為什麼西班牙失業率這麼高?


我在馬德里上學,今年畢業就回國。不是不想留下來,而是實在太難找工作,而且我的同學都在跟我打聽去往中國的工作機會,已經有兩個朋友去南非了。
這裡的英語普及令人髮指,我這個英語半調子(cet4,口語不錯),在這裡碩士,英語教學科目中算是為數不多能聽懂的。也有英國人來這上學圖這裡便宜。
上面有人回答,西班牙人懶得學,個人覺得除了北歐和德語國家,其他地方英語普及率遠遠低於上海。
我正好住在市中心,每周都有遊行,常常有直升機巡邏。要求當然是向富人開刀,廢除王室補助。你可以跟人說任何職業,千萬別說politician,呵呵,跟國內正好相反。
學校經常罷課,最誇張是三月,先是全國工會總罷工(砍了工人福利),學校清潔工罷工(砍了臨時工),老師罷工(砍了教師補助),學生罷課(砍了學生助學金)。三月我好像就上了一周課,月底是聖周假期(西班牙的假期超多,每個城市有各種節日)。
至於本地年輕人,很多人都是兼職好幾個工作,因為商場本地售貨員都是30歲以上才能當上,看起來比較有涵養。那個傳說中的失業福利,需要一個社區證明,不過那個批准難度堪比國足贏西班牙。
我們宿舍有個清潔工阿姨,75歲,每天來打掃,每次都要問候下國會全家(我住的地方離國會不遠)。
怎麼說呢,我對西班牙還蠻有感情,人民容易滿足,馬德里市中心相當於長安街的GRAN VIA,每次節日遊行都會喝的人仰馬翻,一月當地兒童節,二月狂歡節,三月聖周,六月愛的大遊行,偶爾西班牙國家隊或者馬德里俱樂部奪冠,十月國慶節,十一月守護神節,十二月聖誕節,遊行是不會封路的。
中產階級比較壯大,這裡人是我見過最友好的民族之一(另一個是伊朗),就算窮,穿著說話也很得體。不過這裡晚上喝多的人也很多,沒工作,還能幹嘛呢


雖然對輝格的很多看法我有保留,但我認為他對西班牙的高失業率的看法是正確的。

歐洲青年失業率高企乃政策惡果

輝格
2012年5月29日

今年的國際勞工大會即將在日內瓦召開,這次會議的一大議題是青年失業危機,所以此前一周,部分與會者已在日內瓦召集了一個青年就業論壇專門討論這一危機;按國際勞工組織總幹事的看法,青年失業率高企是因為政策對青年人的忽視,而忽視又是因為政策制定過程缺乏青年人的參與。

如此看待政策與其社會效果之間關係的方式實在幼稚,彷彿只要政府里增加幾個女議員女部長,女性狀況就會改善了,照此邏輯,嬰兒和動物的狀況恐怕就永難指望因政策而改善了;其實,青年就業問題從來未被忽視,在問題最嚴重的幾個歐洲國家,多年來它一直是競選和政策辯論的重要話題,也出台了大量針對性的法規,只是這些法規起不到預期效果,反而使問題越來越嚴重。

可以預料的是,只要試圖解決問題的政策路線仍走在目前主導歐洲政治的福利主義軌道上,未來青年失業問題只會越來越嚴重;實際上,這一危機正是社會保障、勞工保護和就業促進這三大福利政策交配繁殖出的惡果:社會福利首先降低了就業的必要性,最低工資法繼而將低生產率勞工排除出就業市場,最後,職業保障法的種種嚴苛規定讓企業不敢僱人,寧可用機器代替或將業務外包到其他國家。

這些政策提高了整體失業率水平,同時因為其結構性特徵,失業後果大部分落在了青年頭上,這些國家的青年失業率平時就在平均水平的兩倍以上,蕭條期則更高,當衰退導致失業加劇時,青年失業率常翻倍上漲,遠高於總體上漲速度。

原因不難尋找,首先,最低工資法剝奪的是低生產率勞工的就業機會,而青年由於缺乏職業經驗,勞動生產率往往不如中年人,同時他們因跳槽、婚假、產假而帶給僱主的負擔也較高,所以當僱主因最低工資法而放棄部分僱傭時,年輕人會被優先考慮。

其次,因為勞動法極大的限制了僱主解僱員工的能力,並提高了解僱的成本,這樣當企業需要裁員時,首選途徑便是退休等自然減員方式,同時在僱傭新人上變得極其謹慎,因為一旦與某人簽訂長期僱傭協議,就很難再擺脫他,於是排在年齡隊伍後面的青年自然就被擋在了就業市場外面。

