我為什麼會感覺倫敦居民的總體素質不盡人意?

如題,題主在倫敦的camden town剛剛生活了1個月左右,我平日主要出沒在EUSTON附近,周末偶爾也去倫敦其他地方,但我總感覺倫敦這邊的居民的總體素質跟我的家鄉(一個二線城市)比很低(我真的這麼認為),主要體現在以下我這一個月在倫敦經歷過的事情:
1.外面道路上的垃圾很多,特別是煙蒂,碎啤酒瓶子和易拉罐遍地都是,公交車之類的公共場合也存在不少垃圾
2.大街上抽香煙和電子煙的人特別多,如果只是站在某個沒什麼人的角落吸煙倒是無傷大雅,但有一些甚至是邊走邊抽,在人群比較密的地方抽(例如等紅綠燈的人群附近,牛津街那種走不動的地方),這樣搞得我完全無法避免吸入他們的二手煙,而且似乎他們並不認為讓他們的二手煙會困擾到周邊的人
3.倫敦服務行業意識相對較差,至今為止,我在倫敦去過的一些餐廳(不包括地攤,快餐廳和學校食堂)消費的時候,有很多服務員服務態度散漫,隨便,弔兒郎當,甚至我突然想起來我剛搬到camden town的時候還被一個黑店坑過;當我在一家日餐廳消費的時候,他們的員工沒有應該在客人面前放低身段的意識。包括像銀行之類的工作人員說話也有點隨便,不過也就是僅僅說話隨便了一些,整體服務我認為還算差強人意。銀行工作人員的工作效率還是非常到位的,我只能說跟國內相比,算是不好不差的水平。
4.我接觸過一些倫敦當地的同學,跟我旁邊一個中國同學要求借充電寶,態度非常像是中國同學欠了他一個充電寶,要債一樣
5.行人有時候過馬路喜歡闖紅燈,不守規矩

(2017.10.29)還是先感謝幾位回答中的建議,確實我問題的描述有些歧義,因此我將原標題和原問題描述都進行了修改,以避免之後的回答還是存在出入,順帶加上幾條:

6.有一些學生在我的學校公寓開party,大吵大鬧,開完之後第二天一看廚房和樓道里全是酒瓶子易拉罐,他們也不收拾

7.學生的衛生習慣太差,我在宿舍的公共廁所看到有的人能把翔拉到馬桶蓋上,甚至拉到馬桶外面,今天早上起床看到廁所三個馬桶,兩個是被翔和廁紙堵著的

晚上我又去看了一眼,現在全堵上了!

我的問題:

1.這種現象是不是並非只在倫敦的少數地方發生?因為如果確實並不是僅少數地方會發生這種現象,還是能說明我的想法是合理的

2.我很好奇是什麼原因造成了這些現象?大多數倫敦居民是不是原本就是這樣的?

3.是不是由於文化差異,導致我認為倫敦這邊居民素質不夠高?

4.外國移民會不會拉低倫敦居民的平均素質?(題外話)

5.描述6和7中的學生生活和個人衛生很糟糕,我覺得這也是很嚴重的素質問題,但這能不能在一定程度上反應倫敦的居民是不是在這方面上也挺糟糕?

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順便掛上兩條奇葩回復給大家欣賞一下


題主更新了,我也更一下。

1. 關於惡劣的個人衛生問題。

英國有些青少年學生的確衛生習慣非常差,非常沒有公德心,而且年齡越小這種問題越明顯。按你描述的這種情況,我覺得你的宿舍很可能大學生的比例很高。UCL提供選擇的宿舍里,有些是明確提供給大學生住宿的,偶爾有空房會插入一些master。而在一些主要以master為主的宿舍,這種情況就會大幅度改善。也不可能完全避免。我雖然非常喜歡我的宿舍,也還是親眼目睹倫敦學生喝醉了往公共洗衣機里小便,或者把臭球鞋一類的不知道什麼垃圾都往洗衣機里塞之類的事情。

