微博直播自殺少年值得我們說 「死者為大」嗎?

有關於今天網路上盛傳的【少年因與網戀一周的女朋友分手而吃安眠藥,燃煤自殺並微博直播】事情,一開始評論分兩派,勸導和和嘲諷(當然,嘲諷比較多)。但當少年的死亡消息證實了之後,有很多人去曾經嘲諷轉發過的人微博下面評論說,「死者為大」「積點口德」之類甚至一些引發撕逼的話。但是從我自己和一些朋友的角度來看,這個少年陷那個女孩於不義之地,不顧自己父母親友的感受,輕易放棄生命甚至有以此嘩眾取寵的嫌疑,真的沒有值得同情的地方,話說重一點是「自食其果」。他真的值得大家來說一句「死者為大」來博取同情和尊敬嗎?

添加,惡魔奶爸的回復不能評論了好心塞,把我對於這個的看法說出來

關於您的評論我想說,我所列舉的三點並不是我認為他理所當然應該去死,我的自食其果加了引號,目的是說他一開始是為了自殺,而最後也因此而離開,我問的問題始終是值得我們說「死者為大」,也就是這種自殺是否能讓大多數人尊重,可能我的表述不當讓您感覺到惡意,但我本意並非如此,我想表達的是對他輕生行為的不贊同,我承認對於他人的生命我們誰都沒有指手畫腳的權力。如果他泉下有知的話,我為我的提問向他道歉。我從來沒有覺得或提到過,我覺得他應該去死


不尊重生命的人真是多。

死者為大不是說死者就都是好人,都值得尊敬。而是要你管好自己的嘴巴,別老是叨叨叨。無論人們說死者什麼,死者都無法反駁,一個有教養的人是不會對一個瘸子說「你腳沒瘸也跑不過我」的。

你還活著,你可以思考一些什麼嘩眾取眾之類閑的蛋疼的問題。但他不能,後悔或是不後悔,辯解或是不辯解,他都做不到。


為什麼一定要阻止想要自殺的人? - 知乎用戶的回答

因為「生命很寶貴」

就好像一個人去廁所忘了帶紙,正好手頭有幅達芬奇的畫,於是打算撕了擦屁股一樣。
你看到這個情況,是不是也要攔著他?

我真是很想勸勸那些想自殺的朋友們,很多人都忘帶過手紙,也有很多人擦了也沒擦乾淨,提上褲子勇敢走出來,沒人知道的。


2015.11.22
事情過去了一年,大概也沒什麼人會關注了,但還是想貼一個當事人曾經在b站上翻唱的歌。挺好聽的。
比起當初微博上的冷嘲熱諷,還是覺得在b站上留下厚厚彈幕的中二少年們要可愛善良許多呢。
http://www.bilibili.com/mobile/video/av1543007.html?from=timelineisappinstalled=0

我們所看到的只是事情真相的一部分而已,我們不了解這個男孩,不能從他幾條微博里就下結論。我們看不到事情的全貌,更不了解更不理解他的痛苦,所以也沒資格評價侮辱嘲諷中傷。
至於自殺,個人認為我們有處置自己生命的權利,我們沒有資格選擇生,生下來之前父母也沒問過我們願不願意,但至少得有資格選擇一下死吧,雖然大家都會死,但是我要提前一點你管我?


補充一下吧,那些嘲笑諷刺侮辱死者喊他去死的人是煞筆,對那些理性看待覺得男孩做法有失偏頗缺乏理性不可取的人也各種聖母心說別人冷血是殺人兇手的人也是煞筆。

不要嘗試在價值觀的問題上說服別人,不是每個人都要和你想的一樣。


六七年前,我幾乎每天都在想著自殺,經常徹夜不睡。
有一天,我覺得我熬不下去了,於是早早出門假裝上學,打電話給班主任請病假,我背著所有人去了另一個城市,錢包里有幾百塊錢,背包里放了把刀。
當天晚上,我的手機被人打爆了。家人,朋友,老師,久未聯繫的同學,電話一個接一個。
最後我爸說,我去接你回家吧,你媽見不到你,睡不著。
你們猜我最後有沒有自殺成功?我給你們兩次機會。

人總有想不通的時候,做些自以為對的傻事。
我只希望,在我犯傻站在懸崖邊上躍躍欲試的時候,在我想不通路該怎麼走下去的時候,能有個人拉我一把,讓我清醒過來。
我不會說,滾開,你這傻逼,這是我自己的生命,我怎麼處置你管不著。
我會說,原來在我最孤獨的時刻,曾被這個世界溫柔相待。
從今以後,我都願意去做這世界溫柔的一部分。


