如何評價FEMEN組織成員裸身闖入法國穆斯林集會?


一小撮極端伊斯蘭教徒(被勒令修改我就用了這個詞)公然在歐洲文明的中心之一巴黎討論該不該打老婆的問題,政府當局裝聾作啞,各種社會組織漠然置之,法國的男人們也消失不見了,說好的人權,女權,自由平等呢? 到最後要靠幾個女人用自己赤裸的身體去抗議,何其悲哀! 不由得想起花蕊夫人的一句詩:十四萬人齊解甲,竟無一個是男兒。

你歐藥丸!


諸位認為那個女子是裸身的,但事實完全不是你們理解的那樣,對於裸身有著更大的定義。甚至可以說,那兩個穿白衣服的男子才是裸身,但這個裸身的意思也絕對不是你們理解的那種。我一直很納悶,這位女性所在的組織為什麼不請我來當領隊,就我對女權主義的理解,完全可以代領她們發現更大的世界。
———————扎苒?

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秘訣分享給大家,讓你也能一分鐘寫出虯氏答案!範例說明。
問題:最近購買了政府補貼的安居房一套,交房後發現對比朋友購買的商品住宅,工程質量要差很多,在政府主持的安居房這塊是不是普遍存在貓膩?

回答思路:1.先對「安居房」這一概念進行模糊、遷移、否定。(諸位一直都在喋喋不休地討論安居房,但在下看來安居房的概念完全不是諸位理解的那樣,題主所購買的更加不是。)

2.然後在將對比的兩個事物嘗試進行調換。(某種程度上,題主朋友所購買才是真正的安居房,安居房有著更深層次的概念。)

3.對問題質疑或者反對的主體進行概念上神秘化模糊化,從而否定其它答案甚至是問題本身。(我敢打賭,樓上的很多答案口若懸河對各種內幕侃侃而談,但他們在生活中甚至從未見過一個真正的公務員,包括題主在內。)

4.無條件地肯定自己的作用、意義,從而達到強化自己答案正確性的目的。(我提議,諸位想買房子的朋友與其在這些無意義的討論中尋求答案,不如把錢給我讓我做導購,我雖不才,但比樓上諸君還是強得多的。)

5.在答案中穿插圖片,電影截圖最好。


按照虯髯客綠綠的邏輯:我可以不打老婆,但我有打老婆的權利。而且,你看我還沒打呢,多高風亮節!可是我要警告綠綠們,根據中國法律,你們沒有打老婆的權利,永遠都不會有。


巴黎的穆斯林集會討論該不該打老婆的問題,符合 @虯髯客 說的:「有神論者喜歡一幫子人聚集在一起,說些別人不懂的話,總愛思考點啥。這讓人不安。感到威脅。」( 中國為什麼要推廣無神論? - 虯髯客的回答 )
伊斯蘭教對世俗社會的威脅首先就體現在對女性的壓迫上,所以這次女權主義者上門踢場子做得很對。


看了這麼多答案,我不得不說說我和十分虔誠的穆斯林的故事

首先,我認識的是我的土耳其同學,6,7個男生,虔誠到什麼程度呢,每天五拜不會少,晚上睡覺也會起來,來學校還會帶著毯子,學校專門給一個房間朝他們主方向的房間讓跪拜哦,我瞥過幾眼,他們也告訴過我,是要趴在地上行大禮的。我們買什麼吃的東西帶學校去分享,他們碰都不碰一下的,我覺得這夠虔誠,夠能代表正統穆斯林了吧。

現在講講他們之間,他們之間用土耳其語,我聽不懂,只說我看到的。這幾個男孩子,互相之間欺壓很明顯就看出,具體為什麼有等級分的感覺我不知道,只知道其中一個打別人,其他土耳其都在邊上看看,全部噤聲,當沒看見,連我們都看不過去,老師十分生氣,覺得大家都是成年人,怎麼會發生這樣的事,但看他們土耳其自己人都不做聲,我們也只能在旁邊氣氣,被打的人也不向我們求助。然後其他就是明明大家年紀相仿,他們其中打人的是可以呼喝別人幫他做事,這個我也覺得很奇怪。

以上是他們之間的相處方式,現在說一個和我有關的。我剛認識他們時,太天真,根本不知道什麼叫做穆斯林,世界盃期間,他們國家比賽,他們說著放學去酒吧看球,其中幾個就約我和另一個女生一起去,我特別高興的答應了,我那時剛出國,見誰都想交朋友,這是同學間增進感情的方式啊,下課一起去玩,我開心地等下課。結果他們邀請的這個行為並沒有得到其他夥伴的支持,因為他們都是男的,怎麼可以和女人一起看球,此處邏輯我不明白。。。。然後前方高能,本來幾個大男人把我們撇在一邊,在另一邊爭執,我們女生已經覺得很尷尬了,也不知道發生什麼事。結果他們結果出來後找了我們的法國同學來給我們傳話,說我們不能和他們一起去,這到底是有多慫!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!自己還沒膽量說,並且關鍵真的是一點歉意都沒有,這點我真的十分生氣。反正理由特別理直氣壯就是我們不能和女的一起,我們的宗教。。。。。那幹嘛邀請我們,吃屎嗎。