這就是中二期加沒教養,但如果過兩年,這撥人年紀大一點成熟一點,這類問題能改善很多。住集體宿舍么,免不了要遇到這類人的。不是直接針對你的話就心寬一點吧。

另外如果公共廁所衛生條件惡劣你可以找宿管清理並投訴,要求宿管出面對你flat的室友進行規勸。如果他們不管你可以向UCL投訴,學校有專門的部門負責處理這類事務。

2. 吸煙的問題我可以同意你的部分是,如果他們在室外無人區域吸煙OK,在牛津街那種極度擁擠的地方抽煙是素質低下。但是如果是普通街道路上有行人但不多迎面走來一個吸煙的人經過你,他的煙味兒熏到了你,我覺得這是城市生活的常態。不能證明他有素質,也不能證明他素質低。公共場合我們都難免給別人添麻煩,而且有時可能無意。我時常覺得有時候別人可能是默默容忍了我一些無意但於他是冒犯的行為,那有時候我也默默對別人讓步一下,算是保持某種。。。善意的平衡吧。

3. 英國不是移民國家,但倫敦確實算是英國的移民城市。倫敦亞裔移民很少,主要是來自東歐、南歐和中東地區的移民(印度就先不算了)。現在隨著難民衝突加劇和歐洲的泛穆斯林化,加上新選的倫敦穆斯林市長的默默推動,難民造成的問題可能會更嚴重。這就不是「素質低」能概括的問題了。而倫敦的移民,你最多會接觸的是一些餐館服務員、超市收銀員之類服務業工作者。我不想很苛刻地評論他們,但是希望你不要對他們要求過高,否則就是為難自己。

他們的確有英國國籍,是合法公民。討論英國人的素質完全不算上這撥人也不合適。但是移民問題是非常特殊的問題,只能說希望你有時候有平常心,有時候有差別心了。

4. 關於英國白人同學的態度惡劣問題。這同樣不是一個可以用素質來解釋的問題。這一點我可以很明確的說,英國人對亞裔的種族歧視是非常明顯而根深蒂固的。在有些白人的歧視鏈里,中國人、日本人、越南人、馬來人、新加坡人。。。等等,在那些有歧視情結的英國人眼裡都是一樣的,都處於歧視鏈的最底端。也許你在UCL里會遇到一些老師,看起來文質彬彬,但實際上歧視心非常強烈。而這些人相比起什麼無良舍友和服務員之類,是真正會對你留學生活造成重大影響的人。而這些人往往是受過高等教育,牛劍出身,不吸煙不喝酒公德心甚佳,看上去完全是middle middle class階層甚至是upper middle class階層。UCL這樣的老師不多,但是絕對比你想像的多。

不過我還是那句話。。。英國的投訴機制是有效的,而且英國人怕投訴。比中國人怕。

相比起嫌棄什麼滿地煙頭啤酒瓶子之類的事情,我真的建議你對很有可能發生的各種大小歧視有心理準備。你那個白人同學對中國同學態度差,如果是一個中國同學對另一個中國同學,那可以說就是素質低下,但是一個英國人這麼做,你需要考慮他歧視的可能性,也許這個人換成對一個印度人,他的態度就不會是這樣。

嗯,關於在英國的中國移民對中國留學生也好中國遊客也好的歧視,那是另外一個話題了哈哈哈。總之,請對「老鄉幫老鄉」這句話多一點存疑,而對「坑中國人最多的就是中國人」多一點認同。

舉個最簡單的例子吧,每年留學生歸國之前總要處理一些二手物品,UCL也有二手物品交易群,你簡直想像不到那些所謂的「學長學姐」是怎麼能把一個倫敦賣2鎊的、他已經用了一年的東西天花亂墜說一通以10鎊賣給毫不知情的學弟學妹的。