無論自殺者如何。藏在網路ID後面的網路暴民從來不會考慮自己是個什麼貨色。口舌之快,人性之暗。


這小子特么自己犯傻因為這點事就自殺,我們安慰過他呀,他不知好歹反而罵我們,我們難道不能回嘴罵他讓他去死嗎!我們是好心哎,他好心當成驢肝肺哎!他不可原諒的好嗎!大部分都是勸他的,實在太不可救藥了我們才罵的他!」 這是一些人的觀點。特別有邏輯。確實無言以對。

轉自白客微博。

貼個馬伯庸對此事的文章
看了那個19歲少年自殺直播的事,心裡覺得特別不是滋味。不是為他惋惜,而是在想他的爹媽該怎麼辦。發篇從前的文章吧,生命可以虛度,但千萬不要虛擲,因為你不是為自己而活。《年紀越大,膽子越小》
年紀越大,膽子越小
馬伯庸
我比現在年輕十歲的時候,覺得世界上的一切都不足以讓人膽怯,每天想的都是如何冒險、如何闖蕩。美國二打伊拉克時,我正好在紐西蘭念書,有一天看了新聞,腦子一熱,跑到當地旅行社去詢問如何去伊拉克。

旅行社的人聽了我的要求,受到不小的驚嚇,問我為什麼去。我解釋說我沒有任何政治目的,就是想親自去體驗一下真實戰場的感覺,說得神采飛揚,自我感覺真是酷極了。後來這事黃了,原因很簡單,我負擔不起從紐西蘭飛迪拜的機票... ...

回國以後,我跟我娘提了一句,結果被她結結實實訓斥了一頓。我沒敢還嘴,因為她訓著訓著就哭了,我趕緊安慰她這不是沒去成嘛。她抹抹眼淚,說你以後不許幹這種事聽見沒有,萬一真出了事我和你爸可怎麼辦?我唯唯諾諾,心裡卻只當它是一種親人的嘮叨。

類似的事情還有那麼幾次,當然我沒敢告訴我娘。總之那段時間,我每天都過得特別勇敢,腦子裡根本沒有危險這個概念,唯一的追求就是興奮和刺激。用一位朋友的話說,那可真是一段傻到不可救藥的青春。

隨著時間推移,我的肚腩慢慢變大,膽子卻慢慢變小了。從前坐飛機,一遇上顛簸,權當是坐過山車,該看書看書,該睡覺睡覺。現在坐飛機,只要遇到一點氣流,手心就開始冒汗,腦子不斷在想各種慘狀,直到空姐解除警報開始端茶送水,這心才算是踏實下來。所以我現在盡量都選大飛機坐,對小飛機敬而遠之。

我一直對自己這個轉變迷惑不解。有時候夜深人靜我捫心自省,把它歸咎為成年男子向世俗妥協的證明。但並非如此。

前一陣連續出了好幾個悲劇事件:瀘州一個年輕跑酷運動者從橋上跳下淹死在水裡;復旦大學一名研究生被投毒而死;美國波士頓發生恐怖襲擊,一名中國留學生身亡。

我第一個反應不是「這樣的年輕人死得太可惜了」,而是「他們的父母聽到這樣的消息,該怎麼辦」。後來我去查新聞細節,瀘州去世的小夥子是單親家庭,媽媽長期患有抑鬱症,兒子是她唯一的精神支柱;復旦大學那位研究生,在四川的父母早年下崗,母親常年患病,兒子是這個家庭唯一的希望。看到這些細節,我的心情愈加難受。

我無法想像他們的父母聽到噩耗有多悲痛,或者說,我不是無法想像,而是不敢去想像,因為一想像就會無法抑制地代入到自己的情境里一一如果我出了事,我的爹媽該是什麼反應,他們得難過成什麼樣。這麼聯想下去,心情會像跳水一樣直線跌落,直到谷底。

現在回想起來,每次我因危險而害怕時,腦海里冒出來的念頭,和看到那三條新聞的思路都是一樣的:「父母該怎麼辦?」所以我最怕的不是自己死去,而是怕父母白髮人送黑髮人。一想到老爹老娘要因此而受到打擊,我的內心就惶恐不安。