上述政策效果在西班牙表現的最清楚,福利和勞動政策的結果讓該國失業率在80年代達到20%,政府也意識到嚴厲的勞動法規讓企業不敢輕易僱傭員工,但他們不是糾正之前的錯誤,而是制訂新法規來「鼓勵」企業僱傭年輕人,比如允許在簽訂長期僱傭協議之前經歷一個長達三年的試用期。

該法規在起初效果似乎很好,幾年內將失業率降低了4、5個百分點,但很快人們發現,新增僱員都是臨時工,而且隨著時間推移,企業普遍用臨時工替換長期僱員,試用期滿就換人;到本世紀初,臨時工已佔西班牙勞動市場1/3,試用期滿後獲得長期合同的比例只有6%,20歲以下勞動者80%是臨時工,甚至30歲員工的臨時工比例也高達1/3。

如今,西班牙失業率再次逼近25%,青年失業率已過50%;一番折騰下來,這些法規最顯著的效果就是讓就業市場發生了兩級分化:獲得長期職位成為一道極難逾越的門檻,一旦越過就體面光鮮、終身無憂,但大部分年輕人都要在門檻外苦苦等待拼搏煎熬多年,稟賦稍差者便陷於絕望,許多人因此索性絕了上進念頭,乾脆安心打臨工或吃福利。

青年期正是個人為自己尋找競爭舞台和社會位置、形成自我人格的時期,將青年排斥在職業市場之外,不僅剝奪了他們的發展機會,也人為製造了社會不安定因素,假如年輕人無法在職場中找到自己的位置,就會從其他地方找,比如街頭幫派、足球流氓、黑社會、甚至恐怖組織;諷刺的是,這些結果居然是宣稱以公共福利和社會穩定為宗旨的法規與政策一手製造的,更諷刺的是,一些後發國家正在將它們當作先進經驗學習效仿。


只能說說身邊觀察到的年輕人的情況

經濟確實是很差,特別是是Rajoy上台之後,收入低,工作機會少,購買力下降,都不敢花錢,也沒有錢可以花,消費少了,工作機會就更少,惡性循環。這兩年明顯可以看到街邊的店關門的速度。

身邊的同學,大部分也不是那麼懶的。也有很多好好學習認真工作的上進少年,但是畢業之後可以找到的工作真的要看運氣,好多地方根本不招新人,特別是沒有工作經驗的應屆生。

普通的工作幹什麼工資都差不多。不管你是店裡當售貨員還是坐辦公室,拿到手的差距不大,比德國法國收入水平差一大截。有部分人覺得吃低保,每天出去跑跑步比上班也差不多,就不願意幹活了。

老年人普遍經濟狀況比較好,有存款有房產,拿著不菲的退休金,天天喝喝咖啡打打牌旅旅遊過日子。年輕人就比較慘了,有些靠著家裡接濟,既不讀書也不學習(叫做「Nini」-ni estudiar,ni trabajar,類似國內的啃老族)。

然後西班牙人英語確實是比較差的,這個有歷史遺留原因,之前西班牙人英語不是強制科目,很多人學的法語德語,到我們這一輩,英語才慢慢重視起來,但是起步晚,很多地方師資也很有問題,我同學農村來的根本就沒有像樣的英語老師,他們英語基本都靠大學之後自己找語言學校補,大學裡也不提供英語課,這樣板鴨的少年們想去別的國家找工作也很難,語言又不通,而且歐盟經融危機後,各國都自顧不暇了。

最後一點是移民問題,拉美說西班牙語的國家有不少移民,甚至是偷渡過來的,當然也有一小部分同胞們,干著最苦最累錢最少的工作,第三世界兄弟國家的人民還是很能吃苦的,客觀上來講也擠掉了一部分工作機會。

說點題外話,我覺得西班牙普通人日子過的不錯呢,物價和國內差不多,工資比國內高不少,生活節奏慢很多,找工作什麼的,也就是應屆生比較難,真的願意工作的話工作機會還是很多的。

之前好日子過習慣了,由奢入簡難,沒事喜歡抱怨一下游個行罷個工,再加上媒體的宣傳,60分就算降到30還是比10分高不少


昨天跟一個德國朋友聊天,正好問了他對西班牙高失業率的看法,他也說整個南歐的人的確都比較懶,本國經濟不景氣是可以去其他歐洲國家工作的,但他們不太習慣到國外工作,而是更偏向於過跟朋友家人們在一起那種生活;對年輕人來講,由於西班牙語也是較大的語種,英語的普及程度在西班牙沒有其他歐洲國家那麼高,當地人英語普遍不太好,這在客觀上也限制了他們可以出國工作的機會。