我離開時除了大件物品,生活類二手物品都直接送給有需要的人了。沒多少錢,我不喜歡跟人講價,何況用了一年了。然後有些東西被拿到的人轉手就在群里抬價賣掉了。

啊說了好多負面的東西。不過題主不要方,我的倫敦留學生活整體是非常美好的,我仍以我是UCL校友為榮,也希望你能享受倫敦生活,多收集美好的回憶。


——以下原答案——

題主是UCL的吧?我也是。我之前住Unite Students,離Camden Town很近,我經常會去十字路口那家Barclays辦事。

Camden Town是個非常亂的區域,我個人覺得「多元文化」這四個字已經掩蓋了太多問題,這裡不展開講。就新生來說那個區域實在不適合居住,觀感其次,安全性是主要問題。

UCL是喜歡把中國學生往那一區分的,但是第一季度住滿之後有一次申請換宿舍的機會,建議你換。而且我建議你在填寫房租所能承受上限時盡量填高,填270鎊一周甚至是360鎊一周那個檔。學校分房時會優先考慮你的上限,這樣你有大概率過濾掉低檔宿舍。我住的Unite Students:St Pancras的Ensuite room大概是230鎊一周,宿舍管理很好,乾淨整潔,離主校區又近。

其次關於倫敦人總體素質低下這一點,我是不能同意你的。我感覺你對公共意識和服務意識要求的嚴格程度,只有日本人能符合你的要求。

你可能的確很年輕,你的想法中,乾淨整潔,守秩序,服務意識規範是發達的、文明的國家的國民該有的樣子。你沒有錯,但是這不是評判一個國家是否發達,它的國民素質是否高的唯一標準,有時候它甚至不是最重要的標準。

最重要的標準應該是包容性。

我這樣說你可能不同意,但是我作為一個非吸煙者,很感激那些吸煙者遵守規則,不在室內吸煙而在大街上抽,我認為吸煙者也有他們吸煙的權利,並且他們已經做出了讓步,這是文明的體現;

關於闖紅燈這事兒,我有一個同學,她在國內非常遵守交通秩序,從來不闖紅燈。在到英國的第一周里,我看著她無數次毫無道理不加節制地闖紅燈,她本人還極其歡樂。理由呢,她說:「因為在倫敦,車都會讓我啊,我即使闖紅燈車也會停下來等我啊,我真的好享受這種VIP的感覺啊!」

OK此人的確中二加無聊,但是你想,闖紅燈這事兒,在國內她敢么?分分鐘被撞死還只能算本人活該吧?換個角度你就會理解,行人之所以如此肆無忌憚,是因為他們有把握大概率下車會禮讓行人。我覺得這算是英國司機的素質;

關於服務,不管是餐館也好,銀行也罷,倫敦人的服務意識和工作態度,至少不會比國內大城市的同類行業差。而且有一個我覺得很可貴的點在於,英國的投訴機制是相對完善的,如果Barclays的某職員給你辦岔了某事,投訴是可行而且有效的。在國內,如果你在社會上辦過事兒你就明白,跟銀行或者其它政府機關打交道的難度,能有多快地讓一個新入社會的年輕人灰心,轉而走各種檯面兒下的門路。

英國人的弱點是他們非常怕擔責任,因此各種規則制定得很死板,責任界定分明,一旦有問題很容易找到事主。當然我希望你的求學生活里不用體會到這一面。

除了這些消極體現倫敦人素質的地方,你待的時間再長一些,會發現非常多積極的部分,我相信沒有人會覺得倫敦一無是處。

但最後,你如果問我覺得倫敦人素質高不高,我會說我覺得倫敦人的素質在世界主要國家的國民中不算低。不低而已。有很多極具英國特色的人性黑暗,非常希望你一直到學習結束都接觸不到。萬一不幸遇上一點兒,可能你就會覺得,兩個蓬頭垢面的英國大叔,在你宿舍窗下邊喝啤酒抽煙邊吹牛逼,相比起來真算是很溫暖的留學記憶。


