因為家境不富裕而放棄留學,真的好么?


建議你先放棄!
留學成功廣告多,失敗教訓少,都倖存者偏差。

我曾如你所言處境類似,可當窮人留學先例鼓勵你。
但這裡要扮演唱衰的角色。

歐洲留學+工作至今八年,從赤貧階層,進階到溫飽。代價是診斷輕度抑鬱症,經受了加倍的艱辛凄苦,也見慣他人的異域悲憫,長期壓力、多方位負能量,神經疲勞損壞。吃藥能維持不惡化,熟人有自殺的,也見過經不住輟學的。海外黨精神病比例相對高多了。

我比題主家境差很多,讀書時作為貧困典型多次上電視。貧民窟出生,記事起爸爸就離不開藥品子,在我剛上大學去世。小時候乞丐上門,看到瓮牖繩樞,動了惻隱之心把剛討來的燒餅給我吃。本科全靠助學貸款獎學金企業資助,既沒錢報雅思托福,也沒有錢申請學校。大三抓住個無本全獎留學機會,孤注一擲,留學沒花家裡錢,反而從獎學金省錢補貼我媽,她輕度殘疾吃低保。但是以前在國內讀本科的時候,雖然窮日子也開心,社交成本也沒那麼高。

知乎答題不愛講故事,但留學是種圍城困境,不現身說法解釋不清。
下面儘可能側重邏輯推理,閱讀時間5分鐘為了提高效率,

我建議跳過文中 斜體部分我個人故事,重點看各種風險歸納。風險部分是本文的主旨,也是不同於其他答案的關鍵點,關於錢的問題無外乎開源節流,獎學金、打工、實習和省錢攻略各種留學論壇更全面,但是這些都不能規避留學風險。

關於留學,錢的思維模式要改。

教育是種投資,購買西洋教育,可把家庭為整體看成一個企業,你的成長是產品。

國內教育投資,更像計劃經濟國企運作。家裡供學費,好比國家支撐國企那麼簡單。大學考研按部就班,收支穩定,不確定因素少。若按同樣套路,家裡準備20萬夠學費,父母省點我再打工恰夠生活,這種計劃經濟思路是絕對不行的

海外留學,要從市場經濟corporate finance角度看:註冊資本、固定投資、流動開銷、流動收入、風險意外支出,甚至項目風投,任何一個組分都很可觀,尤其是對於不富裕的家庭。你不能像再國內那樣,用「學費生活費」概括。因為不論國內生活,還是5000的學費,很多家庭輕易負擔

簽證這一關,首先要看你的財產證明,這是你留學事業的註冊資本
一開始學費、租房押金、購置傢具,這些固定投資數目也不小。
你每個月的房租、伙食費、水電網、交通保險費等流動開銷,也比國內高了半個數量級。
這裡特別要強調風險意外支出,黑心房東、欺詐廣告、吉普賽人偷竊黑人搶劫等等,請知乎搜索「出國後花錢買教訓的事情」?
以上任何一個開銷部分都相當於國內一年學費。

再來看看家庭的收入:
有沒有流動性風險?也就說家庭收入對於你的定期開銷,能否長期持續cover?例如家裡做生意的,突然減產、意外、破產。爺爺奶奶生病,存款可能就不夠你留學結束了。國內讀書開銷少,這方面風險不大,本科的時候一個挺富裕的浙江同學爸爸車禍。跟系裡一說,學費沒錢交了就不交,還撥3000助學金應急。但是留學期間就見過家裡做生意的突然資金套牢,學生被迫去長期光顧的餐廳端盤子刷地。小康水平的女生,家裡變故,不想輟學就去華人按摩房去打工。各種獎學金、兼職、實習、助教和助研項目對沖支出,但是這些收入是機會性的,是一個VALUE AT RISK。並不是100%覆蓋所有開銷,更不能預防意外支出,資金鏈鍛煉的風險始終存在,且遠遠高於國內。

資金鏈斷裂對愛情的打擊更是五花八門八卦百出,見過最可悲的不是女友跟開BMW的跑了,而是女友跟一個溫飽水平的情敵跑了,假設稍微有點錢生活能維持她都不會跑。而關於我自己呢,更可笑了(可跳過故事部分直接看下段)--------------------我獎學金恰好夠生活費,流動性保障為零。有一次報告寫了一半,deadline前一周電腦(國內企業家捐的)風扇壞了,強制關機,而我的流動資金完全不夠買電腦。只得把筆記本拆開,外接鍵盤打字。隔兩分鐘用冰毛巾擦擦感測器銅片人肉降溫,同時保存文檔。提心弔膽,並不怕被電,而是怕元件短路,徹底不能寫作業。

國境線是個濾網,家境不好的都濾掉了,國內小康入門的,大中城市工薪家庭的,一個USD/GBP/EUR匯率分母,把他們的資源除了了5-10倍,直接被打到底層赤貧。經濟上一折扣就考驗人性,網上留言留學生奇葩多,因為最醜陋的一面容易暴露出來。 留學生違法亂紀不少,例如交通逃票轉租打折卡月卡、偷政府補貼福利、回國前簽約手機、空頭支票瘋狂購物搞一筆,中國人的名聲就是這樣做壞的。

國內大學對生活全方位管制,集體宿舍限制了富裕階級的消費,大家看起來差不多。海外學習與私生活分離。租房、購車、跨境游等國內少見的消費模式,主動向你襲來,甚至會成為社交的必備。見慣人家買LV,說走就走的旅行,是否能心如止水。你說我可以兩耳不聞窗外事,一心只讀聖賢書?讀一個復活節萬聖節短假可以,每年期末考完的你能讀一個暑假的書,那我服氣。可以再插個現身說法(斜體故事可跳過直接看下段)------------讀書的時候小夥伴們討論去義大利玩,但我清楚開銷是我媽大半年生活費。實習的周末短假實在憋得發慌,我只能用地鐵月卡,做免費的火車,一條一條線刷,見慣了郊區每一個小鎮的風景。放假的時候不夠回國的機票錢,地鐵卡免費去機場,趴在航站樓玻璃上,看著飛機起飛降落以遣思鄉之念。尤其是仲夏,高緯度天長夜短,望著九點半的夕陽,滿懷思緒。有一次我窗外來了一隻小刺蝟,我趕緊拿出榛果,逗了半個多小時,如不是極度無聊又怎會心動如斯,若非傷感之深又何以銘記至今。

留學學制靈活,花錢明目更多,休學、換學校屢見不鮮。假如說你發現可以轉去好學校,但延長學制多花一年開銷,你的水平去好學校申不到獎學金呢?或者說計劃變了,有了一個雙學位項目,或者說還有一個去三方國家留學的交換機會?把家庭看作企業,這是一個新的項目風投。干還是不幹?幹了就好比又建了一個高風險、高回報的子公司;放棄的話,你會不會傷心呢?這些機會項目,都要求長期持續的流動資金。畢業實習了,突然一個很好的實習offer,但是在異地,重新找房子搬家又是一筆開支。或者說一個第三方國家的實習,更加潤色簡歷,這些都是風險投資。如果是讀文科的,還有很多高大上的國際公益機構,工資少,但是鍛煉人,如何取捨呢?