我的一個朋友也有類似感覺。他告訴我,他現在很小心,過馬路一定會先左右看,按時鍛煉身體,盡量不熬夜。他說他是家裡的主要收入來源,如果出事,老婆孩子還有兩邊的父母都會陷入困境。「我現在根本不敢死,死對我來說,太奢侈了。」他感慨。

所以,當你發現死亡不僅僅只與自己有關,還會對你的親人產生巨大影響時,你就會變得膽小、謹慎、裹足不前,但這不該被稱為懦弱。


我覺得網路輿論搞到這種地步,已經不是值得不值得的問題了。

不是在網路上喊幾句尊重生命,就多麼高尚了。要明白世界各地每天都在發生悲劇,埃及、利比亞、阿富汗那些地區,無辜的人一直在受苦。中國也有數以億計的人面臨貧困、病痛帶來的痛苦,只要你想在網路上感受民間疾苦,絕不會找不著地方。可是你們網路上這些人就很奇怪,就喜歡拿著熱門話題消費,拿別人的生死作為輸出價值觀的立論。

很多時候明明連身邊的朋友、親人都沒辦法幫助,卻熱誠於參與網路上亂七八糟的事件。我不明白網路直播自殺有什麼好惋惜,就算是那年微博上的走飯自殺,引起網友們抑鬱症爆發,一個個都像得了精神病一樣無痛呻吟。我也沒為此覺得有什麼惋惜,走飯對我來說就是在網路上看到的自殺者,她的死引起了網路的熱議。在現實里這些人對大家根本沒有任何影響,你們照樣上班、上學,吃好喝好。我看有人惋惜生命逝更像是抒發自己尊重生命的高尚情懷,說什麼為失戀自殺不值得,不應該怎麼做。請問有女的願意去做曾某某的女朋友嗎?請問有人願意借錢給因貧困自殺的人嗎?你們的奉勸和感嘆到底能做到什麼?或者有人去供養死者的父母呢?

我最噁心的就是正能量這類詞,時時刻刻都不真善美掛在嘴邊,不花一分努力就塑造了自己正義善良的形象。

同樣,我也不明白為什麼有人到現在還在譴責曾某某道德綁架,自我放棄生命,所以不值得同情。有人真覺得就一個情緒極端化,不理智的人身上討論什麼是對,什麼是錯,真的覺得合理嗎?只有道理沒有情理根本就不適合討論人性、人心的問題。你能說一百個道理去解釋少年為何錯了,為何不值得同情,卻不能改變這個人已經死了,什麼都沒有了的事實。這就好比消防員救火死了,傻逼領導上去跟消防員父母說:"恭喜你教出這麼好個兒子."這種用膝蓋思考出的話來。

真正在乎死者的人才不會管死者到底是錯還是對,他們只是死者的親人朋友,什麼獎勵、榮譽都換不來這條生命。什麼詆毀、批評也無法讓在乎他的人不難過。

一群群懷著不同心態去圍觀直播自殺的人,說到底只是消費別人的生死。這種事件最適合大群關注了,每個人都能在電腦前以自己最理智的狀態去評論自殺者如何如何,對不起,可能有的人用的是手機上網。很對不起,我不為了直播自殺的人感到傷感,我也從來沒有參與圍觀,對自殺者說三道四。你們浪費時間討論這個人是否值得惋惜時,為何不多想想身邊有什麼觸手可及的人需要幫助?


他自殺之時,明顯處於非理性狀態。
在這種時候——他所做的回應,行為都是十分非理性的。
他處於那樣的精神狀態,任何過激的言辭都是可能的,要求他在這樣的狀態下還很理性的感謝他人的善意,去替家人,前女友考慮——他【做不到】。
要求處於暴怒狀態的人露出笑容,跟抑鬱症的人說生活那麼美好抑鬱什麼啊——這種要求與期待是很荒謬的,他們【做不到】。

這算不上什麼「死者為大」,他並不因為死亡而變得多麼崇高,他做的也不是什麼高貴的事情,但至少是應該惋惜的事情,而不是什麼死有應得。他的死亡本身是可以挽救的——一邊責備著他讓他的父母跟那位女孩陷入這樣的境地,一邊推波助瀾讓他真的讓他的父母跟那位女孩陷入這樣的境地,這不是那群指責起鬨的人在做的嗎?要避免他的父母跟那個女孩陷入痛苦的境地——如果這真的是他們在意的事情的話,那麼很顯然,阻止他的死亡才是合適的選擇吧。