你這就是典型的日本人的巴黎症候群,估計來之前對這裡想像的太好了。Euston車站就是人口稠密,流動混雜的地方,相當於廣州的廣州火車站附近。
英國服務員,尤其是男的,不是去高級餐廳都是大爺。別說服務好了,能幫你記得就不錯了。好的是波蘭和東歐、南歐的服務員,那幫人是真打工的。以前還好,因為波蘭和東歐這些打工的多,這幫人來掙錢的,自然態度好,這兩年脫歐可能這兩年來打工的少了。我見過態度最好的是Pho的一位英國的女裝大佬。
來讀書就好好讀書,別想那麼多。


我不知道您家鄉是哪的,我感覺吧,我去過國內主要大城市的火車站附近的體驗就沒有好的,您說比Euston還好的大城市火車站附近區域是哪裡?我也想去考察一下。如果你住倫敦中心城,而不是東倫敦,南倫敦這些地方,還覺得這差,那我真不知道什麼大城市適合您了,實話跟你說,那紐約對於您這樣需求高的的應該就算是地獄和賊窩一般的存在了,除了你家鄉,那隻能去北歐啊,瑞士啊這些小地方了。


1、關於垃圾多。大城市就是垃圾多的,因為人多,消費多,每個人隨便不幹凈一點兒就會累積巨量的垃圾。就算是東京,室外集會結束了也是一地垃圾。答主覺得上海外灘乾淨不?隔壁福州路附近走一圈你就知道上海一點兒都不幹凈,污水橫流,臭氣熏天。倫敦只是單純垃圾多而已,比起來污水臭味少很多。衛生反而是小城市小村莊做的非常好。

2、關於電子煙。因為室內不讓抽啊,所以只能露天抽煙。電子煙的二手煙的危害小很多,所以街頭抽電子煙不算什麼大問題。加上又沒有加州的有機健康生活的中產風潮,抽煙不算是什麼令人可恥的事,所以小年輕抽的還是挺多的。而且貌似是因為紙煙里焦油含量少還是煙里的爆珠的緣故,走過的時候二手煙的味道和國內的中華等等比起來不算嗆人。

3、關於jaywalking。對不起,我們英國人就是亂穿馬路的。不止倫敦,其他城市也穿。紅燈沒有車還在瞎等的人都是傻冒。除了下雨和高峰,瞄準空檔就穿。這一點上英國人就是這麼沒素質。

4、關於服務。就是你花多少錢以及你英語水平的事。一般小店太忙了,對你多花點兒心思就會忙不過來。高檔的club你又沒會員體會不到。要和酒吧酒保聊足球什麼的,你剛來英國怕是也沒能力。要想找服務員聊天,就晚上八九點去稍微潮點兒的漢堡店,裡面打工的都是年輕人,坐吧台等菜的時候能聊上幾句。

5、關於冷漠。看什麼情況。問路,地鐵上聊天啥的其實多數人都挺熱情。借東西的話關係不是很好就會很冷淡。

6、你要是在英國周五周六晚上不上街那真的是浪費。可以說全國上下最放鬆的時候就是這兩天了。我在村裡住了幾年,因為看樂隊演出才去酒吧的時候才明白自己白瞎了多少大好年華在宿舍里。第一次去酒吧就遇上三個英國小姐姐一起搭訕,然而平時hang out都是學校社團里玩桌游看動畫,面對突發情況根本無法處理。抓緊時間能學習的時候學習,能玩的時候就玩,回國你也玩不到多少了。


同覺得倫敦人素質十分低下。我在英國很多地方住了很久,剛到倫敦的時候極端不適應。例子如下想到再更新:
1. 懷孕坐地鐵被讓座,一中年婦女直接搶位置!其實我自己也算中年婦女吧只是看起來年輕。給我讓座的mm特生氣,直接拎起來那個中年婦女,我嚇呆了,她說你到底要不要坐!