除了學習以外,留學社交開銷更大。按西方水準,馬斯洛高級需求應運而生,藝術體育愛好豐富,人家學跳傘雕塑高爾夫,你可痒痒?癢不癢次要的。主要是,跟外國同學聊天,體育、旅遊、汽車是最經常的話題,人家再討論暑假諾西歐還是西西里好玩,你沒有類似的消費就是難以插嘴,人家交流滑雪和皮划艇的經驗,你要是有本事把話題轉到長跑、籃球、踢毽子這樣低成本的體育項目,那我也佩服你的口才。中國人愛扎堆,你要是能八十分浪人殺都如火純清,川魯淮揚做的巧奪天工,小夥伴們都想抱你大腿那還好。但是人家約一起去個迪斯尼,去個意式黑暗料理,這樣的社交就完全放棄么?

與國內不同的是,留學要獨立生活。租房子搬家,每一步手續都要自己來。如果國內習慣找民工搬運的話,海外就難一點了。宜家買傢具,極少有送貨上門,也沒有工人免費安裝,自己買扳手擰。醫療保險也要好好預算一下,如果保險不完善,牙疼用消炎藥壓著,眼鏡摔了沒法換,屢見不鮮。這些也可能是潛在的風險開支。

家境困難的學生,想留學必須明確這一點:國內教育帶有國家福利性質,好一點的學校遇到學生哭窮肯定設法幫助,無附帶成績要求,助困性質為主。留學不一樣,西方的純救助性質的基金、貸款,僅為自己國民買單,少量國際獎學金主要是為了吸納篩選人才。而留學在多數同胞(收入後60%的)眼裡被當作一種奢侈品教育,這也是為什麼一旦留學生出事,網易騰訊評論落井下石幸災樂禍的原因。

ps自覺抑鬱症的去看醫生,通過抽血測5-羥色胺血清素或者漢密爾頓測試確診,一個月以內的心情不好真不叫抑鬱,抑鬱症是生理疾病器官病變,不要臆想成病。
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再來看看題主你的particular case問題描述在這裡:問題日誌

父母年薪不到10w,家中也只有20多萬的存款

這明顯就是我前面說的計劃經濟投資模式一鎚子買賣。勉強夠你讀個master速成班的,但是此期間你們家的避險能力大大下降了。

我從小的理想就是可以有一天跨出國門去學習,...........我在的這所學校十分一般,但是矮子里拔將軍,我還算是比較好的,尤其英語好更是讓我顯得比別人優越..........我也開始找一些中介和同學了解有關去英國的事宜,說真的選擇英國也是因為學制短,相對花費較少以及自己對英國一直以來的嚮往,而我目前已有的GPA還不錯,有機會申請到英國top 20的院校,.....但我依舊心存信心,認為我學成回國可能會有更好的就業前景

我盲目揣測你對英國的了解太局限,哪些國家比英國花費更多呢?

英國top20的學校,能帶來更好的就業前景?
這麼和你說,我雖然不能對英國學校如數家珍,但是敢說比國內大多數HR都了解英國的學校。假設你在簡歷上寫個***university(top 20),你這是在挑戰HR的智商么?
有些HR只聽過top2的學校,也分別不出和國內985哪個更好。
招聘過海歸的或許覺得IC、UCL、LSE出鏡率高一點,稍微另眼相看一下。
你要是愛丁堡、曼徹斯特、布里斯托畢業的,別指望拼得過國內211,國內人力也不傻。人家最簡單的方法可以看看簡歷庫裡面,這些學校的研究生,在中國讀過本科的是什麼level。以前在中國找過工作,完全還是靠中國的本科學校做敲門磚。

所以我覺得你最需要的是,先在國內找個工作體驗一下,看看真正海歸回來的究竟是什麼待遇什麼能力。然後再看看自己要不要出國,工作攢錢是次要的,主要是看看自己的定位。


關於我自己的學習成長經歷,寫成了長篇散文,發表公眾號「淮珠先生」:


我來給題主科普一下如何不花、少花爸媽的錢出國讀書,均來自身邊的同學或朋友的實例。
0. 拿獎學金(Fellowship)。北美的博士中比較多見,碩士很少,但也不是沒有。法國有政府發的埃菲爾獎學金、法國外交部獎學金,還有一堆企業的獎學金,怎麼申請要看具體的學校了。我有朋友在荷蘭讀碩,也拿到了可以cover全部學習和生活開銷的獎學金。
1. 讀博士,領工資。歐洲的博士是被視為一種工作的,法國博士每月的工資大概在1500到2000歐元,不高,但可保生活無虞。瑞士更是在這個數字的兩倍以上。美國的博士需要做TA或RA才有工資領,不過拿不到Fellowship的理工科學生一般都有TA或RA做,工資比法國高一些,每月2000到3000刀吧。美國的博士可以本科畢業直接申請,歐洲的需要先讀個碩士(國內的碩士也可以),相應的美國的博士需要五年以上,歐洲一般三年就可以。
2. 申請留學基金委(csc)資助。有不少歐洲的留學項目是可以申請留學基金委資助的,具體項目名單可以去csc官網查。金額在每月1000-1500歐元之間。這也助長了某些學校的惡劣習氣,我有個同學被英國某Top2(對就那倆大家都認識的大學中的一個。。。)學校博士錄取,導師嘗過csc的甜頭,先不批獎學金讓他申csc,沒申上才給了獎學金。
3. 在國內讀碩士或博士,然後參加學校或csc提供資金支持的長期交換項目。短則三四個月,長則一整年。拿不到學歷,但出國呆的時間不一定比你想申的這種一年碩短。而且是單槍匹馬殺到外國人堆里呆一年,不像英國的部分一年碩去了發現全是中國人。
4. 讀要求做長時間實習的項目。剛開始要從家裡拿點錢,做過實習後就能養活自己了。總體看來是收支平衡甚至有不少盈餘的。我所參加的巴黎高科項目大部分中國人都是這種情況。
5. 讀能保證迅速回本的項目,大概也就是北美的CS了吧。。。(金融和法律收入也很高,但找到工作很難。)需要家裡有能力一次拿出五六十萬到100萬人民幣支付學費和就讀期間的生活費,然後在矽谷找個工作,兩三年回本很容易。
6. 先在國內就業,幾年後在公司的資金支持下出國進修。
7. 先在國內就業,攢夠錢辭職花自己的錢出國讀書。(這個我身邊沒有實例,但我相信有這樣的人。)
8. 利用自己的人脈關係籌措資金,就業後還錢。這也要求讀的是能迅速回本的專業。
9. 代購、打工。我不是很喜歡這種方式,跟大學時出去做家教一樣,除了賺錢其他意義不大,不小心搞成微商了還會被屏蔽拉黑。也很難完全靠這些養活自己。但畢竟是條省錢的路。
10. 即使以上這些你都做不到。。。還有德國法國這種基本不收學費的地方。法國留學簽證只需要提供父母6萬人民幣的存款證明。一年10萬人民幣是可以讓你過得舒舒服服,還有錢出去旅幾次游的。

你看,是不是覺得條條大路通羅馬?而你只看到了你爸媽的工資條和存款。

我承認這裡面涉及的人多數要麼本科的背景比你好,要麼年齡比你大幾歲(廢話都工作好幾年了......),讓你去做到這些難度很大,但讓你爸媽拿出全部積蓄供你留學難度也很大啊,只不過難的不是你。講真,拿出全部積蓄為你買房出首付還保個值,供你讀這麼個含金量並不高的碩士可是連個響都聽不到。換我我也不樂意。

另外,學成歸來有更好的就業前景?你不知道這自信從何而來就對了,因為這本身就是個comes from nowhere 的delusion. 你感受到即將失業的我真摯而誠懇的關懷了嗎???