然後,在隨後的日子裡,我深刻感受到了,被壓迫的女性權利。國外都是小班教育,我們班除了他們就我和另一個女生,國外都鼓勵大家表達自己,當我在努力表達自己意見時,會被他們發出切的那種噓聲。再比如老師說現在放鬆下我們玩個遊戲,我和另一個女生表現出不太想玩他們提議的,注意只是不太想,因為聽描述就覺得不好玩,然後國外的老師也覺得班上女生少,提議換一個大家都喜歡的,就這麼一件小事他們中的一個就生氣,在那邊嘟囔,所以說,我不喜歡女人。我想真的在當下那種情況,不生氣真的很難,但我依然沒有和他們起直接衝突。

後來在隨後的考試里,我僅僅體現了一個中國人在考試中的表現而已,我真的是覺得他們水平太差,真的不是我太厲害,老師把卷子發下來後,他們本來對自己分數還算滿意看到我的後,就交頭接耳,然後投來的目光,我不知道能不能形容成鄙夷,反正很複雜的目光,就是讓人不舒服的。後來無論在課堂問答,後來的考試,我都一副學霸的模樣,說實話第一次在班上成學霸啊。比如問答,我答出了,他們竟然會敲桌子,或者推開桌子,嘟囔又是她,真討厭,我們都沒有獎品之類的話。。。。。。我真的不想往他們就覺得女人不該比男的強這方面想,也許只是他們小肚雞腸見不得人好罷了。
以上是學習生活,我不知道自己寫的會不會帶感情色彩,我儘力在還原事實。

以下,是我粘貼了我回答其他問題的答案,是我被其中一個土耳其追求的事

不知道他哪來我的電話號碼,就開始追求我,嘴比蜜還甜。可惜我不吃這一套,我和好朋友聊起這個,她告訴我,在中國很多男穆斯林婚前會和漢族女戀愛,但都不是認真的,都是玩玩,因為他們結婚只能和本族人結婚,提醒我不要被花言巧語騙。
我當時單身,好吧一直都單身,並且也是好奇和穆斯林在一起會是怎樣,就還是感興趣的繼續和他接觸中,在互相了解的過程中,一開始他和我講古蘭經的教義,我覺得還挺新鮮的,興趣很大。漸漸的,他總追問我很多非常隱私的問題,這是大家在熟悉過程中根本不可能提的問題,我感受到了不尊重(算了吧,上課時,他那些朋友哪一個放尊重了)也許是因為情商極低或者根本在他們眼裡,女人就和物品一樣哪來的不合適問的話題,他能看上我真的是我的極大榮幸了。我感覺到他不斷想要控制我,並且給我看穆斯林女人應該做什麼之類的書。如果我不理解,其實對他來說就是我不聽話,就會懲罰我,這懲罰就是冷暴力而已,我都是呵呵。其實我本身就是個傳統保守的女性,在傳統觀念上我是比較喜歡穆斯林不亂搞的教義。可是在越來越了解的情況下,我越是覺得很震驚,無論我多傳統,我長這麼大從沒接受過教育是,男女不平等到這種地步啊,女人是附屬品這是什麼觀念,我真的不懂啊。。。。。。這些我就不過多描述了,反正大家都知道穆斯林女人的情況。。。。。。綜上當然是,哎呀,嚇死寶寶了,直男癌到了國內那些直男癌都不算事兒的地步,於是覺得三觀差別很大,漸漸就疏遠了。

第一次寫這麼長的回答啊,我以前在雲南念書,穆斯林的男性我是感覺比較暴躁些但接觸不深不好評價,但是姑娘我還是覺得挺可愛的,只是怎樣一個宗教可以讓姑娘們這麼甘願奴化呢,我真的不懂。。。。。。

另外無論這個宗教怎麼樣,總是有好有壞,哦,對了,說到這,誰能告訴我,穆斯林有像西方天主教之類愛做公益,還是像佛教教人自身教化不禍害別人,做一些有益於人類的事嗎?因為新聞里只有他們各種反人類的行為,沒做過什麼耳熟能詳的好事嗎?