生完娃有一次去辦簽證,地鐵比較擠,有一個年輕女孩直接對我喊為什麼你在這種時間帶fucking baby出門?!我心裡想要不是萬不得已誰要帶baby擠地鐵啊!

2. 在金融城,看見兩女的打架。因為一個女的雨傘戳到對方了。雨天,就打到了地上。我也是看呆了。好像倫敦人都走路匆忙。

地鐵站等車,a車先到,門口堵了一堆人,我開始還以為他們要上a車,我擠了半天沒擠上去。後來才知道他們是為了等下一班車能搶位置!這自私得也太過分,為了搶位置直接導致a車人下不來!

3. 各種騙子很多。包括中介什麼的。小地方要淳樸很多,畢竟很多生意小地方要靠口碑。倫敦這種人流量大的地方,騙一個算一個。

4. 衛生狀況堪憂,市中心好幾個咖啡店廁所基本上不能上,裡面地面上有尿液,衛生紙一地都是。

5. 有人還說文興的服務員會聊天,大部分時候他們都是趕快收掉你的盤子好招呼下一輪顧客吧。覺得倫敦服務員態度好的肯定沒有在二線城市的中餐館吃過飯,就算第一次去也一般會有比較好待遇。我的意思不是怪文興的服務員,誰在這麼忙的情況下有力氣聊天呢。

總之我現在搬家到鄉下感覺好太多了。


不著急……
倫敦街頭還有吉祥三寶呢:gypsies,drankee,teenager,他們仨是個組合,叫troublemaker。
別理解成泫雅那個……
你才來一個月嘛……
多走點夜路這三個副本你總有機會刷到的……
Welcome to UK!


首先說說闖紅燈問題吧,闖紅燈別說在倫敦,在整個英國都是普遍現象。

我有一次和幾個人吃飯,其中一人是個律師,也有點年歲了,工作生活都在倫敦,老牌紳士俱樂部會員,也算是中上層了。他刻薄起德國人來,說,德國人真蠢,明明沒有車,他們居然要等紅燈!

我猜在英國人心目中,路上沒車闖個紅燈天經地義,和素質沒有什麼關係。

至於題主的其他困擾,垃圾、抽煙這些,我只能說,題主應該比較適合去日本生活?否則哪個人多點的歐美大城市沒有這樣的區域啊?我在瑞士都遇到過亂扔酒瓶子的,頂多某些國家規定只能在室外固定點吸煙,不過我很少在英國碰到邊走邊吸煙的。

服務員沒有必要「放低身段」,即便在fine dining 餐廳,五星級酒店,服務員的態度更嚴謹、禮貌,但也不會放低身段,和客人聊聊天、開個玩笑活躍氣氛的比比皆是。題主需要能放低身段的服務員,還是建議去日本。我個人還蠻喜歡輕鬆隨意的服務員和氣氛的,只要ta不給我上錯東西就行。

總而言之,就算題主搬家去chelsea, knightsbridge, south kensington, mayfair,也只能解決垃圾問題,其他問題,解決不了。


不是突然發現他們素質低,是國內媒體把歐美白皮都仙化了


我去過Euston那邊幾次,感覺沒有題主說的那麼誇張。

1. 垃圾的問題,倫敦已經比較好了,而且我完全不覺得會臟到讓人困擾的程度,甚至覺得總體還蠻幹凈的。(我老家青島,求題主讓我明白一下國內什麼城市這麼整潔乾淨)題主的這種高標準,你去曼城伯明翰,晚上怕不是要氣死你。

2. 路上抽煙確實是有的,題主真覺得太困擾就戴口罩吧。

3. 同樣的,我個人覺得餐館的服務是ok的,不知道題主能否具體說幾個例子,是哪家餐廳服務有問題。就拿nandos來說,雖然不會點頭哈腰,整體來說還是落落大方挺得體的,我是完全不會覺得受冒犯。如果要那種很紳士的服務,那我覺得你要去很貴的飯店了。

