最近通過NASA測試的那個無工質引擎EmDrive的原理?

感覺很神奇,一個梯形諧振腔帶一個微波發射器,就可以不藉助任何工質產生推力。。最近通過NASA審核的那個「不可能的無工...


2016年2月《推進技術》里的《微波推力器獨立系統的三絲扭擺推力測量》對EMDrive潑了很大的一盆冷水。只要是EMDrive連著外部的電源線,就能產生力,如果去掉外部電源,採用電池驅動,就探測不到了。
文章鏈接在這裡:http://www.tjjs.casic.cn/ch/reader/create_pdf.aspx?file_no=20160220flag=1journal_id=tjjsyear_id=2016


二更:為什麼兩根導線的力沒有抵消掉?

又不是啥多難理解的東西
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更新,以下答案都是我瞎猜的,基於兩個猜想
1 作者壓根沒想到地磁場這回事。
因為作者文中根本沒提。其實我最開始也沒想到,因為地磁場太弱了。但是我看到30A的電流直接尿了好么。
2 作者外接穩壓電源用的是直流電
其實交流電最合理,好升壓。但是作者又用了電池,那麼把電池扣下來接直流電也是有可能的咯。
綜上,我就是提了個猜想而已。作者認為推力來源是導線過熱的干擾,我認為是地磁影響。這篇文章結論就是我們用了兩種姿勢,沒測出來推力。
已去信給楊教授,希望人家搭理我。。
以下原答案
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看了 @胡天碩 同學所說的論文《微波推力器獨立系統的三絲扭擺推力測量》,內置電源我們暫且不管他,我們來分析分析外接電源的8-10mN的推力是如何實現的。
論文沒有提及其所用三線擺的具體參數,我姑且用我大物實驗用的三線擺作參考。高度H,即三根鎢絲的長度大約是半米。
作者說他們用了一套巧妙的方式迴避了外接電源線產生的附加力,就是電線是從架子上垂直下來接到擺上的。嗯,兩根(手動加粗)垂直於地面的方向相反的直流導線(手動加粗),長度每根約半米。
作者還說電流30A左右,發熱太大辣有誤差blabla
最後一個條件,北京那個緯度地面地磁場強度大約是0.00005特斯拉。
然後,根據高中物理學知識,(手動加粗)通電導線在磁場中受到的力(手動加粗)F=BIL
F=0.00005*30*0.5=0.00075N
0.75毫牛
哦,兩根導線電流相反,受力×2
1.5毫牛
(手機答題手動攤手)
楊涓團隊可以試試把電源反接,說不定會有推進器推力為負的奇妙答案產生


從這個問題看出很多人對NASA的體制完全不了解,給NASA洗個地吧

NASA固然承擔許多大型研究項目,但更多的時候NASA是一個扁平的結構,各個center下有著無數個獨立的小組。這些小組的日常生活和很多大學的實驗室別無二致,就是四處申funding做項目發paper然後交報告結項。換言之,一個NASA成員發表的論文並不代表該成果一定會得到NASA承認並為其背書

具體到這篇paper的背景,其一文章發表的期刊JPP水平並不高,其二該項目並非由NASA出資,否則在Acknowledgement里必須提到 funded by NASA,並點明funding number如 NRA XXXXXXX。但本文的感謝里並沒有提及這些,只是說感謝NASA在組織管理上的幫助。所以廣泛報導NASA確認EmDrive測試成功這個講法是錯誤的

具體到文章的內容,其一文章有詳細的實驗步驟,記錄和數據,一般審稿人不可能有精力去重複實驗,會默認數據為真實採集獲得(不代表正確),其二,文章嘗試了在現代物理體系下去解釋EmDrive,並沒有嘗試推翻經典力學。所以該文發表沒有問題,但EmDrive是否真的可行還有待進一步確認

最後黑一下該項目主管,Harold White本行明明是隔熱工程師,因為迷戀無公質推進才轉行做這個方向,他在航天器隔熱保護上的貢獻巨大,但08年才取得物理PhD學位,thesis正文算上20頁intro也只有40多頁,對於他是否應該被看作推進方向的專業學者乃至權威我持保留意見


物體在時空中運動,除了被動的沿著時間運動以外,在空間上若想運動,則需要:
1,保持原有運動狀態 原初慣性
2,和其他物體(或不斷分離的原屬於自身的物體)發生相互作用 工質或非工質推動
3,改變附近時空結構 曲速引擎

考慮2 工質推動屬於分離原屬於自身的物體,故不予考慮,那麼就剩下一條路:和其他物體相互作用。
這就意味著,真空中必須充滿著「其他物體」,然後動體與這些「其他物體」作用,才能產生推力。
這些「其他物體」可以不是傳統意義上的物質,可以是個布滿真空的場什麼的,但是如果沒有搞出來這個「其他物體」,想要獲得推力~~洗洗睡吧!


神盾局,最新一集....