「我看到了,我勸阻了」——這種程度的善良,很多時候不過是過不去自己那道坎,為了求得自己的心安而已。「那傢伙態度惡劣」——如果善意需要得到感激需要看到成果才能繼續,那不過是想要廉價的享受」愛欲「以及獲得滿足。那些從勸阻轉為謾罵起鬨的圍觀者的」善意「和」憤怒「都不是為了死者,只是為了自己罷了,前者為了自己心安,後者為了自己宣洩。我並不是要指責這群人,他們是善良的,只是善良得不夠,他們的行為是可以理解的,這是作為人的軟弱,但他們應該有能力更好的控制自己不進行那樣的宣洩——畢竟他們並非處於極端不理性狀態,是可以有所自我控制的。往事已矣,他們也只能在將來更好的控制了,後來者對他們的指責又有何益?這一些人,他們很可能自己就已經在受折磨了。此外,雖可理解,但是不應體諒——但那是他們自己的事,畢竟死者已經無法原諒了,作為旁觀者的我們也沒有立場去原諒這群人。人的軟弱始終是可以理解的,但是不應體諒。

對於死者的抨擊——是將這場悲劇的責任全推在死者身上,他固然有責任,很大的責任,但是即便他佔了百分之九十九的責任,網友的言論也掐斷了他求生的路,我們誰也不知道,如果沒有人圍觀他是否可能自己想通,如果沒有那些言論,他是否會有更多求救的心,因為瀕臨死亡之時感覺到死亡的恐懼之時,他是極有可能有求生之念的。
對於圍觀者的抨擊——我以為:他們在做那件事的時候,他們不知道他們在做的是什麼。」想要看到他死,想要他因為自己的話語而去速死「,抱有這種心態的人應該不多。

現在不是討論誰該為此負責,誰有多可恨,誰應該被責備的時候,這對於參與此事的所有人來說都是一場悲劇。我以為這個事件之後該考慮的是——如果再有類似事件發生,要如何有效的阻止,至少不推波助瀾。此類事情一旦出現於公眾場合,並且被廣為關注,極有可能再次出現相似事件。


——————題外話—————
他的言語中有很嚴重的自憐情緒,很極端,心理問題明顯十分嚴重,我個人感覺十分缺愛,所以在某種程度上我並不那麼可憐他的父母,他成長成這樣的個性,這樣的心理狀況,其父母要承擔很大的責任。

另外,如果那位妹子有在看這些問題的話——強烈建議你立刻去進行心理諮詢,即便你可能很清楚這不是你的責任和過錯,但恐怕仍然會對你有很深的影響。


作為一個對他的圈子有些了解,從他的朋友中得到了一些信息的人,我想我應該可以為他說句話吧。
為網戀一周的女友去死只是一個導火索。他是一個精神很脆弱的少年。
首先,他由外婆外公帶大,初中念完去父母身邊,因為父母有生了另一個孩子,父母對壓根就沒在乎過他,結果直接踏上社會去打工了。父母知道他在醫院的時候,他已經搶救無效進太平間了。可以看出他缺少父愛和母愛,並不在乎自己的家庭反之他的家庭也不在乎他。
其次他是那種很幽默跟人打成一片的人,他自殺前的時候還在群里說了很多不理智的話比較情緒混亂,很不正常。
他幾乎不在網上說他現實中發生的事。我猜測,他覺得除了二次元,已經沒有什麼有存在價值。小夥子歌唱的挺好聽的也在網路上有自己的圈子,至於自殺的動機,希望女友回心轉意也是肯定的,家庭方面造成的抑鬱也肯定有的,最後祝他安息。


如果不想讓悲劇再次發生,就別再公開表達同情和理解了,也別再炒作這件事。
自殺是有示範模仿效應的,而且越能獲得同情,效應越強。

Copycat suicide
維特效應 _百度百科


本末倒置。
完全錯了。
首先,因為和談了一周的女友分手而自殺,錯了。這只是導火索,更重要的是他之前生活的家庭環境,導致了抑鬱症。以及他家人一直以來對他的態度。
其次,說他自私沒有想過父母,錯了。就是因為太在意別人,在被家人放棄,和女友分手後才覺得生無可戀。反之,如果他能懂得為自己活著,就不會有昨天的悲劇了。
自從我知道,自殺的人在瀕臨死亡那一刻肯定會後悔,我就決定,無論如何,都要勸阻自殺的人,如果做不到,就不要參與其中。
當然,他對那個妹子說的那句話確實很過分。直播自殺在某方面來說也的確自私。
可是,知道嗎,其實,在昨天凌晨,他前女友已經和他交流好,他也想好不要自殺了。「明天19歲生日」,這條博他是發在微博朋友圈的。
生命之輕,難以承受。