還有,我懷疑你說你自己著了魔,是不是學雅思的時候聽了太多留學中介從業人員的忽悠?我在知乎上就見過某並沒有在法國留過學的留學中介員工變著法地吹捧法國的教育制度,見一次尷尬一次。關於留學的話題,多跟真的留過學的人聊聊,不要把留學中介作為一個可靠的source,更不要給他們送錢。我一直覺得吧,有錢人為了混學歷鍍金可以圖省事找中介,你認真嚴肅的想用留學自我提升的話,理所應當本著對自己負責的態度自己準備材料、自己搜索信息,而不是偷懶讓他們利用信息不對稱從你身上榨取利潤。

又看了一下題目描述。。。原來你明確的說了你找了中介。。。孩子你真的一開始就走上邪路了。我不是沒有根據的黑他們,有人把中介起草的personal statement和cv拿給我問過意見,那慘不忍睹的充滿語法錯誤、辭彙量極度有限的英文,以及對留學幼稚的理解(比如一個理工科學生只因為申請的是法國學校就在CV上寫熱愛法國文學,讀過紅與黑、人間喜劇、巴黎聖母院等等等等,實際上他一部都沒讀過),我都替他們害臊。一問價格,四萬(當然不只是起草這麼兩份材料的價格,還包括前期諮詢、後續修改啥的)。。。不由感慨傻人和懶人的錢太好賺。。。


p.s 當時隨手寫的,沒想到得到這麼多的鼓勵,謝謝大家。我再解釋一下,我是
大四本科生,來自東南大學,不是三本,拿到的offer的學校的學費是5萬刀,不是3萬刀(郵件里沒明確寫學費的數額,只說系裡會出,我特意查了一下)。最後我想說每個人背景經歷都不同,這只是我個人的經歷,只供借鑒參考~ 希望大家都能夠實現自己的夢想

我記得自己大三的時候關注了這個問題,現在大四了,剛剛拿到了美國top30的全獎博士offer. 我來自一個18縣小城市,家裡條件很一般。家裡還有一個哥哥,當初為了給哥哥結婚,買房子,找工作(花了40萬)已經花盡了家裡的全部積蓄,還欠了親戚朋友的一大筆債,而我跟家裡說我想要出國留學的時候,家裡說根本負擔不起一年30,40萬的費用。唯一的辦法就是申全獎博士,但難度可想而知。但我是為了自己的夢想,必須放手一搏。當我放棄了保研名額,孤注一擲申北美的phd時,我那時壓力真的非常大。如果全部被拒了怎麼辦,但不拼一把,我估計會後悔一輩子。回顧我的整個大學生涯,我是我們學院最拼的一個,基本每天早出晚歸扎在圖書館學習,還得兼顧我的科研,做實驗做一整天是常事。我的托福考了4次(比較弱~),沒有參加過培訓班,全自學,但費用用我的獎學金都可以支付,並沒有問家裡要錢。
現在拿到了offer,每年3萬刀的學費全免,還有3萬多刀的生活費,完全不需要父母為費用擔心。未來我的路還有很長要走,在北美拿到faculty才是我的最終目標。
我想說的是一旦堅定了自己的目標,就要放手一搏。還有機會從來都是留給有準備的人,所以盡一切努力讓自己變的更優秀


16年剛剛因為經濟原因放棄了哥大offer,分享一下自己的經歷吧。我估計在想要出國的人裡面我算是家庭條件不能更差的那類人。儘管如此,我還是很固執地堅持了這個目標。在拿到哥大offer後,也拿到了國家留基委的全額資助。看到這裡的人或許會奇怪我為什麼放棄了,哎,人算不如天算吧。誰也不會想到學校上報信息居然會出錯,兩年的資助變成了一年。而且申請更改無果(據那邊說是因為教育部已經批經費,沒有辦法更改)所以結果變成了我要麼自費一年出國,要麼放棄,然後我選擇了後者。
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從上大學開始堅定地以出國留學作為大學畢業後的方向,大一考雅思、大二大三陸續考掉了托福和GRE,專業成績保持在第一(中間某些學期可能不是,但總體來說排名是很靠前的)。在準備的過程中,不能說困難重重,但可以算得上曲折。曾經因為考位問題獨自飛到新疆參加GRE考試,也曾經因為計程車司機跑錯路而錯過考試時間,而這些問題也沒敢讓家裡人知道。因為我媽媽是一個特別愛焦慮的人,一看到不好的苗頭很容易把後果看得太嚴重。我不想她太擔心,也不想跟她爭執,所以這些事情都沒告訴她。考試費用和路費也是我自己靠兼職賺來的。
因為堅定地想要出國留學,我放棄了保研機會,也放棄了直博名額。孤注一擲,寄希望於留學。後來果然拿到了dream offer。對於大部分出國黨,申請基本可以說成功了。但對我不是,這只是第一步,接下來如何負擔起這筆費用才是我關注的重點。我所在的學校是211,所以可以通過學校研究生院直接申請留基委資助。膽戰心驚幾個月後,我收到了紅頭獎狀,預示著我真的可以去到夢校了。看到資助申請成功的一瞬間,我抱著電腦在宿舍床上興奮地大叫,然後給家人、男票報喜。聽得出我媽媽尤其高興,比我拿到哥大offer還高興,因為這也說明她和我爹可以從艱苦負擔我的教育費用中解脫了。
這種欣喜沒有停留多久,我登上申請網站,在填寫下一步留學信息的時候發現「留學期限」那欄赫然寫著12個月。。。反覆聯繫留基委(如果你申請過你就會知道打通留基委的電話有多麼不容易。。。不是佔線就是不接),那邊老師顯然也是頭次遇到這種情況,也很懵逼。然後建議我嘗試找學校出公函,申請更改期限。我三天兩頭跑研究生院,在拖了半個多月之後學校也終於出了公函(再次,如果各位同學有找學校行政部門辦事的經驗就會發現這個速度算快的)。結果,我被告知沒有辦法更改。
期間我想過各種辦法,包括拚命學習,提前畢業。因為我不想失去來之不易的機會。不過這一方案也被哥大那邊否決了。當時熬到半夜給紐約打電話諮詢可不可以提前選課畢業,那邊說不行。當時真的非常非常難過,有種莫名其妙被人欺負的感覺。明明自己什麼都沒做,卻要為別人的錯誤買單。沒有辦法申訴,也無力改變。所以,在大家或是歡聲笑語或是依依不捨的畢業季,我常常一個人坐在宿舍(那段時間室友因為工作或者已經保研,經常不在宿舍),睜著眼睛,看著天黑到天亮,根本無法入眠。有時候半夜在床上亂叫發泄,有時候靜坐練瑜伽(唯一讓我可以平靜下來的時候)。未來的人生一片黑暗。因為我為了出國幾乎放棄了當時看來的所有出路。
對於出國,我家人還是支持的。我媽媽打電話告訴我說,不要擔心錢的問題,只管去讀就好。可是啊,我怎麼可能不擔心。我又不是小孩子了。出身三四線小城市的城鄉結合部,家裡也就那點積蓄。父母辛苦大半輩子的養老錢全給我讀書了,他們怎麼辦。更何況家裡還有兩個爺爺。對於我們這種家庭,這基本上等於一個人生場大病的救命錢,我不可能自私到不考慮他們。另一種考慮,或許可以視為長為兩年的投資,想著兩年之後憑藉著高起點可以獲得高薪。可是這誰也不能保證是不是,況且我還是社科方向。客觀上,紐約的消費和哥大的學費的確是我的家庭負擔不起的。我不止一次地設想我真的在哥大讀書了,為了節衣縮食與三四個室友合住狹小的屋子,每天疲於學業,還要時刻憂心下一個月自己或許就沒有了經濟來源。而與此同時,我的父母在大洋彼岸,一面憂心女兒的安全,一面為拮据的經濟而發愁。剛好那段時間關注的幾個紐約生活的公眾號上發過安全問題,我甚至在腦海里預想著自己不幸被子彈穿透大腦,倒地瞬間,腦海里的最後一個念頭是:我想我男朋友抱抱我(づ??????)づ。
好吧,畫風好像有點偏了。在又一個不眠之夜裡,我突然意識到雖然我已經拿到了哥大offer、辦好了簽證,但是並沒有到人生出了出國就沒得選擇的地步,並沒有人拿槍指著我的腦袋說,你必須選擇出國。然後,第二天早上,我打了三個電話。跟我媽媽說,我不出國了,讓她別擔心。借親戚50w的資產證明可以解凍了還給人家;跟我導師說,我不出國了,想留下來考研;跟我男票說,我不出國了,咱倆雖然異地但至少不用異國了。因為練習瑜伽三四年,從大三開始就在兼職代課,我決定從這一刻開始靠自己賺錢。考研、自立,至少讓家裡人不需要為了我而憂心。
那是已經是6月份了,我們這批畢業生馬上就要捲鋪蓋走人的時間。藍後那天下午我就開始在學校周圍物色房子。4天後,我跟一個音樂學院大二的妹子合租了一套房子。搬進來的那一刻,我覺得自己好自由。雖然好長一段時間不敢去碰觸哥大、紐約、研究生院這樣的字眼,講真,這件事情給我留下了巨大的心理陰影。後來因為要拿放棄留基委名額的公函,不得不再次去研究生院的時候,抑制不住地開始流淚。很玻璃心吧,哈哈哈哈~不過現在好多了。話說回來,研院的辦事效率真的值得吐槽,我6月份提交的放棄公函申請,9月末才拿到。。。期末前夕我打電話過去詢問,負責老師幽幽地說:啊,這個事情不著急,下個學期再說吧。