在西已經很長時間了,有學習過,有實習過,有工作過。我想試著從我個人角度看這個問題。

第一問題是西班牙人性格特點,對中國人來說就是懶,而他們自己人覺得是享受生活。我一貫尊重每一種生活方式只要是在法律允許內,這是所謂自由。我和他們工作的感受是,急死人,一個雞毛問題可以討論半天,而且最後還是沒解決。注重家庭生活,你給他兩倍工資讓他離家工作,他寧願在家領失業金,他們經常教育我說"工作是為了生活,如果因為工作沒了生活,工作還有什麼意義"。我原來的西班牙妹子,拿著心理碩士學位,只願在自己城市上班,失業兩年多。還天天抱怨沒工作。我就無語了,我他媽的不遠萬里來給你們經濟做貢獻,你們連換個城市都不願意嗎?後來在我勸說下去了其他城市就直接找到工作了。

第二社會政策,不具備條件的福利國家,為什麼會有這樣的西班牙人,我覺得有歷史,社會,地理,文化因素,最重要的還是社會政治影響。西班牙經濟實力不算好,也不算差,養活這幾千萬人是沒問題的。但是想跟著北歐走實在是太弱,所以就導致債務纏身。比如一些勞工制度,直接把企業發展束縛住了,不敢招新人,也不敢開除壞員工。依然記得原來公司勞工糾紛的問題,總感覺在這邊的老闆是在給工人打工。再說說失業金制度,我公司旁邊的公司怎麼做呢,輪流失業。這種做法實在完美,工作兩年,失業一年。最後拿到錢不會變少。這樣的失業率統計不高才怪。總之,大家想著辦法在政府呢那裡套錢。悲劇的是現在政府債務纏身。


根本上還是產業鏈和政策問題:
1. 西班牙失業有失業金,金額短期內可滿足基本開銷,導致很多人有工作有後路,太過安逸
2. 服務產業及房地產產業比重太高,很多人原來夏天服務業冬天房地產,但經濟危機導致房地產崩盤及服務業需求急劇下滑,這些人即危機開始失業主要人群
3. 經濟危機後期仍失業原因:由於貨幣為歐元統籌,西班牙丟失了通過貨幣經濟提升經濟的重要方法,一味的銀根縮緊導致投資急劇下滑,市場信心低迷不振,兩黨內鬥,導致整體赤字擴大,失業率由此而生


我在西班牙呆了兩年。嗯?總體感覺這個國家比較慵懶。好多人都說北歐國家發達而南歐比較貧窮。我看是跟天氣有關係。西班牙幾乎一年都是大晴天。而且日照時間超級長。這樣的天氣不運動不去沙灘不坐下來喝咖啡聊聊天真是可惜。(妳還別說,西班牙體育確實人才多,特別是足球)學生們下午兩三點左右就放學了。上班族每月假期也多。總之這就是個慵懶的社會。我想我養老的話,西班牙是個不錯的選擇:)


剛好看到西班牙的失業率,老婆大人從事建築設計,前幾個月她單位里來了兩個西班牙設計師,號稱是馬德里大學建築系畢業的,據說挺厲害了,但用西班牙人的話說建築設計這行業在西方已經屬於冷門行業,很多畢業生畢業了就失業,然後經人介紹來中國找工作,老婆單位開給他們的工資也不算很高,試用期8000元。話說,這幾年建築行業也不怎麼景氣


因為好多人不用工作也能活


西班牙在歐洲,從殖民地國衰落以來,就是第二梯隊,現在也是二流發達國家,你們能想起西班牙有什麼第二第三產業的著名企業么?有什麼特產?又不像澳洲加拿大北歐一樣地廣人稀,失業率高有什麼奇怪的。


炎熱致懶


不知道為什麼 回答我看著看著竟然笑起來了,感覺對西班牙真正開始喜愛了哎!我我就是那種覺得工作就是為了生活啊,大晴天就出去游一圈的"nini",而且我也不願意離家遠!
(要不是這個原因我真的想一輩子待在西班牙了 哈哈哈)哎呀 太喜歡板鴨了。真的有種很親切的感覺~
(對不起答非所問了一番) 經濟不景氣 總會過去的 事物是動態發展的 起起伏伏很正常
現在是跌 過5年可能就回升了。
Buenas noches!Mi amable Espa?a!


工作的話,馬德里和新加坡哪個好?


因為西班牙人實在是太懶了。人民也不思進取。就這樣。今朝有酒今朝醉就是他們最好的寫照


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