4. 英國有些年輕人就是非常明確的不想跟你說話不想跟你有任何交集的態度,建議不要去招惹他們,井水不犯河水就好。友好的人很多,不必非去跟他們較勁。

5. 英國人亂穿馬路是很平常的。我覺得他們還是一個實用主義的態度,如果路上也沒車,行人紅燈亮著沒任何意義啊。

總體我想勸題主,入鄉隨俗,總是盯著一個地方的不足之處是很累的,也會阻礙你欣賞倫敦這個地方的豐富多彩。tired of London tired of life這話真不是隨便說說的。


Camden town主打就是多元文化,會覺得環境差一點也不奇怪,至少還不算太亂,也排不上倫敦最危險的地區,換個角度看還挺有特色的,而且不遠就有動物園和漂亮的水道啊。要說亂,有機會你半夜在EC坐個夜班大巴繼續往南走。算了還是不要了,命要緊。Euston給我的印象是冷清更多一點,雖說也是個大車站,但是周圍建築的年代感和色彩都讓人覺得特沉重,熟悉之後可以換個輕快點的地方。煙蒂和酒瓶子能讓你這麼意外,看來題主是個乖寶寶,下次你在Euston找個偏僻點的電話亭打開,一定會帶來升級的體驗。倫敦人的冷漠也算是特色吧,等你習慣之後,就會留意到其他更糟糕的點了。曾經一度很討厭倫敦和英國,現在覺得倫敦無愧世界一流城市,經管它可能老舊,固執,偶爾帶有上了年紀的突兀和滑稽感,仍然讓我無比想念。


在國內從不闖紅燈的好少年到英國跟外國人學會了闖紅燈


我就說一個闖紅燈的問題吧。

首先一個原因是,因為題主你在倫敦,或者說你一來英國就先到倫敦,可能還沒多去其他城市特別是小鎮村莊(英國也沒幾個大城市,所以基本上小地方是大多數)體驗一下,所以沒有發現,其實路上沒有紅綠燈,才是一種常態。有很多地方,只有高速公路或者說車流量多、車速快的路才會配備紅綠燈,還有就是小鎮中心某幾個地方。

其次,你也知道,他們的紅綠燈和我們的是不同的。所謂的過馬路紅綠燈是你按了才有用的,所以說這就說明這個紅綠燈是在有需要的時候使用的,沒需要可以不用。

所以沒車就過馬路,這就是英國的交通規則。

我覺得紅綠燈的作用只是:1.在車速快的情況下保證安全;2.在車流量多的情況下讓他們停下來給點空隙讓行人過馬路。

個人覺得在英國,紅綠燈只是輔助,最重要的還是靠:自己看。

在倫敦,特別是繁華的街區可能體現不出來,畢竟倫敦也是個國際大城市,交通繁忙。但是你往城郊的地方走走,再去別的城鎮逛逛,更遠一點的蘇格蘭阿,各種小島阿,海邊小鎮阿,國家公園旁的小鎮阿,你就會發現:紅綠燈是個累贅。

畢竟英國人少。。。除了個別大城市,哪裡都像新農村,你見過我們農村鄉間土路上有紅綠燈?路口給個一兩個差不多了。

所以個人覺得這不是素質問題,也不是不守規則,只是他們的規則和我們不一樣。說句不該說的,都出國了,見多識廣,眼界和觀念也該提升了,心大點,世界文化那麼多,不是你的規則才叫規則。

關於題主的其他問題,反正是沒給我造成什麼困擾,連我這麼討厭煙味的人都沒啥感覺,而且他們抽的煙比國內的味道好聞多了。大城市有些街區髒亂差很正常,再說倫敦這麼大,你去別的地方看看再評價吧,特別是到一些白人聚居的居民區或者富人區,估計那會讓你比較爽。至於你家的城市,我覺得你可能沒去一些貧民區住一段時間,你了解的家鄉不過是你每天生活的那一塊區域。服務員的問題我是從來沒碰到,基本上態度都很贊阿,偶爾也就是不那麼殷勤,但也沒缺我啥東西。就英國人這種內心再怎麼呵呵表面也彬彬有禮的民族,我懷疑要麼是題主運氣不好,要麼是題主自己要求太高。

你也問了為什麼產生這些現象,是不是你的錯覺?

