CAMERA RAW裡面的相機校準紅綠藍原色的色相飽和度會不會和HSL里的功能重複?
關於CAMERA RAW裡面的相機校準紅綠藍原色的色相飽和度會不會和HSL里的功能重複,一直不是很理解相機校準里為什麼還有紅原色,綠原色,藍原色的色相飽和度,HSL裡面都有的啊
謝邀
搜索了一下,本來以為這麼有趣的一個問題應該早就有人問過也有人回答了,沒想到居然沒什麼人關心過,那我認真回答一下。
先說結論:最初相機校準裡面的原色調整是為了提高RAW處理的額色彩準確性而設計,HSL面板是為了對畫面進行創意色彩調整而設計,因此從最初的設計邏輯上來說兩者是完全不重複的。在今天的實際使用中,兩者是一個相互補充的關係。
初衷不同造成了選項數量不同,進而造成了演算法的不同,最後導致效果的不同。但是由於Adobe已經使用了許多新的方法解決色彩準確性的問題,同時色彩管理公司也開發了許多相關的第三方軟體,所以現在即使包括當年很嚴謹的一批攝影師,現在也只是將相機校準中的原色調整視為對畫面顏色進行調整的又一個工具。
上個圖方便感受差異:
我在AI裡面做了一個色環,每個通道上只用了三種顏色,黑、白、中灰,這個在通道面板裡面應該看得很清楚了。

這個是使用相機校準中將紅原色色相設置為+100的效果:

這個是在HSL面板中將紅、黃、品色相設置為+100的效果:

這個是在HSL面板中單純將紅色色相設置為+100的效果:

接下來是老年人的碎碎念,各位時間寶貴的知友可以散了:)
大家在學習PS和ACR的過程中,經常會遇到一些問題,裡面有很多工具的效果是相互重複甚至矛盾的,這個確實給新手帶來了很多麻煩。最簡單的解決辦法就是一句話:哪個順手用哪個。
實際上,造成這個現象是因為PS誕生至今已經26年,就連ACR到今天也已經經歷了11年九個版本的變化。受到不同歷史階段的技術局限性和公司發展重心影響(政治書既視感),於是誕生了不同的功能。因為題主問的是Camera Raw,那我們重點說一下Camera Raw。
我們今天看到的ACR界面是醬紫的,很高大上對不對:

十年前的1.0版本是醬紫的,沒有大家熱愛的曲線、HSL、分離色調這些黑魔法。摔,這怎麼愉快地調色!

