮
一輛10萬左右的汽車購置稅大概1萬塊錢左右 。
摩托車不可能人人買10萬塊錢的吧?一萬左右的算差不多了那麼購置稅大概在1000左右。
一輛1.6排量的汽車百公里耗油少數要7個左右吧?
一輛150cc的摩托車百公里耗油最多3個。
那麼我們拿上海這座汽車保有量430W輛的城市來說,如果這其中有100W人換成摩托車的話上海地方政府的稅收將減少9000*1000000=90億人民幣!
接下來說油
按每天出行30公里計算開汽車每天耗油0.07*30*5.5=11.5元
按每天出行30公里計算騎摩托每天耗油0.03*30*5.5=4.95元
11.5-4.95=6.55元 這是一輛摩托的油耗金額差距 如果數字擴大到一百萬輛摩托呢?
6.55*100萬=655萬/天 如果按一年算呢? 655萬*365≈24億人民幣
綜合到一起就是90億+24億=114億人民幣!
這是一座城市其中100萬輛車的數據 !
擴大到全國將是多少?我不敢計算!
禁摩地方ZF和兩桶油每年多收入幾百億 反之就是損失 !
如果摩托解禁別的我不敢想兩桶油的股票肯定是跌的!
所以 你認為郭嘉也好地方ZF也好兩桶油也好肯放棄如此巨大的蛋糕嗎?
評論區裡面不要跟我講解禁摩托車 環保 道路減壓 省時省力 等等 你以為這些郭嘉想不到嗎?別忘了這裡是中國有句話怎麼說來著?發展才是硬道理!自己品味這句話吧。
至於孟德爾的回答中說摩托車不安全之類的問題我想說的是 不安全的是人 闖紅燈的是人 超速 酒架的都是人!
騎摩托超速的上了汽車就變成紳士了嗎?
酒架不是管理的挺好嗎?那麼摩托車怎麼就管不好了?
懶政,一刀切,不會管懶得管就禁止,類似的政策很多。
看過很多回答。。。太扯了。。欲加之罪何患無辭,可憐的摩托車。
任何交通工具都會發生交通事故,再慘的都有,交通事故不足以說明問題。
環境污染?計算過排量么?
其實禁摩是不合法的,屬於地方政府的歧視性政策,足以說明問題的就是,中國並沒有禁摩的法律。只是地方政府在亂搞而已。
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@Zhihan Yan
你啊…………,我跟你講,你所說的例子,沒有任何說服性。說句實話,我就是覺得很幼稚。你看你說那幾句話。。。。。
【你怎麼不舉幾個禁摩的好處出來?】,【禁了摩托車。。。北京人難道都活不下去了?】…………怎麼想的?你是否感到幼稚?
我在這裡針對性的回復你提出的觀點:
一:【騎摩托車的人素質不好】
這是禁摩的理由?
騎摩托車那個所謂「素質低下」的人,他開汽車素質就會好么?
會不會?是否會?汽車或開汽車是否會提高人的素質?
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二:【摩托車門檻低】 【=。- 你考過駕照就知道 摩托車的駕照和汽車的駕照哪個水分更加大,不要拿你自己代入】
這特么是禁摩的理由?門檻低是誰的責任?門檻低的責任誰來負?
難道教育機構有問題不去改善,卻直接把學生給開除了?
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三:【工作一兩個月的小哥買摩托會超速】
這是啥?這是絕對的嗎?這是否為決定性的?這是否為地方政府禁摩的理由之一?是不是?怎樣確定?
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我的回答也只說了一點,禁摩是不合法的。
身為政府機關,思考任何事,首當其衝的問題就是利弊。利弊永遠在第一位。
首先禁摩是違法的,這點很重要(可以自行查閱相關資料)。
那麼,不合法的事情對誰有益?
政府作出不合法的事情,對誰有益?
政府剝奪公民合法權益,對誰有益?
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最後是,關於暑假作業的問題,首先你跑題了,其次,你跑題了。
我有看過你的個人資料,大學???你是否有學習過怎樣討論問題?你是否有學習過怎樣辯論?
你的目的是什麼?說服別人?糾正別人?解決問題?胡攪蠻纏?
你達到了最後一個目的。
如果和你談話可以讓我長長見識,我還是很高興的。
如果非但如此還會讓我覺得麻煩,我覺得就算了吧。
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@Zhihan Yan
看到上一條回復,你該懂得。
不幸的是,我已經對您失去興趣。對於這點深感抱歉【呵呵】。
也請不要再給我發私信【不會回復的】。
再有,您費心複製那幾個回答,早在我回答這個問題之前,就已經看過了。
以上。
就是執政水平低,搞一刀切最省事。
我覺得是懶政的體現,因為自己不想好好管理,怕難,乾脆就禁止了 想法就是這樣
看了那麼多答案,真是心裡堵得慌。好好的交通工具直接妖魔化了。
是!在網路上有時候你們是可以暢所欲言,但是請記住,是不以損害他人的利益為前提。
當你們這些大老爺們開著四個輪子在大馬路上前前後後,在十字路口左左右右,在停車場整整齊齊的時候,你們有沒有想過,你們佔用的是整個社會的公路資源!
大馬路越建越寬,非機動車道越來越少,停車場越來越大。可還是有新車無牌闖紅燈,鑽非機動車道,鑽步行街,禁停道路停車。
你們在車子里風不吹雨不淋的等紅燈時是挺得意的,但憑什麼要我們和你們一樣等那越來越長的紅燈,就因為你們後面車多紅燈時間太短過不去!別以為開著四個輪子的就能代表民意,到底是人多還是車多?有車的人多還是沒車的人多?他媽的礙著我走路,礙著我呼吸。八平方米,油耗6個往上,排量800cc往上的鐵殼子里多少時候是坐五個人???佔用社會資源最多,污染最重的玩意也好意思出來說三道四?要臉不?別說你們後面那根管排氣的聲音小污染就小,出來的氣體就是純天然的,排量和燃料類型在那裡擺著呢!
摩托車怎麼了?怎麼就是最sb的交通工具了?正確的摩托車使用方法是怎樣的你們知道嗎?你拿著把剪刀把自己的玩意剪了或者被別人用剪刀把你那玩意剪了然後就說剪刀是最sb的工具?我看sb的是你自己吧。
拿安全說事的請拿遵守交通規則的駕駛員以及正常車況的合法正規摩托車來做參考!
拿污染說事的請拿合法正規正常車況下的摩托車來做參考!
拿效率說事的請拿合法正規正常車況的摩托車的油耗來參考!
至於駕駛員的素質問題請拿駕駛員人群的平均收入做參考!
草泥馬的一堆鐵殼子在路上擠啊擠堵啊堵,從機動車道中間擠到路邊,再擠到非機動車道,再擠到人行道,現在都擠到逆行道了!
摩托車不讓騎,電動車限速,公交車擠不上,非得逼人買四輪是不?買車你給全款?還是油費有人報銷? 就算好不容易有錢了,買車了!得,一起堵成孫子去吧!
總而言之,摩托車只是一種交通工具,請按說明書使用。
但在我們心中,她是小老婆,是生活方式,是追求,是夢想!
請不要侮辱她,否則你們將是我們的敵人!
另:還我路權!
摩托車在等紅燈的時候看起來亂亂的,不雅觀,換成汽車整整齊齊的排列,看起來多舒服啊!




看看,多整齊啊!看起來多舒心!你說是吧!
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