不邀自來,因為 @惡魔的奶爸 慷慨激昂的道德大字報,理中客裝逼癌犯了忍不住說兩句。
【我扔著一堆被邀請的專業問題不管來攪和這種立場問題真的好么……】

本來想著匿名答的,但是想了想要橫豎都是被噴,不想被多噴一個沒誠意,所以還是直接上了。

因為知道在這種問題裡面很多人會犯選擇性閱讀障礙,所以我先明確一下我的基本立場,
以下是我的基本立場(因為很重要所以說兩遍):

  1. 人死了是個悲劇,但是這個少年(19歲算青年了其實)本身的行為真不值得我們說死者為大。
  2. 圍觀群眾之間的相互指責差不多就行了,光屁股笑人褲子破了這種事情怎麼看都很奇怪。
  3. 站隊問題熱鬧歸熱鬧,如果能因為這件事情讓自殺干預話題下出現一些良性的討論,才是我們希望看到的知乎吧?

我下面的觀點僅限我目前了解到的情況,如果之後有什麼新轉折了,大家告訴我,我可以自己打臉認錯。

我認為這個少年並不是一開始就認真的想要輕生,只是在使用傳統的」一哭二鬧三上吊「三板斧尋求關注和安慰。然而,他錯就錯在沒有選對觀眾。一哭二鬧三上吊應該自己鄉里或者對方鄉里,最好是在自己熟人和對方熟人面前,在網上說就是好友圈,同校圈子,同鄉圈子之類;而他選擇了微博,就像是去了人來人往鎮上的廣場,誰都不認識誰,演得越賣力,看的越覺得好笑。何況我國人民在公共場所向來戾氣十足,更不要說匿名的網上,年輕人低估了世界的惡意。

他最後真的自殺更像是受到到了圍觀群眾的惡意嘲笑之後,賭氣而為之。從這個角度看,他確是一個網路暴力的受害者無誤。我們每個人早晚都要通過某件事情來認識到世界不是圍繞著自己轉的,但是通過這樣方式,還是讓人覺得可嘆可惜。

但是,雖然他最終成為了受害者,但是始作俑者又是誰呢?同樣是他自己。用直播自殺來尋求關注的人,真心說不上無辜。這種自殺歸根到底,是「以死相逼」,「死給你看」,是「你不順了我的意我就去死」。在可以預想一定會有的」死者為大「的大字報底下,還私藏了一句」我要是死了大家都會罵你,你敢不答應嗎?」。

試想,如果這個他沒有把自殺直播放在微博上,而是放在自己的朋友圈,qq空間,同校同鄉論壇這樣更加有親近感的圈子中,事情會怎樣呢?我可以很確定的說,首先,他的親朋好友會在網上圍追堵截當事的姑娘,幫他求情。隨著表演的進行,圍觀者們對姑娘會從請求變成攻擊,在他身邊的人眼中,事情絕對不會是「他被姑娘拒絕,撒潑使賴」,而是「這個女的鐵石心腸見死不救」,如果他演得到位一點,義憤填膺的朋友衝到姑娘家裡軟硬兼施砸門拖人當面「說個清楚」也不是不可能的事。

至於說為什麼我這麼確定呢?因為我見過類似的事情……男生被姑娘拒絕後在學校論壇圈子裡表演自殘,發了幾張幾乎看不出痕迹的「剪刀割腕」照片,圍觀群眾聖母心沸騰之下,紛紛表示真可憐姑娘你快去管一下別人吧,而且在幾小時之內,就有言論從同情男生變成聲討姑娘。姑娘最後被圍觀群眾騷擾得不行,約出來一半安撫,一半堅決地表示「我希望你不要這樣做,但是你變成什麼樣我也不會有負擔」之後,才最終刪帖子消停掉。

所以可憐不一定就應該同情,有人會把可憐當作武器用的。也許就在知乎被譴責圍觀群眾的呼聲刷屏的時候,在當地的熟人圈子裡,姑娘一家正在承受著男生親朋好友的各種指責和騷擾也不一定。