關於這則新聞,姜委員長給出了出處,幾乎可以肯定
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果然,在這類問題下又看到了虯教主。
果然,虯教主又是胡說八道了一番。
果然,虯教主又說出了「穆斯林家庭中發生的家暴比起任何其他人群最少。」這樣的話。

下面是新聞內容(轉述)

這兩名女子闖入伊斯蘭大會的時候,大會正在討論「老婆該不該打」「打到什麼程度合適」等問題,當她們闖入後,台下的穆斯林大喊「殺死這些骯髒的婊子」,保安直接出腳踢她們。
我想這已經說明了足夠多的問題,穆斯林對待烏克蘭的女權主義者似乎沒有虯髯客那樣欣賞,穆斯林也沒有虯髯客說得那麼文明友善。


這兩名女子在身上寫著「我絕不服從任何人。」女權主義者打出這樣的標語衝擊伊斯蘭大會,矛盾之尖銳足夠引起重視。而虯教主卻還在討論中國女性怎麼怎麼不如烏克蘭女性,多麼可笑!避重就輕,轉移視線,佩服佩服。況且,你再怎麼誇讚烏克蘭女性有骨氣也掩蓋不了對女性壓迫的本質,假惺惺的話少說,不如做點實事去改變。這兩名女性是好樣的,因為她們重重的打了穆斯林的臉,尤其是知乎上蹦噠的女穆斯林的臉。薩夫先生說得對:「知乎上的女穆斯林和迪麗熱巴一樣,是演員。」(非原話,記憶有偏差)

本來這點吐槽是要在虯教主的評論區的,無奈被拉黑,就自己答一下吧。


人類對於不了解的事物會恐懼,基於這個心理特質,我以前對穆斯林是保持理中客的。
因為我擔心會因為不了解而產生恐懼和非理性的看法,我接觸過一些穆斯林...見過好的..也見過比較糟糕的,但至少我願意去了解這個宗教而不是直接去抹黑對不對呢?

我會去閱讀「先知」的種種言論......但是在不斷的了解過程中,我敗給穆斯林了,最終我發現這貨根本不是宗教。想立國,想獨立,想奴役女性......野蠻粗暴的干涉他人,屠殺.私刑.不僅僅是恐怖組織在用噢。非世俗穆斯林國家女性完全沒尊嚴可講,何談平等?

處處反人類的語言和具有攻擊性的行為,一邊洗地說自己溫柔可人,一遍拿起屠刀殺掉他們心中的「異教徒」。

關於對於這個事件我只想說——棒棒棒!
女性在穆斯林世界的地位好像不用多說大家也曉得,這麼些奇葩沒事兒聚在一起研究打老婆請溫柔之類的話題。已經不是直男*的範疇了吧,這些也曾經是難民或者移民的小白帽到了人家國家不尊重當地法律,公然做違法更違倫的事兒,難道還有道理了?宗教是遮羞布嘛?

「穆斯林家庭中發生的家暴比起任何其他人群最少」
對此我只能說——對於穆斯林洗地是不夠的,請用舌頭舔!穆斯林家暴少,你是做了調查還是深入隔壁觀察了?什麼叫其他族群,合著您把全世界的人與穆斯林這個群體一起比較是吧?

「男穆斯林在推特上放言,要對這兩名抗議者施以輪姦和石刑。」
穆斯林是不是特別喜歡這種刑法?宇航員都飛像太空這麼多年了,這幫人的想法還在中世紀,也是感覺無語凝咽啊。

女人在穆斯林被視為低於男性的物種,長期壓抑和迫害,殺老婆打老婆這種事兒,穆斯林世界不少吧?女權主義者通過這樣的方式扇綠嘴巴子響亮乾脆!幹得漂亮!


這次對這個組織刮目相看。以前以為她們就是嬉皮士。沒想到也是戰士


我敬她們是真正的女人


一群人在討論一個假新聞,還討論的津津有味
我感覺有點瘋
「該穆斯林集會在討論老婆是否該打的說法來自FEMEN負責人,現已被證偽。實際當時在講的是不該打老婆。FEMEN負責人也已承認,但表示這點還要講就說明穆斯林這方面問題大。http://t.cn/RyVTILL http://t.cn/RyVTIL2」


大鬍子教主,又來胡扯一氣了。
可惜你在知乎已經名聲破產,再怎麼胡謅都沒人理會你。
連那些沒有被你拉黑的,都不惜得給你評論了。


關於集會的目的,據 @Latreia 提供的鏈接,截圖如下

由鄙人可愛無敵的老領導 Milky Coral 翻譯大意。

在這個周末,一場穆斯林聚會《奉獻婦女》在pontoise地區( Val d』Oise)舉行,項目包括,婦女傳統服飾展示、書籍、首飾
周日晚上八時許,兩位伊瑪目 Medhi Kabir 和 Nader Abou Anas 正在進行《提高伊斯蘭婦女地位》的討論,正在這時,兩位女性在舞台打斷了討論 .


