為什麼有人批評崔永元和柴靜?

春節過後,繼成龍和裙子之後,柴靜佔據了我們的視線,個人認為,視頻一出,會讓越來越多的人開始關注霧霾關注環境,這是人民環保意識的進步。但同時一波罵柴靜關注她家車排量她是否抽煙的人也開始站了出來,好像崔永元上次調查轉基因問題的時候,這幫人的呼聲也是批判崔永元,我在想,這些人難道不希望這種話題被提出被調查被解決嗎?還是他們有更好的方案或者他們喜歡轉基因和霧霾?


柴靜不知道,但一般人罵崔永元是出於正義感和正常的智商


現在黑柴姑娘都這麼高級、花樣翻新了嗎?

切題主的題:為什麼有人罵?因為言論自由。任何把罵他們兩人的不同群體歸為一談,任何把出於不同原因、不同立場而罵他們倆人其中一個的不同群體歸為一談,並橫加批判指責的言論,都TM是扯王八蛋。

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我這人喜歡就事論事,也覺得就事論事是一個受過良好教育的文明人的基本素質。

不去誅心、不去揣測,柴靜把霧霾的事兒拿出來說了,嘮了。大家關注了,現在出去一起吃飯能勸住煙了;上面關注了,一系列政策要出台了。油價漲、鐵價漲等一系列原料漲價,廢氣處理、排污整治等一系列工藝漲價導致的物價上漲,我願意並且能夠承擔,就為一個更好的生存環境——柴姑娘行為對我來說大大的有益,對我身邊的絕大部分人有益,所以我整體支持這件事,但這並不妨礙我對視頻中某些論點論據論證過程、柴姑娘VS.丁院士的黑歷史等,持有批判態度。

而崔永元……任何一個具有基本生物學素養的人,如何對待轉基因這項技術,取決於其三觀價值取向。在我看來,你可以支持,可以有限度支持,可以保留意見,甚至可以反對,只要有理有據。任何人也無法替代自己,任何人也無法幫助他人消除未知的恐懼——只要你認識到未知的存在,敬畏它並且努力去探索、學習、了解。

但我無法忍耐一個連NaCl氯化鈉都不知道是什麼的人,幾年如一日大放厥詞地反轉基因。小崔這些年說過的話、做過的事兒,上帝歸上帝,凱撒歸凱撒,撒旦歸撒旦,一碼是一碼,一件是一件。

切題主的題:為什麼有人罵?因為言論自由。任何把罵他們兩人的不同群體歸為一談,任何把出於不同原因、不同立場而罵他們倆人其中一個的不同群體歸為一談,並橫加批判指責的言論,都TM是扯王八蛋。


我都屬於懶得過問時事的人,老崔這微博發的我都看不下去了,這不是不懂的問題,而是正統妖言惑眾,一個人可以沒貢獻,但是不能害人。這玩意兒我家都成堆,所有黑膠內芯都是空白的,通過列印後才有內容,而White Label,或者是國人常說的白板,或者是90年代的一些Promo Vinyl都是如此。且不提這事到底是不是涉及泄露,也不關我的事,但光老崔這腦殘言論,就看不下去了


我替柴靜罵回人。

你的公司里沒有這麼一種人嗎,幹活沒他,挑毛病打小報告領賞他絕對第一個?

生活中你沒碰到過這麼一種人嗎,別人幫他他覺得心安理得理所應當,一次不幫他,甚至沒幫到位細節不完美,馬上就跟你當面甩臉背後詆毀?

知乎上你沒碰到這麼一種人嗎,你花時間免費寫答案分享觀點,他還跳出來謾罵指責你不給出處證據不夠詳實數據上把9999弄錯寫成9998所以一無是處?