嗯,實際上,如果你不選擇高級模式,甚至連鏡頭和校準兩個面板也看不到,可惜我找不到截圖了。而且那個年代的校準模式也不是給人調色的,它確實是用來校準相機顏色的,大家看到上面這張色卡就應該知道一二了。
好了,我先出去辦事兒,等不及下文的可以去看我的男神Bruce Fraser的這篇文章,詳細講解了相機校準面板(其實那個年代還叫校準面板)的正確打開方式:
Out of Gamut: Calibrating Camera Raw in Photoshop CS
要是不著急的可以等我下午回來接著扯。嗯,這個問題其實挺懷舊的,讓我想到好多好多人。
回來了,接著扯。
為什麼Adobe會在Camera Raw這款軟體第一版就集成相機校準這個在今天看上去沒什麼大用的功能,而不是曲線、HSL、分離色調這些攝影師們完全離不開的功能呢。其實Camera Raw能準確還原色彩,完全依靠相機校準命令及其相關的相機配置文件。
理論上來說,想要準確地還原色彩,我們需要在不同色溫下測量相機對於不同顏色的還原能力,不過這樣工作量也就太大了點兒。所以實際上Adobe公司只需要測定相機在特定若干光源下對於部分色彩的響應特性,然後通過演算法填補空缺即可。在Camera Raw 1.0的時代,受到存儲空間和運算能力的限制,Adobe只對日光和白熾燈光兩種情況進行了取樣。
如果有那個年代的用戶,應該能回憶起來兩點:一個是當年的ACR的色溫調整範圍非常有限,我印象中好像是3000~25000K吧,遠低於同時代Capture One Pro的調整範圍;二個是當年在ACR中選擇極限色溫設置的時候畫面顏色會出現恐怖的失真與色階破裂。顯然,這樣的性能是無法滿足專業攝影師要求的。
另外還有一個問題,那就是同一型號的相機之間還存在個體差異或者批次差異。於是在當時有限的條件下,Adobe選擇了一個折中的方法,那就是公開部分調整介面供大家進行針對性的優化。
從邏輯上來講這個方法相當嚴密而且高大上。總的來說數碼相機的色彩特性偏差是由於感光元件本身的感光特性與拜爾陣列共同造成的。由於拜爾陣列的原理,所以變化分別表現在紅綠藍三個原色通道上,那麼只要校正原色通道上的色偏也就能校正畫面的顏色。
看上去確實沒什麼問題。
不過實際操作其實挺傻的,就是拍攝標版,然後把數據抄下來,對著一點點調整上去。鑒於這玩意兒在今天已經屬於純粹的屠龍之技,另外在上面Bruce Fraser的鏈接裡面也已經詳細介紹,我就不多說了。
早期高大上的攝影書裡面,總會用相機校準面板里的調整作為壓軸或者開場,目的只有一個,那就是震場子。首當其衝是Bruce Fraser大神的《Real World Camera Raw》和《Real World Color Management》。後來寫到PS CS3版本以後,隨著DNG Profile Maker和HSL面板的誕生,這個技巧就被淡化了一些,但在書裡面還是主要強調了相機校準面板和HSL面板的功能差異。
Fraser大神仙逝,Jeff Schewe續寫了RWCW的CS5版本以後就去搗鼓自己的《The Digital Negative》去了。這本書有中文版,《RAW格式數碼照片處理專業技法》,人民郵電出版社。118~119頁上有這麼一句話:
在相機的配置文件之外,相機校準滑塊調節是從Lightroom 和Camera Raw 使用DNG 配置文件之前就開始應用並一直沿用下來的。其實無需調節這 些滑塊,除非你想用它們做一些創意後期處理,或是在DNG 配置文件渲染之上做一些精細調節——這些滑塊調節項目其實只是附帶的。
作為目前與Camera Raw研發團隊走得最近的教程作者,Jeff 的這句話基本就代表了Adobe內部對於相機校準面板原色調整滑塊的態度——色彩創意處理的補充。那麼什麼是色彩創意處理的主要調整呢?自然就是題主問到的另一個選項了,HSL面板。
BTW,分離色調面板誕生之初按照Adobe的想法是校正高光與陰影部分偏色的,曲線是做三個通道色彩響應線性化的。如今它們都成為色彩創意調整的一部分。
我在糖皮網上詳細分析Georgy Chernyadyev的風格特點及相關技術的時候提到這麼一件事:ACR不同參數之間的相互關係是什麼樣的,沒錯,就是這個表裡面從上到下的順序。
知乎居然自己不能引用自己站內的圖片,汗,那我來個廣告吧。毛子調色(1)在PS裡面查看文件信息,大家在這裡可以看到圖片和分析。注意看圖就會發現,Camera Raw在執行完白平衡與飽和度設置之後,就立刻跳到了相機校準面板讀取相機色彩配置設置以及做原色色彩更正,接下來才到HSL面板。
也就是說,在ACR裡面,色彩調整的優先順序是最高的。而在不同色彩調整中,色溫第一、相機校準中的原色調整第二、HSL面板的色彩調整第三。
所以儘管我們現在在操作邏輯上傾向於首先調整HSL面板,然後在相機校準面板裡面再補一下刀。但在處理邏輯上,ACR是先應用相機校準面板裡面的調整參數,然後再應用HSL面板裡面的調整參數。
綜上,可以詳細回答一下題主的問題:
第一,兩者的功能設計初衷是不重複的,儘管今天看上去略有些雷同,但實際上調整範圍與調整效果都有區別,因此它們正如我引用Jeff Schewe著作中的那句話,是一個相互補充的關係。在Martin Evening等人的著作中也重複了這個觀點。
第二,相機校準中的原色調整思路是基於加色法的,而HSL面板中的調整是針對攝影師實際調色需要設計的。這個我覺得需要具體解釋一下。
基本上大家都知道一個關於電影感調色的神帖裡面搬運翻譯— 介紹了目前主流的幾中配色方式,其中最複雜的配色方法就是四角配色法。想想這個,再想想八個滑塊,是不是明白了一點兒什麼?
嗯,差不多就醬紫。
手機碼字,按我的理解就是。
相機校正,是軟體對於raw「應該如何看待該圖色彩表現標準」的問題。
hsl,是你對於圖片「會如何看待該圖色彩表現」的問題。
意會意會。感謝@黃一凱的回答,雖然他說的很清楚了,但是我對相機校準中三原色的調整對色彩的影響還是不太理解,具體的原理和運用不明白,國內網上基本上沒人解釋,外網我也只是在youtube上找到了對三原色調整的具體解釋,可惜是俄國人的教程,看起來太吃力,不知道有沒有人能翻譯下
https://youtu.be/KHFNWWhdRKM
看了所有回答,沒一個講的非常清楚的。高贊的那個仔細看了幾遍,感覺屬於繞圈子的抖機靈大師。。。。
@黃一凱 其實還是不太明白具體的原理,就是感覺相機校準起來幅度比較大,HSL幅度比較小。有什麼資料可以推薦看的嗎?

不會吧,00後?,我們95後怎麼活
相機校準裡面的紅色綠色和藍色可以理解為光的三原色。光的三原色是紅黃藍,只不過lightroom裡面把黃色改成了綠色。
HSL是對物體固有色的調節。
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