如果褪去穆斯林的身份,單純只看一場旨在提高婦女地位的集會中,討論到家暴問題,各位會如何看待不妨試想一下。諸君,在聲討他人盲從之前,不妨先檢視自己的理性啊!鞠躬!
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看看樓上諸答案里那股不容置否的肯定,令人不寒而慄。一個極端女權組織如此受捧實在令人意外。只提出幾個可能的角度。筆伐則免。
1.討論打不打和把婦女看做財產相比算不算是種進步?打不打併不是在討論怎麼打,並不是在justify打的行為。為什麼不能討論?
2.只因為價值觀不同就要喊著殺光,黨同伐異,這是無神論者對有神論者的宗教裁判所。
3.薩義德的《東方學》中認為今天東方(主要指近東和中東)的形象是歐洲中心主義的知識論框架下創造出來的體系。這個體系基於不可靠的文本,充滿偏見。而這個東方在整個歷史上,都是被作為一個西方基督教世界的對立面。
我們看到了頑固、看到了對教義的盲從、對傳統的恪守、以及恐怖主義,其中有多少是因為差異的恐懼和對事實的無知?退一萬步,即使這些都是事實,這些表象的背後隱藏的其實是一個民族在西方強力下的無奈、悲哀和無力反抗。如果你無法理解這種無奈,不妨試想一下自己的近代史。
為什麼一直寬容的伊斯蘭會滋生出暴力?是否我們在批判的時候考慮過這個問題?這並不是在為不正義的暴力辯護,而是說,我們看到的一切的緣由彷彿是這個宗教,是這些人民,然而真正主導一切的,卻是無可奈何的生活現實。


歐洲乙烷


讓我想起這幅畫還有下面這首歌

前進!法蘭西的兒女!


光榮的日子到來了!

與我們為敵的暴君

升起了血腥旗幟!

你可曾聽見戰場上

戰士們奮戰的嘶喊聲?

他們要闖到我們中間


刺穿我們妻兒的喉嚨!


這一幫賣國賊和君主,

他們都懷著什麼鬼胎?

試問這些該死的鐐銬,

究竟要給誰戴上?

法蘭西同胞們,是給我們的!這是奇恥大辱!

是可忍孰不可忍,

他們謀劃著要把我們,

推回奴隸時代!


什麼!異國的大軍,

要在我們的家鄉頒行苛法!

什麼!這些僱傭的部隊們,

將橫掃我們的戰士親兒!

天神啊! 手被鏈鎖,

我們的額頭被沉枷壓得無法挺起,

無恥的暴君將變成

命運的主人!


顫抖吧!暴君與獨裁者!

你們這些所有善良人們的恥辱!


顫抖吧!你們殺害我們父母的陰謀,

將會得到應有的報應!

每個人都是與你們戰鬥的戰士。

如果我們年輕的英雄倒下了,

法蘭西將湧現更多新的戰士,

隨時準備好與你們戰鬥!

……


幸虧不是在伊斯蘭國家。


你看我找的脖子都歪了。原來是因為——


難道沒人注意到這則新聞悖於常識之處么?如果與會的全都是所謂的極端保守的穆斯林,他們根本就不會開會討論這麼一個問題。

召開這種會的目的這難道不是穆斯林努力融入世俗的表現么?他們召開這種會議的意義是什麼?就是要和他們身處的世俗社會和道德接壤,要主動做出改變——這難道不是知乎上某些宗教磚家一直所希望和鼓吹的么?

這倆抗議者實際上是幫助了保守派的穆斯林,並且替他們壓制了想要有所改變的穆斯林,會上那些保守的穆斯林可以說:咄,這就是你們想要的世界!

伊斯蘭教是遲早要做出改變,但是開放是一個過程,而不是一次性的。中國解放後的婦女解放運動實際上也是承接五四運動才開始的口號,這一過程中國人經歷了多久?中國女性的社會地位改善,難道是解放後一夜改造完成的?

怎麼主張真理也是一門學問,然而知乎的鍵盤宗教磚家們似乎不懂這點。

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看到 @Latreia和 @Luce Cheng 提供的答案,再看看知乎這問題下排名最高的一個個答案……真特么丟人。我不一定會支持虯髯客的某些說法,但我更恥於跟知乎的伊斯蘭教磚家們為伍。

在這方面,知乎已經喪失了基本的理智。我儘力了,然並卵。


乾的漂亮,知乎女權主義有這霸氣,大概中國就男女平等了。


難道就沒人覺得這事那兩個女的做得不對么?


「近日在世界種族主義者大會上,會長特朗普稱肢體暴力太過極端,對待外族言語羞辱即可」

以己度人,無過於此。你覺得值得稱道的進步還是建立在別人的恥辱和痛苦之上的。

femn也許極端了一點,但是作為一個女權組織卻可以一定程度上代表受害者,我可以說她們比在座的教門中人和理中客們更有資格對這件事作出評價。

一個集會,既可以倡導世俗,也可以羞辱受害者,本身,並不矛盾。


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