大概這都是同一批人。

看到好多人提到批評的權利,你們基本的常識都沒有,批評個人和批評政府是兩回事。我們納稅人花的自己的錢請政府做事,我們自己是老闆,所以對政府有天然的批評權,他做好是理所應當,做得不好必須批評,所以要以最大的惡意揣測政府。

但是對於做事的個人,我們應以最大的善意和寬容揣測他們。因為他們花的是自己的錢免費幫大家做事,他們既沒義務也沒責任,他們完全可以什麼都不做悶聲發大財。不管出於什麼目的,既然他們能站出來發聲,我們就不應滿懷惡意,那樣和白眼狼有何區別?

如果觀點或細節真的有謬誤有瑕疵,寬容糾錯就行了,然後討論事情本身,別滿懷惡意指責謾罵揣測動機提刀誅心。惡意誅心和揣測動機是最讓人噁心的事。

本是一件與你我切身利益息息相關的事(霧霾與環境污染),經他們一轉移視線立馬變成對細枝末節的爭議、對柴靜個人隱私的狂歡攻擊和消費,最初的目的霧霾和污染再也沒人過問了,多諷刺的一件事。

請善意寬容,不要讓真正願意做事的人心寒,他們本不必做。我們最擅長乾的事就是合起伙來誅心,讓真正做事的人心寒。


總有那麼一坨人,自己混的差就覺得一定得把別人也拉下水自己才心理平衡。貼片文章自己看。

柴靜最大的錯誤
來自微博,王亞軍北京

天氣真好,幸福的北京城,每年最少也要享受到三次以上的藍天:兩會藍,國慶藍,春節藍..一眼望去,兩會藍的天空那樣乾淨清爽,朋友圈裡,微博上,到處都是曬藍天白雲的幸福與欣喜,霧霾這個詞隨著兩會藍的到來,已經被掃入記憶的垃圾堆

除了看見依然堅持深扒柴靜、淺扒柴靜、打著滾兒扒柴靜的帖子,才能回憶起遙遠到近乎遺忘的,這個常常和「爆表」同時出現的辭彙。"霧霾」

柴靜帶來了紀錄片《穹頂之下》也帶來了霧霾,以及知道她平時不戴口罩的行為導致女兒患病,她一定是受到境外勢力蠱惑贊助,有不可告人的目的!還說是自費100萬,除了吃飽撐的就一定有推手,有所指,有黑幕,有。。。。不然的話,中國十幾億人為什麼只有她去做調查?

不管你們信不信,我反正快要信了。

最近幾年隨著生活無憂,時常在能力之內做些公益,一直信奉:窮則獨善其身,達則兼濟天下「這句話。捐款捐物自己沒帳了,不多,比不了大善人陳游標,至少比一毛不拔的和在工資里扣繳「捐款」的人多一些。

幾年下來深切體會到私人做慈善的艱難與辛酸。

選官方機構性慈善吧,看見因暴露紅會出名,因賭博被捕,最後因賣淫被判刑的美美,(好繞口....)算了,這條路只能留給捐款前要請來各大媒體的「首善們」去走了。

選擇草根組織還是不錯的,有錢捧個錢場,沒錢噹噹志願者貢獻一把力氣,隨心隨意。隨手,午餐,老兵,助學,支教....每次捐款總會有一些感動和收穫。

但是切記,把自己捐款的事兒藏好了,捂住了,千萬不要讓別人知道!

你說咱們做善事又不是做賊?

我真的要告訴你,這事兒還真就是做了賊,而且一定要比賊還要謹慎,還要保密!

因為中國那麼一部分人,覺得你把自己辛苦賺來的血汗錢拿出來塞到陌生人口袋裡是不可理喻的,他們覺得那是傻逼才做的事兒!別說幾千上萬,有一百塊錢買兩個肘子全家吃一頓好不好?別人讀不讀書餓不餓死關你屁事兒?

吃過了肘子,開動腦筋「你們做慈善到底有什麼目的?」

商人?一定是為了打廣告!

演員?一定是為了新片子作秀!

作家?那不用說,一定是為了賣書!

如果這些都不是呢?

那一定是打著慈善的旗號募捐,然後貪錢!