我寧願相信,第一輪的圍觀群眾中應該沒有幾個人真心實意的希望少年去死(當然如果我錯了,那就算是我低估了世界的惡意)。更多是看他不像真的尋死,出於對"以死相逼「的厭惡,覺得佔據了道德制高點,才秉承著中文互聯網講立場不講道理的的光榮傳統無節制對他進行了過分的嘲笑和攻擊。

沒想到年輕人性格激烈了些,真的死給人看了,第一批人只好默不作聲,或者夾著尾巴把吐出來的槽硬吃回去,道德制高點轟然倒塌。要說被罵我覺得他們也算很活該,只希望他們心裡能有些愧疚,今後記得不要覺得佔到有理就可以隨意傾倒自己的戾氣(雖然我覺得……就網上言論現狀來說……很難……)。

然後可笑的來了。

第二批圍觀者聽說」有個少年被罵得自殺了「,頓時站到了一座新的道德制高點上,秉承著中文互聯網講立場不講道理的的光榮傳統無節制地開始對第一批圍觀群眾進行過分的嘲笑和攻擊。可惜惡魔奶爸的答案被投訴得看不到了,不然以」草泥馬「開頭,以」怎麼不去死「結尾的大字報真是讓人越看越High,這也是促使我忍不住認真跳下來吐酸水的主要原因。他整篇文章核心思想提煉出來就是:

「人家不該死,你們居然希望人死,真是沒有同情心;既然你們沒有同情心,你為什麼不去死。」


對此我吐了幾句個槽,奶爸回我最後一句是「你真是自相矛盾和精分」,寫到這裡我剛發現他把我屏蔽了。

被屏蔽了有點堵,但是主要還是覺得好笑啊,這種行為。

寫到最後突然不知道該說什麼,畢竟這種事情確實很容易讓人預設立場開戰,作為傻逼理中客癌深度患者,我會忍不住出來啰嗦一大段,除了對前高票答案實在看不下去,可能也因為納溪是我老家,潛意識裡總有一種「關我事」的感覺使然。

雖然說,奶爸的答案是個只有情緒發泄的爛答案,問題本身,也不見得是個好問題,預設立場,與其說想討論,不如說只是想找人贊同自己,充滿了挑事的潛力……怎麼說呢?總覺得知乎不應該是這樣的。細想的話,我也可以算是第三輪圍觀群眾,給傻逼站隊大油鍋填了一把柴火,所以懇請願意看我啰嗦完的知友們,如果有心有力,請給自殺干預話題下面不多的內容,增加一些乾貨。

自殺干預 - 搜索結果

冷漠一點說,作為圍觀者,討厭死者也好,同情死者也好,立場問題吵來吵去,屁用都沒有,大家都是在拿一個不幸發現世界比自己還熊,玩脫了的熊孩子來站隊,還不如討論更現實一點問題。

煽情一點說,這也是我們作為知乎er能夠為這件悲劇找到的一丁點意義。

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在微博看到一張圖說的意思和我相似,但是沒有我這麼情緒化(換句話說比我說得好嗯),送給文字閱讀障礙者和選擇性無視內容患者們,愛你們嬤嬤噠。圖就不引了,懶得去打擾人家作者徵求同意。

微博作者 @白丁其人
微博地址:http://weibo.com/1789485714/ByLcbe0Qs


從來不認為「死者為大」這種事情是正確的。

為什麼人死了就應該違心說好話? 這個時候你們的理中客、實事求是去哪兒了? 最多也就是見到死者家屬的時候顧及面子說話軟一點罷了。

那些說死者為大、生命可貴要嚴肅對待的人,死刑犯被槍決怎麼不見死者為大? 綁匪被擊斃怎麼不見死者為大? 從侵華日軍、到ISIS不都是生命嗎?

可見他們維護的根本不是什麼生命,而是企圖佔領道德高地,讓別人的意見和自己保持一致罷了。他們維護的是他們的觀點,和死者無關。


值得,而且合適。
死者為大這個詞是說人死了之後不該再議論人家生前的是非,是給活著時候做的事不算有素質的(或者是有爭議)人用的詞,不然的話,生前盡做好事了,死後別人議論起來那叫緬懷,那不叫說人是非。

是非其實已經斷出來了不是么?