我不能給出肯定答案,但我覺得起碼你現在的結論是不客觀的,是基於主觀感受,而非大樣本的調查結果,從科學角度來說不嚴謹,估計題主學文的(?)。不過不管學啥,語言都要嚴謹,畢竟話不能亂說。比如說倫敦人的定義是啥?是所有現在就在倫敦的人?包括短期滯留的旅客和打工者嗎(畢竟倫敦遊客老多了)?還是只有長期定居的人算倫敦人?長期定居又有什麼標準?你和你的同學作為來此學習的人是倫敦人嗎?畢竟可能只呆1-3年就回國。如果不是,那你同學給你的不愉快體驗就要甄別一下是不是倫敦人,還是國際友人。既然你說的是倫敦人,不是camden人,你當然要給出全倫敦範圍的例證,否則就是以偏概全。或者你應該先問一下是所有倫敦人都這樣嗎?當然我的回答也不是調查的結果,只是從另一個主觀角度舉出反例證明答主的感受有偏頗。所謂沒有調查就沒有發言權,在沒有科學證據支撐的情況下,隨便這樣說,就是亂開地圖炮哦。

另外我猜可能是題主之前的想像太美好了,有落差。其實外國的月亮並沒有比較圓。同時我們的家鄉塑造了我們的習慣,所以我們也更適應家鄉的生活,自然會覺得家鄉好,祖國好。

PS:本人英國其他城市常住,英國從北到南也算粗略跑過(但還有很多地方沒去),最近斷斷續續在倫敦呆了一個半月,住過的區域有:大英博物館附近、肯辛頓、shoreditch和greenwich,每個地方至少一周,再加上到處逛,所以東南西北都有涉及,遠的Richmond也去過了(雖然遠,人家也算倫敦的呀)。


哪個學校的,非要住窮地方?