這個盒子背後的推手會不會是「光速不變原理」?


發射光子的過程中也要考慮動量守恆,所以發射電磁波的裝置如果是綁在這個推進裝置上,屬於內力,總得來看就不會看到推力了~


一次課上的理論大牛教授曾經這麼說過:那幫搞試驗的出個奇怪結果很正常,等個十幾二十年的總會被打臉的。總結下來就是: 讓子彈飛一會兒


老實說知乎現在沒人能說出他的原理。不僅是知乎,物理學界現在相信它存在的是真的的本就沒有多少。這些相信的人不知道是不是本質相信或是抱著其它的目的,有些人甚至是靠猜的。
這些所謂相信的人都有一套自己的理論,但基本都不能服眾,無非是因為違反了牛頓定律主要是牛三定律。
有的理論試圖通過量子理論如量子真空來解釋,不過量子真空自身正確與否還是個疑問。
我相信這是真的,只不過人類怕了,因為百年來又出現了無法用現有理論解釋的事,之前雖然也有不過要麼是高能要麼是微觀要麼是高速,或者都是短期內與現實生活沒什麼關係的

現在這種推進器雖然好幾年前就有實物實驗,但大規模在公眾視野中曝光還是第一次,這又意味著什麼呢?
想想吧。

三十輻共一轂,當其無,有車之用。埏埴以為器,當其無,有器之用。鑿戶牖以為室,當其無,有室之用。故有之以為利,無之以為用。


看了不少測試裝置,都沒有把微波源納入測力的考量。

這個裝置我理解的,是一面是黑體,對面是鏡子,利用電磁波光壓工作的。鏡子提供兩倍動量,黑體吸收一倍動量。所以看上去,並不平衡。

但是如果說它產生了任何推力,我理解中是微波源有一個反向的推力。

所以,建議整機測試。


側壁上的壓力有沒有計算?


把原論文翻出來會發現人家還加了放大器哦


Emdrive最終可能證明是一場鬧劇。一場先入為主的,先假定了試驗結果,而後努力尋找這個結果存在的證據,類似於氣功和特異功能的研究。

否則它就是一場革命,量子力學甚至相對論都將面臨很大改變,將引發我們對世界的看法的更深刻變化。

微波如存在該效應,則激光、電子等相信也存在,人類將有一片新天地。


期待進一步的結論,尤其期待有新效應這樣的歷史時刻讓我們見證。


弱弱的問一句太陽能不是能量嗎,為什麼說沒有藉助外界能量呢?其實我什麼也不懂純屬好奇。。大學畢業已然是文科狗了


一直不理解,明明電磁波本身是有動量的,為什麼大家都在說「憑空」?
明明電磁波本身是攜帶能量的,為什麼違反能量守恆?


很多人說不符合動量守恆,其實地球上是很難分析出來的。

  • 因為,這個裝置不管產生了多麼小的推力,只要它固定或者懸浮在地球表面上,那麼地球一定受到它的反作用力(通過已知或者未知的方式)。

  • 除非把這個裝置放到太空中,當找不到一個真正的受力物時,才可能說它不滿足動量守恆。
    即便如此,但還可以通過開腦洞的方式讓動量守恆仍然滿足:
    比如,說這個力是作用到以太上的,而以太就代表整個宇宙本身。
    m_{u} v_{u} = m_{e}v_{e} (u表示宇宙;e表示引擎)
    不管發動機最後獲得了多大的速度,因為宇宙的質量太大,宇宙得到的反方向速度可以忽略不計。

一個從理論上反駁該民科項目的網頁見:
Resonant Modes of a Conical Cavity

來源www.changhai.org/fxkz/article_load.php?fid=19aid=1407201902(需登錄/註冊查看)


文科生想問一下,這算不算是微觀世界粒子力量的一種宏觀體現?是否有望把微觀理論和宏觀理論統一?另外在沒有理論支撐的基礎上就做出來設備是否不符合規律?

腦補了一個劇情,具備極高技術的文明通過非官方渠道傳遞了一個方案給地球某民科,留言:你們先逃出太陽系再搞基礎科學吧,200年內太陽系將毀滅……


作為高中物理課代表,我看到設備應該是銅質的材料,微波也是具備波粒二象性的吧,它在銅質介質容器裡面的活動,也會引起介質內分子的震動,雖然一般是產生熱效應,但也會有非熱效應,比如電效應,應該是這個設備的設計原理對於電效應的反應最靈敏或者吸收、轉換最好。
並且這種作用沒有達到破壞介質材料的程度,如果繼續研究,設備介質材料會成為限制因素。
以上,也可能是胡扯,畢竟民科都算不上。(*^__^*) 嘻嘻……


對此並不了解,但是上述回答的知乎同學肯定也沒怎麼看過文獻,所以都是一些空口說大話的人,沒有調查就沒有發言權。
上述那麼多給了結論的 至少得引用一些文獻吧


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