"xxx一生貢獻科學事業,有數項發現曾轟動學術界,著作等身,並且為人謙和,善良又有愛心,還曾贊助數十個山區特困生完成學業……"

"這微博少年………死者為大,死者為大,咱別議論了。"


涉世未深的年輕人的絕望,估計是世界上最不值得的絕望。
在正常的認知中,年輕人擁有最多的可能性,資源不見得多,但要是論一個人生命中的不同階段,年輕的時候,是機會最多,最有活力的階段。
可是很多年輕人,在這個階段就絕望了--一株小樹可能被外界的暴風雨折斷,也可能是自己生了病。
其實很多年輕人,哪怕得到一點點關愛,一點點理解,多了解一點點三次元不是非黑即白的,和哪怕一個稍微有點心理學知識的老師聊一聊,可能就重拾希望了。
但是很多人,沒有得到這個。
逝者安息。雖然我不認同這個青年的做法,不認同他給家人和朋友帶來痛苦的做法和報復心理,但是我理解他那種無邊的痛苦。希望這樣的人少一點。


作為一個真正經歷過這種事的人我想說兩句。
高二的時候我也網戀過,是和網上的一個小我兩三歲的小女孩。網戀了挺長時間,但我一直沒把她當成什麼,或者說沒把這種感情當真(我承認我有點渣男),後來高三我在生活里遇到了一個一見鍾情的姑娘,忍了一段我就想把網上這個分了,結果在分手那天悲劇了,她跟我說她不想活了,吃了安眠藥,看完這條qq消息我腦袋差點炸了,我開始不停的給她打電話,一直沒人接,後來過了兩天她跟我說那天她媽媽聽到她手機一直響就想進她屋看看,才發現了吃安眠藥的她,搶救後是救了過來,說以後還得激光治療什麼的。
我不知道她當時是不是真的吃了安眠藥,但我願意相信這是真的,因為這個年紀的孩子他們都是真誠的。我們長大後開始見識無數的劈腿 小三以及各種被包養的小婊子,開始覺得那個年紀的我們就像個傻逼,然後見到傻逼就開始嘲諷,但請記住這傻逼的底下是善良真誠的性格!
他們就像讓子彈飛里的六子,而我們不管是張麻子還是師爺還是胡萬還是黃四郎,都對六子的死負有不同程度的責任。


人固有一死,或輕於鴻毛,或重於泰山。

現在生活條件好了,社會也安定了。仗也不打了,饑荒也留在了幾十年前。死的人少了,大家就開始漸漸覺得「每一個生命都是寶貴的」。這當然是種進步,但也別把每一種死亡都當做「重於泰山」。

即使是自殺,有的人走投無路,有的人遭受挫折,有的人以死明志。他們或者走的轟轟烈烈,或者走的悄無聲息,旁人聽說了,難免扼腕,又或許有幾分不值。這時候說一句死者為大,大家嘆了會兒氣,也就散了。

但懷著報復別人的念頭,怒噴所有勸解者,為了一個可笑至極的理由,肆無忌憚地揮霍自己的生命,也配說「死者為大」?冷冷瞥一眼不說話,已經是最大的寬容了。

——不過說「死者為大」的人多了,我也就小小地不寬容一下。


不值得。

我尊重生命,我也尊重人類個體在自由意志下做出的選擇。
他選擇自殺,有人說這孩子太傻了,有人說這孩子太傻逼了,但不管是傻還是傻逼,我覺得這個人仍然是因自我判斷而做出的選擇。
需要爭論的焦點是:在自殺過程中,微博上諸多的轉發評論是否干預了其自主選擇,我個人的看法是沒有。這裡使用的圖片引自如何評價「11.30 微博燒炭自殺事件」? - 紀白的回答 這張是我最重要的判定依據,其他前後文可以參見鏈接(我原來想引用上面匿名用戶的回答,圖片全一些,很遺憾那個回答被關閉了)

我在這裡把所有字重打一遍給你們理清思路:

多希望這個時候冒個人出來義正言辭的說你他媽瞎逼逼那麼一大堆你倒是死啊!你他媽趕緊死!