靠自己的興趣養活自己半年,參加完考研,現在感覺很自由。有時間去做自己一直想做的事情,比如學學聲樂,不是因為課程要求而是因為自己想要研究而看一些東西。未選擇的路有它的風景,選擇了的路也有不一樣的樂趣吧。希望自己考研成功。希望大家運氣比我好吧(∩_∩)
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昨晚答完後收到了很多人的評論和私信,有人為我惋惜、有人為我出謀劃策、也有人說要幫助我,真的非常感動 ̄ω ̄=每次被感動的時候就有種大腦在做馬殺雞的感覺~一陣暖流在身體裡面緩緩流動。
我其實是挺普通的一個人,沒有大家想像的那麼能力超群、家庭條件也不至於到捉襟見肘。我也很明白自己放棄的是一個很難得、很重要的機會,所以才會那麼惋惜。不過綜合考量,抓住這個機會的成本已經遠遠超出我們家的承受能力,不論是經濟上的還是心理上的(長期處於應激狀態甚至會影響健康,我也希望家人身體康健),所以為了家人、我自己、甚至再考慮一下男朋友在國內這個問題,我做出了這個選擇。
關於繼續出國的問題,我的確不會這麼輕易放棄啦。畢竟things don"t kill you make you stronger。

之所以選擇在國內讀研是為了積累科研經驗、積攢出國經費,為出國真正地創造一個合適條件吧,而不是拖累著周圍人、勉強畢業。那樣即使拿到了哥大碩士,我想我也不得不馬上投入工作,收回成本,而不是從心所願進行選擇。再次感謝大家~希望很多年後回首,自己真的可以回答說:我做了一個明智的決定。&<( ̄︶ ̄)&>


很久以前,鄙人有機會去留學。
當時找土豪同學們打聽了一下,綜合成本可能要達到10w人民幣一年。
那可是很久很久以前的10萬人民幣……
(看了一下其他答案,好像這兩年還是10萬一年,這是資本主義的好,物價就特么不漲么)

當時我爸媽面臨兩個選擇:
1. 在國內讀大學
2. 出國讀大學,賣房子湊學費。

然後,我們一家三口義無反顧地選了1,把2作為了不到萬不得已不會採納的手段。
我爸當時的原話是,你放心去高考吧,萬一考僵了,大不了把房子賣了給你出國。
後來的事情你們都知道了。
這套僅剩下的房子如今賣掉,可能比我在國外賺一輩子錢寄回家的都多。


我不是要說出國不好,我也不是要說留在國內就能發財。(實際上雖然表面上我們家身價好幾百萬了,然而這房子要住的,又不能賣掉,沒啥卵用,並沒有發財。)

這個世界哪有一定的事情,都是運氣。誰告訴你怎麼怎麼選擇一定要好,那都是騙人的。
別人的經歷,別人的經驗,都是刻舟求劍。
不同的人處在不同的環境中,最優的策略都是不一樣的。

我想說的是,雖然不同的意見適合不一樣的人,不一樣的環境,但是有一點是不變的。
做人吶,一定要量力而行,對自我的認知和定位一旦出了偏差,那麼就幾乎肯定不會幸福。
當年我家是真的窮,唯一一套兩居室是爹媽付出了多大的代價才弄來的,那時的我雖然年輕不曉事,也是了解一二的。那個時候,假如,我爹媽和我對我們家庭的定位出現了偏差,假如我高估了自己出國以後的賺錢能力,從而選了2……
你知道「過得跟狗一樣」這句話是啥意思不?


我就是那個已經拿到美國某大學offer最後放棄出國的人。
已經畢業非應屆了,工作並不好找,現在重新考研。
並不後悔。

恕我直言,我覺得題主你對於出國根本就是什麼都不了解,只憑藉一些零碎的信息和別人給的印象就大腦發熱,對未來毫無規劃,對家人也不夠有責任心。

稍微對留學有一點了解,就不會想著去一個批量化生產學位沒有獎學金消費高昂的國家留學的。在你自己的家境不允許的情況下。

你是大人了,不是小孩子了。

從台灣回來的時候,麻麻問我她想內退行不行。我想都沒有想:好,退,馬上就退。
我知道她單位有一個同事,兒子在美念金融,她年紀比我麻麻大,還在崗位上死撐了為了供兒子念書。她私底下跟我麻麻說,特別累特別想退下來了,但是,不行。

我仔細考慮過了,不說那些虛的,長見識之類的東西,念完這個學校,除了拿到一個文憑,英語好一點,我跟國內大學研究生並沒有什麼太大的區別。而隨之而來的,是家裡被掏空。如果我念的是計算機之類的,來錢快的專業,那麼我們熬一熬也是好的,但我一個毫無背景的文科生,出去念個管理,回來還不是走上了從前的老路?

是,是會有見識的不同
是,是會有很多東西的潛在增加

可是,如果我不去念這個書。我爸可以買一輛很好的車,周末節假日帶我媽出去兜風。麻麻可以從崗位上面內退下來,每天上上網看看電視劇刷個淘寶,然後看見喜歡的東西就馬上買下來。吃穿用度都可以買自己水平內最好的。
還有就是,有病不怕去醫院。
就算是到了透析那一步,我家裡出的起這個錢。

有什麼比父母過得輕鬆一點開心一點更重要呢?