剛去英國的時候也是這個感覺,彷彿進入了貧民窟。但是生活過半年之後,會有不同的感受。

除了這些糟糕的表象之外,裡面包含的整體社會構架和商業發達程度,以及生活便利度。會讓你漸漸愛上這個地方的


看下幾個舉的例子

1 地理問題,Euston以及往北的camdom town一帶都是英國小年輕和移民的聚集地,籽油皿煮觀念泛濫,不存在紳士文化。

2 觀察時間問題,可以大致肯定lz是UCL學生,因此基本都是晚上下課之後看到這些景象,也確實是倫敦晚上的真實寫照。不過白天的倫敦絕對是另一副興興向榮的景象。

3 不能理解,我是從來沒有被服務員弄的不爽的經歷。lz真看中服務的話,regent street兩邊小衚衕隨便選一家都行。

4 這個倒有有經歷,外國人挺多小氣的,出去吃飯AA,其中一人多點一杯果汁還要另算,畢竟他們講個人主義國內講集體主義。

5 Lz自己不橫穿馬路我請你吃文興


紐約居民表示羨慕!
至少倫敦地鐵和火車站裡面沒那種熱乎乎的尿味
你說紐約人是咋弄出來這種味道的呢


在Regent"s Park住過一段時間,我的感覺是:
1. 道路乾淨;
2. 公共場合吸煙的人非常少;
3. 服務比較到位;
4. 當地人和外來人口都比較友好;
5. 紅燈的話,倫敦的人行道的紅綠燈都是手動按按鈕的,沒車的時候就直接過了。這一點我在北歐也感覺明顯。和國內「中國式過馬路」不同的是,很多歐洲國家的確是車讓人,司機以行人為先,所以行人眼裡紅綠燈就不那麼重要了。再有就是車輛沒那麼多。這也是文明的一種不一樣的體現不是嗎?;-)
6. 我也是和外來學生一起住的公寓,白天基本上都沒人,大家忙著工作上學。party的話大多都是去pub, 很少在公寓開趴搞的亂七八糟的。即使要搞什麼也會和同住的人商量。而且非常安靜,我個人和朋友是比較鬧騰的,反而是我比較羞愧和不好意思。
7. 衛生方面公寓,包括我當時去的college和公共場所,衛生做的都是非常好的,在倫敦包括周邊城市轉一圈回來,表示題主的現象真的挺讓我吃驚的。尤其我特別感謝倫敦的公共廁所衛生紙永遠都是足夠用的,也不會有難聞的氣味,整個衛生間非常乾淨。不過到倫敦外的一些地方可能就沒這麼好了。
所以地區的確比較能劃分素質。

而大部分英國人的確 不是 像題主遇到的那樣的。英國人的素質其實還是普遍偏高的,而且因為大部分人都比較高,所以會帶動不是那麼高的人也注意素質,這一點是我覺得比較有意思的。不過英國本土人,尤其一部分倫敦人還是有點自視甚高的,他們也不會刻意表現出來就是了。
當然肯定會有不一樣的,Camden Town據我所知就比較魚龍混雜。而且很多學生,而年輕人思想潮流的問題所以會比較出格。
但是,我想說的是題主如此以一概全是非常有失偏頗的。就像我在西區住就覺得全倫敦人都很友好也是不正確的。我個人希望題主你有條件可以住更好的公寓,就會有相對更好的待遇。並且最好和室友制定雙方都能接受的條約。這一點我表揚一下北歐的學校,在他們的學生村住會提前詢問你對室友的要求,比如能否忍受抽煙等。
像衛生問題那麼糟糕的確是他們個人的素質問題,但是並不能上升到整個民族和國家的問題。
包括移民問題。我想說題主是不是把移民歸於那些「難民」,而我當時接觸的許多移民和外國求學者素質都是普遍偏高的。他們知道他們來的是一個高素質城市,而他們想要留下來就也要表現得得體。我當時就和來自日本、哥倫比亞、西班牙、義大利、土耳其等的移民和來進修或者工作的人關係都非常融洽。
以上。


會不會是對英國的"老派紳士之國"之類的印象而導致一開始對其的期望就過高了呢?
以我的感覺來說,和國內素質並沒有太大差別,並且這是完全不值得去批判的。他們也會聚眾闖紅燈,每周五會有一堆醉漢。但是也幾乎所有人都會開門後特意回頭來把門把手交給我,也遇到過很多同時要經過門的時候對我說 after you.
你說的幾點在我看來國內也並沒有做的多好啊,國內街頭倒是沒電子煙,因為全是捲煙啊……
私人建議,既然是過來上學,那麼對這些事情還是別太在意了吧,因為再怎麼說,也要待一年兩年甚至更多的吧,還是盡量去適應的好。
祝早日習慣這裡的生活。


每當出現不文明行為的報道時,微博底下的熱評往往是這樣
中國的不文明行為:中國人就是沒素質
外國的不文明行為:沒素質的人哪個國家都有。(這時候理性多了,甚至還有理性過了的開始找理由了)


Euston那裡人太多太雜了,而且英國人工貴,很多環境都靠自覺,很多人不自覺,就成那樣子了。因為人雜,所以有很多很多素質很低的人,實屬正常。別期望太高就好了。ps我每天過馬路基本上都是闖紅燈,海德公園北面的居民區素質普遍還行,基本上沒遇到過不停以來等行人了,大家過馬路都是靠闖


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