最最不濟的也是為了煽情搏眼球騙關注,對,騙粉兒的!......還沒猜中話就要人肉你!從學校到社會,從家庭到單位,從天高地遠到海枯石爛......哪怕你幼兒園進錯過廁所,也能證明你的「人性,人品,道德」有問題,而這上面有問題的人去做慈善,那就一定有不可告人的目的!

總之,時間,地點,人物,事件....你抽的煙,喝的酒,住的店,吃一頓人均200元的飯都是你的罪證....只要做了慈善,任何的享樂都會受到來自「道德」上的批判。

他們樂此不疲的扒,扒得菊花燦爛,高潮迭起!直到你憤怒,憤怒的撕毀證據,直到你心灰意懶,退出公益,並保證這輩子再也不做慈善!誰做慈善誰是傻逼!

這就對啦!目的達到,扒下一個去!

他們不仇富,但一定仇道德,彷彿你拉高了道德底線之後在人群中就會凸顯出他的卑鄙,而他們唯一要做的就是把你拉回到他們的道德標準之內:看,咱們都不幹凈,都一個逼樣,誰也別裝清高!「

就像大家都看見霧霾,也都知道危害,大家可以交流怎樣選擇口罩,選擇空氣凈化器,但不能宣講霧霾危害,不能深究霧霾起源,因為那是負能量.誰說誰就是惡毒的抹黑工業,抹黑央企,抹黑政府!

由此可見,柴靜最大的錯誤就是做"賊"了之後,沒藏好!


柴靜和崔永元但是二者有很大的不同,就是崔永元是在用外行的眼光科學界共識做出質疑;而霧霾對健康的影響符合科學界共識,柴靜討論的偏向於治理霧霾的社會性問題,這一點是記者的看家本事。


關注是一回事,你做的紀錄片質量如何、可信度如何又是一回事。

請不要把柴靜的紀錄片和崔永元的紀錄片放在一個語境下,實在是夠拉低柴靜紀錄片的層次了。


罵中國足協的是不是希望中國足球就永遠爛下去?罵自己小區物業不作為的是不是希望自己的居住環境就這麼亂下去?
對柴靜沒啥太深的成見,主要是被那一端時間網上各種神馬柴靜失蹤balabala的文章弄煩了,這次也是,捧她的把她供稱神,踩她的快給她批成情懷婊了。最大的爭議點在於:她不是專家,卻在以專家權威的口吻說理。(額 我解釋一下這話吧,我想說捧她的人把她的話當做至理名言,可是它根本沒到那個高度,於是被黑她的人黑了……)
不得不說這紀錄片一般人拍不出來,畢竟這陣仗一般人輕易拉不起來,各種體制內人物現身說法,恐怕是有高層授意,客觀來說很少有人有能力擺出同等量級的乾貨,儘管裡面可能會夾私貨。網上有不少人指出裡面的一些問題,不再贅述。
這個紀錄片迎合了這樣一批人的想法:我既想要藍天白雲小橋流水,還要生活便利現代快捷,總得來說就是各種現代化的東西我都想要,但是生產這些東西造成的負面影響(這個階段環境污染是客觀存在的)都離我遠點,老子既要4G手機信號滿格,又不要你手機運營商把大信號塔安的離我太近,爺怕輻射,鬼知道有沒有危害,所以離我遠點。這種小清新的想法不能說不對,畢竟人是逐利避害的,但是不肯妥協就是你的不對了。
這幾天已經有政府部門發聲,表示要著手管理污染,全國上下大有30多年前全面討論真理的架勢,可是你真的記得當年《實踐是檢驗真理的唯一標準》這篇文章是誰寫的?柴靜也處於同樣的位置,刻薄地說他的紀錄片引玉的磚,大頭在後頭呢。
還有,就我的感覺,我認識的一些當年抵制px項目的人對這次的紀錄片各種叫好,估計哪天政策下來又是這群人鬼哭狼嚎了。我們國家不少人是以住酒店的心態生活在這個國家裡的,享受著小區的物業服務故意不交物業費的都大有人在呢。
再回到題主的問題上,當年康有為流亡日本歐美,聲稱自己有光緒皇帝的密旨招搖撞騙,拿著海外華僑商人給的贊助三妻四妾酒池肉林,我們批判他算不算給慈禧老佛爺背書?
2015-3-15更新
第一次在知乎上寫了這麼多,半個月下來我自己都忘了這個答案,然後突然這個問題今天一下子又被人關注了,然後得到了好多條評論。
辯解一下啊,這個問題變了變了變了啊……特么原來的問題大概意思是『是不是罵柴靜的就喜歡霧霾,罵崔永元的就稀飯轉基因食品嗎』。。。。。。。所以我的說法才那麼偏激,「她不是專家,卻在以專家權威的口吻說理。」這話也是在這個情況下出來的,我承認誅心了……