情懷這種事情,不是作死逼父母打嘴炮就可以滿足的。
比情懷更重要的,是你的責任和義務。

你不是小孩子了。


我不止一次想過這個問題,如果當初我出國留學,那麼現在的生活會有什麼不一樣?
首先我家的房子肯定是要賣的。父母可能蝸居在快要坍塌的小破屋熬過冬天(因為這個院子太破賣不出上價格),而且他們倆肯定得變本加厲的努力工作為了供應我。畢竟我家只能算是普通家庭,出國的費用還是不菲的。
然後我肯定是不會回家來進去體制了。這樣我也不能在我爸媽身邊。應該也不會遇到我老公,可能現在還是單身狗一枚,兒子更是沒影的事。很可能是在某個城市的某個醫院某個角落累成狗,然後在接到爸媽電話的時候強忍住淚。他倆還得為我的個人問題操碎心。
所以說,哎,想想也就不覺得遺憾了。畢竟臨床上用到外語的情況也不多。雖然說不能像別人似的拿出某某國文憑來顯擺,但是可以陪在爸媽身邊,工作也可以照顧孩子,生活也可以,這才是最實在的吧。
說一個反例吧,也是醫院裡面的一個阿姨,因為得過腦出血現在內退了。她的女兒和我是朋友,從小一個家屬院長大的。她的兒子,在姐姐離婚媽媽需要做康復治療的時候,以死相逼非要出國,他媽媽哭著一家一家借錢,最後終於把他送出去了。
然後呢,每當大家說起她家的時候,大家不是誇「哎呦他那個兒子出息了,出國啦」,
而是「在那種條件下逼著父母要出國的孩子真是。。。嘖嘖嘖」。
所以題主,出國不是壞事,但是你想開闊眼界想鍍金,也得考慮其他人。只有不懂事的娃娃才會只顧自己想要,不考慮他人的感受和對他們的影響。
做一個優秀的人,不是看你出沒出過國,有沒有那個印滿了外國字母的文憑。而是看你憑自己的努力,得到了哪些,學會了哪些,給予了哪些,回報了哪些,不是嗎。


很多勸題主放棄的,我以為不然。

這個事情一定是要看專業的。我有一個朋友,他是學通信工程的,家庭並不富裕。他申到CMU CS master,是借了很多錢才出的國。出國前夕我和他吃飯,他就說去美國好好學習,畢業後一兩年這些錢都能還完。事實證明,沒錯,現在他錢也還完了,人在google工作,找了個好妹子,生活別提多開心了。

所以,如果你的專業前景看好而且能迅速變現,借錢也要出國讀書。


看到黃老師的答案心裡很難受,也想寫一點留學感受。我覺得我跟你情況更像,我就是在國外讀文科碩士的,不過我是在法國,一年留學也花了至少10萬了。這個答案主要從文科留學生的支出和收入方面講。

首先留學的需要的種種錢,房租生活必須等黃老師的答案里寫得已經很全面了不用我啰嗦了。我在巴黎,房租最少也得人民幣4000一個月,就是一個極小的小房間。我在國內由於完全不會做飯,在做飯上也沒少花冤枉錢。國外的飯館都貴,不能像國內一樣總在外面吃。衣服一年沒買幾件,都是打折季買的必需品。讀文科的碩士意味著你的生活和工作是不能分開的,你要有坐穿冷板凳的信念讀完無數的文獻,反正我為了寫論文沒怎麼去旅遊,也是我一年的遺憾。支出大概就這些,無不良嗜好無購買奢侈品,但是一年10萬隻是保守估計。

在國外讀文科碩士有時很尷尬,讀理科商科的人,在國外找的實習也好工作也好,都非常體面工資也不低,唯有文科,中國人做的兼職只能是老佛爺之類的售貨員。我之前在機場免稅店工作過,法國同事都是一些16,17歲就開始做售貨員的一直到40多歲,有時想想國內985一堆比賽過五關斬六將到國外做售貨員,真是不服氣。估計你沒有多餘的錢支持你去瑞士做實習了,否則unesco等等國際大組織招的實習生都可以申請,那些實習很好,就是沒工資。如果你不讀博士,回國找工作的話多半是本科就能做的,讀博的話就是進高校做老師了。

我和你一樣出國之前人生的所有準備似乎就是為了出國,但是學文科註定出國路比理科商科要難走很多很多,也看不到短期用所學的知識賺回留學花銷的希望。


題主你好,我先簡單介紹我情況
我是國內普通一本的學生,父親55歲司機,母親45歲櫃檯員工,家裡沒人生大病,不富裕,也不窮。
我從小就一直很想出國,進了大學後,大一第一件事就是問東問西如何在有限的家庭條件下出國,中介介紹我去法國讀高商,我回家了解到原來法國公立大學是不要學費的,當時內心一陣暗涌
我開始好好學法語
我大學在三線城市,整個學校沒有法語系,我就去旁邊好點學校蹭法語課,對的,我厚臉皮跨校蹭課!我每天本校上完課就打摩的去鄰校上課,一個學期下來,摩的師傅都認識我了,在外校也和法語專業同學成了朋友
但是我依然記得坐摩托車長期風沙吹在我臉上的刺痛感,對比其他20歲女生都是往這張臉敷面膜的。依然記得我強烈的自尊心,外校從陌生的教室,食堂,同學都提醒我,我是外來的。我只好偷偷摸摸小心翼翼,後來想最壞打算就是學校發現我在免費用他們資源後,大不了把我趕出去!但是那種不自在感我不能忘記。
兩年後我法語拿到了DALF C1,也有一些法語專業都喊我大神
接下來我開始申法國公立大學,我發現這種大眾普遍教育其實並沒有多好,比如我在給公立學校發郵件,就沒有收到一封回復,原來他們不到hors dap申請時期不會看郵箱,但是我就是受不了我滿腔熱情卻得不到任何回復。最後我拿了里爾政治學院的offer,學費比公立大學貴3000歐,但是對我來說只要老師負責,花錢買教育,也許算公平的。
我現在在接翻譯,努力賺學費,我知道留學法國後, 我可以去非洲,拼幾年或許可以賺回留學成本,能帶我媽媽出去玩一趟。
我相信去法國留學還是值得的


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沒想到幾個月前第一次在網上分享經歷,陸陸續續收到大家鼓勵和私信,感動!至於私信問家境不太好到底應不應該來法國留學,我真的也不好給出什麼建議。因為這條路確實有些苦。我大學四年幾乎都是一個人過的,記得有段很黑暗時期就是大四馬上要考英語專八,要法國學校面試,同時收到去剛果金工作馬上月薪過萬的誘惑,走到人生岔路口,我都不知道該如何選擇,去學校心理諮詢室在老師面前哭花眼鏡。但是我知道內心深處其實從來沒有動搖過去法國的想法,我甚至都能幻想出第一次在戴高樂機場的暗涌。
學校定了好,我很幸運靠英語法語能力,找到很好實習,去了很多地方,居然還賺到2萬多,把法國第一學期學費順利攢出來,我很知足了。
現在到法國一個月了,新鮮感少了很多,但偶爾走在歐洲街頭還是莫名感動。
來法國這一個月,被難吃的速凍食品逼成了大廚。 某天我在逛博物館收到爸媽微信說外公中風了,半邊癱瘓,在地鐵里哭了,我早就知道,如果留學這兩年,家裡稍微有人有什麼閃失,這一切都沒了,但沒想到會這麼快。如果知道剛到法國一個月家裡有意外我還會來法國嗎?
我還是會的,(可能有些自私吧)。 只有到法國以後我更加意識到我是異質的文化,想很多我法國同學在Erasmus 都會選擇和自己文化相近國家,我漂洋過海誰都不認識來到法國,原來我比同齡人更勇敢成熟。原來中國真的強大起來了,觀察周圍條件差的也很多。原來能安穩讀書一天本來就是一種幸運。原來法國罷工歡鬧像過節一樣,這隻能是發達國家人們太無聊,成了宣洩產品..