我草,合著圍觀的不僅沒把他往樓下推,還拚命在下面鋪墊子呢——至少是在他發這條的精神狀態下看起來,是這樣。你非要說他想的不是這樣是別的,發微博只是精神分裂,那由得你。

所以最後綜合:
1、我對他的自殺本身,不了解、不關心、不評論。
2、我對他造成的自殺事件持反感,因為一件我不關心且會造成些許反感的事填充了時間線,這讓我對他的行為本身產生少許不快。
3、我覺得如果做不到生者為大,那死者和生者等大總可以吧。死者犯的過錯應該允許批評,對受事件影響的生者要予以更好的保護。

就這樣。

Edit:既然 惡魔的奶爸 已將我屏蔽,那麼放心在這裡加一段批判,原文參見該答案中的評論。已修改錯字。

這邏輯太瘋狂了,屬於我操了你媽還要問你你媽有沒有高潮是不是很爽的強姦邏輯

——我覺得毫無來由的這一句話才是強姦邏輯。

有人扔了100塊錢,旁人恥笑:看傻逼扔了100塊。扔錢的自由處置自己財產,圍觀者不干涉並自由評論,我覺得沒什麼問題啊。

扔1000塊估計也一樣,扔一萬,就得有人說了唉喲我草想開點啊,別扔了,你們得尊重錢。都是辛勤的勞動成果啊,你再想一想,想一想成嗎?

這次有人送了命——可在邏輯關係上我覺得這都是一樣的。分歧點在於圍觀者的嘲諷有沒有干涉扔錢哦不送命的人——我覺得沒有。

所以我雖然不覺這人死的好死的妙,但也認真覺得傻逼死了還是傻逼。這是不是也叫嘲諷了?

又及,即使有人覺得死的好了,拿馬加爵葯佳鑫拿來對比是什麼邏輯?可比性僅存在於「一部分輿論的感覺」?

這邏輯類似於我操了你媽還要問你我媽有沒有高潮是不是很爽,不僅強姦邏輯,而且精神錯亂。


從這個事情上,可以看到微博淪落到了什麼地步。

以前還有影響力大的人(我不喜歡稱之為「公知」或「大V」)幫忙擴散,起碼能起到一些干預和影響,能不能避免悲劇雖然不知道,但我知道起碼有很多有良知的人會去規勸或是在現實里阻止(之前好像也發生過一次這樣的事情,後來在很多人干預下未遂)。現在呢?太多冷嘲熱諷和冷眼旁觀的人。

即使是個罪犯,如果在牢里自殺或是被捕時自殺,醫院還得搶救,更何況一個世事未諳的毛孩子。道德制高點很好占,但你這一輩子,就沒有一次絕望的時候?你都能控制自己情緒?你都能保證自己未來永遠一帆風順?在一個文明社會,道德審判沒有任何意義,特別對不成熟的人。誰又能一生下來就是成熟的呢?更何況這個國度神奇的教育制度。

魯迅筆下人血饅頭的事情,百年了,歷歷在目,中國人的人性似乎沒有變過。而微博被打壓之後,很多之前敢說話能說話想說話的人(姑且不論他們說的東西對不對)或是閉嘴了,或是遠離了,或是被銷號了,現在的微博已被網評、營銷黨、圖狗、新手佔領,這個事情,微博下的評論簡直無法直視,觀點已經亂成一鍋粥。「意見領袖」很多時候並不見得完美和公允,但打壓之後,「亂」就是好事么?想想文革,就知道怎麼回事了。

除去一些ZZ的,文宣的,意識形態的東西,想想自己,是否先是一個合格的「人」,你是不是他自殺的一個幫凶,再去講其它事情。所幸現在的知乎還是乾淨的(但看看這個問題下的其中幾個答案,也有些不寒而慄)。真心希望這裡不要變成另一個微博。


如果我是那個姑娘,他對我說:「我會笑著讓你成為殺人兇手哦」

我會告訴他:
「XXX,你想多了。從法律層面,我不會為此承擔任何責任。從心理層面,我以我父親的生命和母親的名節對天發誓,我對你絕對沒有有一絲的愧疚和憐憫。想要以死來報復我嗎?你的言行在我眼裡只有幼稚,你的死除了給你自己的父母徒增傷悲,對我於事無補。或許,我會為此鬱悶幾日,但是不多久,你就會被所有人忘記。除了真心愛你的父母,你沒能報復得了任何人。

這是我最後一次回復,你自己想想吧。」

人們應該對於出於不理智的尋死之人施以援手,但也絕不是對他們有無條件付出的義務,把自己該做的能做的做了。其他的,隨他去吧。


他拿命跟你換,你拿什麼跟他換?
跑~
一個人要為你而死,不代表你就必須愛他,頂多,去上個香而已。


如何避免在男女關係中被道德綁架? - 安雲的回答


1、不值得。
2、為這個事情再單獨開個問題來討論更加不值得。
3、我個人對這種事情的態度是:

  • 愛惜生命,不要輕易想到死
  • 真決定去死了,死利索點兒

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