如果讓群眾挑毛病,群眾的眼睛永遠是雪亮的。
但你要是問群眾該怎麼辦?那就傻眼了……


很多人分不清楚,反對一個人和反對這個人的言論之間的區別,因此當崔永元的言論有問題,他們去反對崔永元;當柴靜的報告有瑕疵,他們去噴柴靜。

包括很多挺柴靜的,也分不清楚這個區別,他們把對柴靜報告的批評當成對柴靜的批評。

類似的,你看看這個問題下,有多少人不過是站隊撕逼而已。

把你們的對手想像成那麼不堪的角色,你自己又能好到哪兒去。


崔怎麼能和柴姑娘相提並論!

但是崔人家厲害呀,誰敢封殺崔?


崔永元在知乎歷史地位上升的一帖。


崔和柴代表的人群的政治立場一致,自由主義右派。也曾同屬央媒背景並最終反水。

區別是,崔雖然代表右派,但是他的反智行為,讓左中右派共怒,得以聯手斥責這個所謂的公知。

柴就不一樣,她的論據沒有不明智地反科反智,反而觸動了普羅大眾對自身生活環境的關心,而她背後團隊的政治訴求又是比較隱晦含蓄的,所以也取得了大部分中立群眾的支持。

所以說,其實同時反崔和反柴的只有一類人,就是極端左派。而包括溫和左派在內的其它人士,大都是能接納柴的。

估計也沒人看,畢竟上面已經有100多個答案了。


知道明朝的言官么?一類人。


1.兩人都引起了全社會討論一個切身相關的話題,而且目前看來沒有為利益集團代言,所以,值得讚揚。
2.既然獲得了讚揚,有做的不對的地方自然也要容得下別人批評。當時,有很多人習慣性將不贊同表現為「謾罵」,這樣的狀況什麼時候都會出現,不具有建設性,何必在意。
3.崔的硬傷很大。同時,從專業角度來講,柴靜霧霾調查的問題也很多,這一點必須要指出來。
4.必須要表態一下,柴的貢獻很大。但在社會對她一片讚譽的時候,有人對她進行批評,同樣要理智的對待,不能一棒子打死。
5.那些用私德或莫須有的問題來指責人的,還是不用理會了。


因為他們說的,做的事情:
1,觸動很多利益,不管是好是壞,反正碰某些人飯碗;
2,專業性很高,不是一兩句話說得清楚,跟喊口號那是兩件事;
3,公眾人物,公共話題,木秀於林,放大鏡下看,難免有漏洞有爭議;

我認為有頭腦有思維有能力有教養的人,是不會去罵這些人的,只會理性的去研讀去判斷去分析,比如告訴你轉基因其實沒那麼可怕霧霾還有很多不確定性。

只有那些帶有明確的利益立場(這是好話,難聽的就是利益集團的走狗)的人,腦殘二筆的人,刷存在感,秀優越感,噴子,才會通過去罵人家或者摳些雞毛蒜皮的事情來表達自己意見(如果他們的話還可以稱得上意見的話),對這些人表示12萬分的鄙視


成大事者,謗滿天下又譽滿天下


永遠沒有辦法讓每個人都滿意。



有人誰都罵.


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