人生有一段這樣奇妙的「苦」,只能自己感受,趁年輕體驗到不同活法。比起某些朋友,有工資有男朋友和肥皂劇,我很羨慕其生活穩定,比法國同學我更早走出舒服圈,我有太多未知焦慮難過孤單,但我人生註定也會因此更飽滿


很有感慨。 借著這個題正好也自省一下自己的這件事。

先簡單說,年近三十,借了爸媽20萬的學費要去美國讀個top 30的碩士,其餘的幾十萬我自己出。工作才三年,這份weill paid job也才做了一年而已,所以我自己負擔不起整個費用。感覺非常丟人,非常矛盾,非常自私。禁不住人生轉折點的誘惑 -因為只有美國的那個工業能給我想做的事情一線希望。 這20萬是我爸的退休補償加上最近五年他倆的積蓄。倆人都有退休金,但是因為拿走這20萬,他們的抗風險能力大大降低。生活質量也會受到很大的影響。現在他們的戶口只有兩萬塊錢了。為一可以讓我自我安慰的是家裡去年買了新房子。算是黑暗中的光明和希望。

我家工薪階層,但是比一般工薪階層還要窮的多,因為老爸年輕的時候借了很多錢,全家幾十年都在給他還債,所以從大學到研究生到博士我從來都沒計划過出國。 我本身是211院校,跨專業提前考研考北大結果沒考上,沮喪中看見外面一學校的碩士招生廣告,為了給自己找點事乾重新振作,就順手申請了。反正不花錢。結果沒想到給我offer了。。。然後我媽借了幾萬塊錢給我出了第一年的學費,我就帶著一兩千塊錢來到了異國。被物價震驚了的幾天,然後開始打工。在世界上物價最貴的地方生存了下來。後來我又跨專業申請到了博士,有獎金,同時也打工,一年還請了我上學借的錢, 還有我爸的外債。後來博士沒讀完,出來工作, 三年終於混到了投行。

隨著興趣的變化,我又開始申請不同專業的博士。 工作壓力是很大, 所以我只能早上3點起床備考。然而我過高地估計了自己的能力,也低估了美國phd的申請難度。申的學校太好,研究方向太niche,而GRE不夠充分, 又加上我曾經有一次phd失敗的記錄。我沒申到。然後某家學校在爭取我的同意之後,自動把我的申請轉到了碩士。我想,轉唄,反正不花錢。。結果給我offer了。。。然後我又bengbi了。。。

回想整個過程,也許是我長這麼大,最後悔的一件事。 我對phd的整個申請戰略,都做了錯誤的判斷。 從學校的排兵布陣,到時間,到我對自己的實力和心態的不甚了解都造成了我的困局。申請phd的時候, 我想過,master我是不會去的,因為我負擔不起。可是讓我所有的phd都失敗,而只有這一個選擇的時候, 我沒法let it go。 那種實現跨越的渴望, 那種賭徒式的對更好的教育,訓練的渴望,像沉重的十字架。夢想是我的原罪, 而我的平庸智商註定我的野心與能力有著巨大的差距- 對,我該引用王小波了。

我自己的積蓄只夠在美國的生活費,financial proof在我在這裡八年累計的人脈的幫助下,湊齊了。但是到了美國怎麼生活是個很大的問題。 恐懼,我內心充滿恐懼。 因為我經歷過那種financial pressure, 我明白那種滋味。

放棄這裡舒適的生活,背負著內疚, 恐懼,惶恐和希望前行。 這是一場賭博。只能贏,不能輸的賭博。

我不夠出色,對不起我的爸媽.

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更新一下吧. 與所有有著卑微出身然而卻背負夢想原罪的孩子一起努力!

入學前拿到第一個quater 的ta. 我email給所有我能找到的老師, 告訴他們我需要一份工作生存下來. 當然這個具體措辭花了很長時間琢磨. 然後有人refer我去了正在招ta的老師, 然後我繼續pitch, 然後我拿到了. 任何人告訴你不可能的事情, 你自己請先盡全力試試.


本人本科985.211學法律,保送本校碩士,當時學校有名額可以到國外公費讀博,國家還補貼生活費,大概一年幾萬塊的樣子,導師還問我為什麼不申請。碩士畢業後現在公務猿一枚。
跟你說說我家的情況吧,當dvd幾乎成為家庭必備的時候,我家沒有,一直住在外婆家,父母離異,均下崗,生活在武漢這種省會城市。坦白說當時選擇本校保研而沒有考個國內數一數二的學校,也是因為公費。
出國讀博,雖然學費解決了,生活費估計或多或少家裡還要拿錢,我家不僅是拿不出錢,而且是等著我往家裡拿錢的。
所以貧窮的話,真的建議你放棄。人生總是難免有遺憾,但是我只能選擇一條最保險的路。


現在出國留學的性價比是越來越低了。
如果國內能985、211,不出國也很好。
就算國內大學一般,但也可完全通過研究生來提升一下。
如果國內就讀一般二三本,且沒有想法與毅力考研,那在國外上大學也未必前景更光明。
當然,日本及歐洲一些國家的大學費用很低,也是一個選擇的方向。


留學這條路遠沒有說說那麼簡單。在歐洲三年了,已經下定決心回國,曾經天真的以為努力過,學到了,就會有收穫。現在卻發現自己只有被祖國強bao的份兒。
我不是什麼學霸,本科985,因為厭倦了每天給導師跑腿所以依然選擇了出國讀研。本想著在一個新的環境下好好充實自己,讓自己升值。等到回國前才發現,充實了不假,但沒有價值。
總之,如果打算回國發展。那麼出國要深思。因為尷尬的畢業時間直接把校招這條路封死了。社會招聘沒有工作經驗的你又略顯單薄。學制的不同有時又讓你的簡歷在HR面前顯得格格不入。
國內讀研的朋友輕輕鬆鬆一年20幾萬的工作都訂了,而我還在努力的尋找不需要線下面試的廉價實習。
如果不打算回國,有移民傾向的話請你在出國前調查好移民政策,斟酌好目的地之後在考慮其他的事情。

好的學校的確會在幾年的時間內讓你蛻變。但在國內就業大環境下,留學回國所面臨的壓力完全是國內應屆生所不能比的。有人說你有實力可以讓時間來證明啊。但是年近30的你又會有多少時間可以用來揮霍呢。


我就是因為家境不富裕才去留學的。畢竟成績一般,上個三本的學校貴的要死。生活費也不會太便宜,就那個小城市連勤工儉學的機會都不多。
果斷去法國讀書,讀書期間,學費全免(全法統一政策)。假期還可以打工。讀完書之後一算,這些年包括中介費語言學校生活費住宿費探親,買電腦買手機,旅遊完半個歐洲等等的所有費用。全部靠假期打工賺回來了,還剩下2萬。家境不好的請選擇歐洲。

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補充算賬,對於很多認為法國留學生活費是每年10萬的同學們,我給大家算個賬。
你看我和題主都有一個前提——家境不富裕。不富裕咱就需要省錢呀。土豪的標準咱就不攀比了,但是也不寒酸,基本是按照不比國內大學生差多少的標準來看看。

首先:學費
法國的公立學校是全免費教育,免費的意思是100%的,毫無保留的,字面意思上的全免費。每年的學校註冊費加個人強制保險是180歐元(因為我26歲以下有一定折扣)。然後法國的學校沒有教材,那是一本也沒有呀,全靠課堂筆記,所以書本費為0.
跟學校有關的費用,加在一起,就是180歐元——每年。

房租
留學最大的開支是房租,那些告訴我法國房租500歐元起步的,提醒大家,法國除了巴黎還有一些別的城市。
我家庭不是那麼富裕,所以沒有選擇巴黎。但是也不是小地方,選擇了全法第二貴的海濱度假城市——尼斯。因為我學理科,尼斯大學附近具有一個歐洲一流的實驗基地,科研基礎出類拔萃。我在這個地方租了一個離海邊200米的公寓,因為頂樓沒有電梯,房租相對便宜。55平米,每月570歐元,其實也不便宜。老房子,房間都不大,有兩個卧室和一個小客廳,我跟兩個同學合租,每人一間,誰也不打擾誰。另外法國政府規定26歲以下的學生可以申請住房補貼,如果房子里一男一女可以申請同居補貼,給錢更多。我們合租的剛好有一個女生,所以我們的補貼是270歐元每月。這樣的話,房租變成了300歐元,剛好每人100歐元。
我們房東是義大利人,每年夏天在尼斯人滿為患的季節回來度假,需要我們把房子讓給他們住——也是這個原因,然我們的房租略低。這樣我們每年有4個月不付房租,行李可以存在裡面。而我在暑假的4個月里去外地打工。
所以房租的費用是800歐元一年。
補充一點,對於很多小一點的大學城絕對有很多房租便宜到像是詐騙的情況。我在里昂讀語言學院的時候,住的真正的歐洲城堡,頂樓4個房間全是我的。可以免費使用車庫、2個游泳池、4個網球場(一塊硬地、一塊草地、兩塊紅土),房補之後是60歐元每月。我有同學在貝桑松,房租15歐元的一居室。
還有一點需要補充我所在的濱海阿爾卑斯省,有一次性支付給26歲以下學生的住房特別補貼。在正常每月房補之外的,終生一次的補貼。我申請了,收到2600歐元,你算算這是我幾年的房租。

通訊
這一塊包含了上網、座機和手機。我機智的沒有辦理手機套餐,用的充值卡,雖然話費單價較高,但是我不太打。一年的話費也到不了50。基本都用家裡的座機解決了。座機跟網路是一個套餐,39.99歐元一個月,無線上網,加打不完的市話通話,更重要的是完全免費直撥中國的普通座機和手機號碼。我們三個人基本每個月打掉20多個小時的國際長途——費用在套餐之內。
所以通訊費用在200歐元每年。

交通
我騎自行車上學和打工,買一打公交車票可以用2年。自行車是師哥留給我的,交通費沒有。好吧,這些年修車、公交什麼的,就算20一年吧。

固定開支是1200歐元一年。

吃飯
吃飯是自己做,上學的時候買飯票中午吃食堂。我們食堂的飯票記得是2.85歐元一張,10張26歐元。每個月用20張,52塊。自己買菜做飯還是很便宜的,咱盡量賣點打折的菜唄。長得不好看,但是歐洲不擔心食品安全,對身體沒問題。一個月100歐元的標準。加上食堂一月150.
這一塊是大頭每年1800歐元。

雜費
平時買個生活用品,雜七雜八,理髮(法國理髮店給中國人理的巨難看我都是找留學生,5塊錢一次)。
一年也算200歐元。

所有的費用每年3200歐元。

再別的呢?可以有,也可以沒有。比如黃老師提到的為了融入當地生活的藝術消費呀、興趣愛好呀、呼朋喚友呀。怎麼說呢,我覺得我一點沒落下,但是花錢極少。主要你得會找省錢的途徑。
咱就說藝術類的,參加個電影節的放映活動,學生票2歐元可以看4部電影,約上幾個好友,挺好。我還請了幾個不錯的同學去看歌劇,歌劇呀!尼斯大劇院呀!義大利的呀!2歐元一張,5個人10塊——總有一些針對學生的藝術普及活動,對學生是補貼的,不常有,但是只要用心就能發現。我聽過6歐元的音樂會——里昂國家音樂廳。
興趣愛好是這樣,咱是公立大學呀,裡面有很多興趣班,對學生補貼的。150歐元一年的會費,可以涵蓋籃球、足球等等幾十項運動的活動費。還有高端一點的特別俱樂部,一年會費360歐元。涵蓋什麼呢?賽艇、激流迴旋、潛水、跳傘、高爾夫……而且是涵蓋所有項目,不是一種奧。當然限次數,我就記得潛水是12次,跳傘是5次,每星期玩一次,一年也玩不過來呀。
這一切是360歐元一年。
學校還組織周末的旅遊,大巴車拉到周邊的旅遊區,一般是2小時車程左右的地方,有專門的導遊。誰報名都行,3歐元每次。你沒看錯,就是3歐元沒人,比公交車票都便宜。我參加這種活動去了好多個小鎮,很有意思的那種,看到了很多平時旅遊看不到的風景和人文。
至於呼朋喚友,更不是問題。中國菜就是特色,不需要花多少錢。
我花15歐元,買肉剁餡包餃子,招待過20個法國人。
又一次,超市打折,一整條豬後腿,明天到保質期,買35歐元。我拖回家,切塊、腌制。第二天叫了20幾個朋友來吃樓頂燒烤,用的房東留下的燒烤爐。一共花了不到40歐元,開心一天。你說酒水?誰好意思空手來呀?不都得自己帶點?同學們帶的都喝不完,留著去別人家蹭飯的時候回禮。
招待中國同學更方便,早市去魚市要2個巨大的三文魚頭——法國人不吃這玩意,我跟老闆說我們家養了貓,要回去喂貓。這都是贈送的。去隔壁中國超市買1塊錢的酸菜,2塊錢的豆腐。回去做成一個烤魚頭,一個魚頭豆腐湯,再烤個乳酪土豆。8個人都吃不完,花不到5塊錢。
中國留學生之間聚餐喜歡吃火鍋——方便、省力還便宜。一般6/7個人,花不到15塊錢一頓。

所以說這些黃老師說的所謂高端需求,融入當地人生活的花費。我往多了算。一年不過600歐元。再算些電費、水費、煤氣費。一年1000歐元很高了。

到這為止每年4200歐元。

旅遊得去吧,我們學校4個半月暑假,2個星期春假,還有2個星期左右聖誕節新年。不能總在家裡,申根簽證這麼方便。細了就不算了,歐洲廉價機票很容易買,1歐元到倫敦,1歐元到瑞士經常有。坐火車也不貴,因為學生票半價。結果是我去了半個歐洲吧,看了米蘭的意甲,看了皇馬的歐冠,看了曼聯的歐冠,看了教皇親自主持的新年彌撒,去了無數的博物館。每年旅行費用絕對不超過500歐元。

買衣服,我買的都是奢侈品,但都是打折的時候。價格簡直血腥。我回國的時候,發現所有衣服都是奢侈品牌,只不過價格比國內的ZARA還便宜。
這一塊也不超過500歐元一年。

再加上這些年總共2部手機,2台電腦,1台單反,七七八八的電子產品消費,每年也不超過800歐元。

總的來說,每年不超過6000歐元,也就是5萬人民幣左右。我的生活質量不算差吧?

咱再說錢從哪來。
我說了,我們學校天塌下來也是每年5月的第一個星期暑假,然後9月中甚至9月底開學。暑假長達喪心病狂的5個月。
我用4個月打工或者2個月打工,2個月回國(2年回一次國)。然後剩下的3周左右旅行。
我打工在農業部門,加工玉米。在浪漫的普羅旺斯累得要死。但是收入還可以,農業部門本身工資就高於最低工資,然後我可以加班——法國法定35小時每周的工作時間,加班違法。但是因為我效率實在是高,老闆不捨得讓我休息,偷偷安排我加班。我工作時間平均效率相當於3個法國人,老闆當然希望我每天干到死,而且把公司辦公室騰出來一間給我住——同樣是違法的。我再也不用住帳篷了。
你想像一下,每周5個工作日,我的打卡記錄經常有78小時工作——法定35小時。所以我的收入其實算是高的。我干滿4個月老闆經常需要分成8甚至9個月給我開工資,以免被勞工部門調查。有一年給我開了11個月的全額工資,你體會一下。
所以事實上,我不回國的年份,這一份工作就可以收入1.2萬歐元左右,平均上回國的年份,8000歐元每年。
除此之外,我在上學的時候,每周末一天給法國高中生補習功課,數學和物理。我有4個客戶,每人1小時的課,收25,這樣我每月課時費是400歐元。
再加上一些其他的零活,偶爾有之的那種。
總之我的收入是1萬歐元每年,平均。

所以不光能把最初付出的中介費、語言學校學費、到法國第一年的房租和生活費等等這些全部慢慢填補回來。還能留下錢給自己賣點喜歡的東西,回國還帶回了一筆錢。


這得分人。如果學習很好或者很會social混得開(善於處理人際關係和把握各種發展的機會 不是指吃喝玩樂),那出國可以開闊視野,提供一個更高的平台。 算是投資吧,值得。 如果只是為了一紙文憑,順便換個地方紙醉金迷,那還是給爹媽省點錢吧。


我放棄了留學,京都大學,大概原因是我發現做了30年幹部的父親和做了30年科研的母親她們想送我去日本必然要受賄。我父親我父親常年在誘惑的第一線看著億記的國有資產,十億記的國投工程,30年只要有審計單位同志就丟我父親這邊來。大家都一個概念老車家的從來不出問題。就這樣的父親知道我有機會出國了竟然動搖了……
我覺得還是不出國的好,雖然不能去日本,但至少好人沒有變少。
2015年父親單位一把手二把手紛紛雙規家屬們哭哭啼啼,我們家一點也不擔心,父親還是那麼堅挺。我覺得當年我的做法一點也沒錯。
16年去了一趟京都,哪裡學農的同學說當初我可惜了。而我說這是萬幸。學什麼不重要,我可以在工作中啃日語可以過的辛苦一點而不去什麼體驗。家人安好真好!


一轉頭髮現很多聲音,我覺得有必要說一兩三四句:
1、沒錢原因很多,家裡開銷每個家庭都不一樣,並不是家裡有個幹部就諸事順利,也不是家裡有個科研人員就不愁吃喝。
2、02年10萬是一筆很大的款子,挑明了說一個當時一個科級幹部薪水是多少?一個研究員薪水多少?
3、當然既然匿名就是不希望別人知道我是誰,只當看了個故事,被騙了笑笑騙子傻就得了,反正也不騙錢,反對沒幫助即可。
4、我把覺得有問題的發言全設置了推薦,希望大家有個好心情。


CS專業不值得,其他專業值得


先總結一下:其實如果每個人在做決定之前都能夠思考清楚自己這麼做到底是為了什麼,把目標明確好,那麼我認為還是很容易做判斷的。只可惜很多人做不到。

講一下自己的故事吧,我家庭條件不算很好,屬於如果自費留學,全家一年所有收入都供我還差點的(父母不吃不喝的前提下)。『

其實我出生於小地方,父母以前都是農村的,上了中學才跟隨父母工作調動來到東部省會城市,家裡在我之前連一個大學生都沒有,更不要談有出國留學的眼界了。但運氣也好自己聰明也罷,考了個中學名校的理科強化班(高考平均分比一本線高50分),身邊的同學都是一些家庭條件又好,成績又牛逼的人,沒有對比就沒有傷害,上大學的時候每次高中同學聚會話題都是「你GRE考了1500?好牛逼哦我才1450」 「你準備申請哪個大學?」」某某英國大學教授看上我了說要錄取我,但是好像獎學金不高,我要不要去呢?「

在這種環境中,會給你造成一種不出國留個學讀個phd什麼的你在這個圈子裡就是大low逼的錯覺。自然而然的,我也開始考G和T....突擊了大概幾個月,加上套套瓷,最後拿了3個top50-80美國大學的純理科phd offer,但是在一切都搞定了以後,我猶豫了....並且最終沒有去,主要有以下幾個原因:

1,自我分析了一下,我並非真正喜愛科研,我最愛的只有錢,隨便了解一下就可以知道在美國讀個理科博士並不能讓你有錢(更重要的是畢業時一般已經將近30歲了)。

2,我之前做的考試和申請,更多程度上並不是因為我自己想做,而是因為為了在同學圈子裡有面子。我一個愛吃喝玩樂的,要強迫自己做科研,而且還是跟我那些上清華北大中科大,以寫論文為樂趣的同學已經競爭這個領域的精英位置,我自認為做不到。

3,雖然在高中和大學期間認識了很多牛逼的人,同時互聯網開始發達,對國外的自由,環境,逼格都有了解並且充滿了嚮往。但是想了想,好像這些東西不一定要通過留學實現啊...以後工作也可以去嘛,自己賺錢了也可以去旅遊嘛....

4,父母在,不遠遊。因為我本身沒有移民打算,所以讀完書肯定是要回來的,然後我並不覺得一個理科phd在國內能彰顯多大的價值,更不要說變現了。

5,這個有點扯淡成分了,就是因為我一直認為中國人扎堆去做的事情大部分人不會有什麼好結果...我又沒這個自信能脫穎而出成為那小部分人...所以....

現在離那個時候的決定已經6年過去了,如果我當時去讀博了,今年應該是才畢業(如果不延期的前提下)。我現在稅收收入將近400k,已經去過將近30個國家,家庭幸福。

其實根據我自己的經驗和我同學的經驗(60%以上留學),如果你是考慮經濟上的回報的,在絕大多數情況下經濟回報都不划算。包括我那些在歐美讀書留下來的同學,其實他們很多時候在選擇留學,留學完之後選擇回國還是經濟因素並不是主要考量,而是對一種生活方式的認同(有些人就喜歡好山好水好寂寞,喜歡靜心不喜歡社交)。


你得知道,現在海外留學是錦上添花,而不是救命稻草。

學業優異或者經濟條件好的學生,在自己家庭有足夠的經濟能力來支撐的時候,可以考慮出國留學。通過留學提升自己的眼界、語言能力以及專業技能,為將來就業加分。留學是要面臨很多挑戰的:語言、環境、學業、人際、規劃等等,學成歸來的優秀留學生也在這些挑戰中成功磨練了自己

但是不見得在國內畢業的大學就不能受到一流的教育,將來不能在社會找到好的工作。

無論在哪,努力都是第一要素,說到底,自己的人生還是得自己選擇。


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