如何評價《龍珠》里的短笛（比克）？

12-09

剛剛看到了雅木茶和貝吉塔。。。然而比克相關的問題似乎很少
作為比克廚想問一下大家是怎麼看待比克這個角色的

話說雖然龍珠GT不是本篇，但是我個人覺得GT里的比克真的是可圈可點的

短笛是悟飯的第二個父親。
龍珠早期的武術招式還有流派。比如第三次天下第一比武大會琪琪一登場龜仙人就說琪琪的武功是龜仙流。
按照這個設定，即使戰鬥力提升，基礎的招式動作也不會變，那麼悟飯的武術招式就是魔族的了，因為他的啟蒙師傅是短笛不是悟空。四歲之前，孫悟飯同學在琪琪的嚴厲家教之下沒有機會舞槍弄棒，直到自己的伯伯拉蒂滋降落地球。借著這次機會，短笛從第一次死亡的悟空那裡接過了悟飯的「父權」。
和悟飯單獨相處不到一年的時間，徹底改變了短笛。那麼之前的短笛是什麼樣的呢？
第一代短笛大魔王遺腹子（遺蛋子？），魔族的復仇使者，一心只想要孫悟空的命。可以說，復仇這個信念讓他和自己的父親成為了完全不同的人。
命運弄人。
短笛大魔王是心地善良的那美剋星人在地球受到人類影響而滋生出的邪念的化身。

（最後的布歐也是，人類真是不作不會死）
也就是說，短笛大魔王是一個極惡的存在。原本魔族的目的是統治世界，讓恐怖降臨世間。第一代短笛大魔王也的確是這樣做的。而作為魔族二代的短笛呢？

這是初生短笛的第一句話。注意，他只是討厭和平，要為父報仇。並沒有統治世界，也沒有恐怖啊什麼的。雖然後來在天下第一武道會他不止一次念叨要統治世界…要知道一個人反覆念叨一件事情，和他到底會不會去做這件事情，是兩回事。人最不了解的，就是自己。那短笛究竟做了什麼？
從他出生到參加武道會三年間，在努力修鍊…第一代短笛呢？復活後殺害武術家。區別就在這裡。一個是努力提升自己，一個是通過抹殺潛在威脅讓自己無敵。從一開始，短笛就是和他父親不一樣的人。
舉個例子就是，你考試老考第二。考試前你努力學習，這是短笛；考試前一晚你給考第一的人下瀉藥，這是第一代短笛大魔王。
短笛努力修鍊的動力是復仇，復仇這個信念甚至超越了魔族的本性。可能第一代短笛大魔王萬萬沒想到他賦予兒子的遺願反倒成為了兒子改變的原因。
就是這細微的區別，註定短笛不會走父親的老路，武道會他就反彈了魔封波。
簡單說就是，短笛富有一個武術家的尊嚴。
你看短笛有過濫殺無辜么？
他本質是一個善良的人。
一個人不管說什麼，走了什麼彎路，最終他只會成為他原本的樣子。
悟飯就是這個契機。

男人，像短笛這麼自傲的人，其實是很討厭別人說出他內心真正的想法的。一般著何種情況下會惱羞成怒，用情緒來掩蓋自己的真實想法。越激烈，說明別人說得越對。同樣的一幕在短笛決定與神合體前也出現過。
（-你是不是喜歡xxx。-沒有！沒有！沒有！想想你們青春期是不是有這種對話）
不論是因為賽亞人恐怖的威脅，還是短笛本性如此，事實就是不到一年的時間裡，短笛被悟飯徹底影響了。於是有了地球保衛戰里短笛為悟飯犧牲的那一幕。

相比貝吉塔的自爆，我個人覺得這才是龍珠里最感人的一幕。俗話說浪子回頭金不換，短笛這一回頭直接浪死了……咳咳，嚴肅，嚴肅。
這一點是作為悟飯生父的悟空永遠也比不了的。當然也沒機會比，悟空至少和敵人互爆，不會出現這種情況。所以沙魯遊戲前悟飯選擇穿上魔族的衣服。（這個細節直到魔人布歐最後決戰才改變，悟飯穿上了悟空的道服，說明悟飯心裡對父親的思念佔了上風，但不代表他對短笛的尊重會減少）
而且，短笛比悟空更了解悟飯的心思。這點我在我的live里提到過。

悟空可能也是這時候才真正了解到自己其實並不是一個合格的父親。
在賽亞人橫飛的龍珠世界裡，短笛獨自用自己對武道的執著和強大的自尊撐起了那美剋星人的戲份。另外在劇情上，短笛的身世背後是「龍珠」這個神秘寶物的起源，承接地球到那美剋星篇的作用，是龍珠這部長篇漫畫前半部分不可或缺的人物之一。後期除了智囊團以外，跟天津飯樂平這些人相比，短笛還肩負著教導悟天特蘭克斯合體技的重任，待遇很不錯了。我們都知道，年輕人有「弒父情結」。註定要超越父親的年輕人，也許自小的榜樣就是自己的父親。對於孫悟飯來說，四歲那年除了自己的父親，他遇到了影響自己一生的另一個「父親」。

（圖片來自騰訊漫畫和鳥山明《DRAGONBALL超畫集》）

談比克總繞不過悟飯。這一對的師徒情在對感情著墨不多的龍珠里格外閃光。遲鈍如悟空都說得出「他死後最可惜的應該就是再見不到你」這樣令人動容的話。

比克在悟飯生命里替他那不靠譜扮的爹演著父親角色，是一個教導者和保護者。反過來說，正是有了悟空和悟飯，比克才能從仇恨里解脫出來，一路在逗比的道上狂奔，毫無魔王尊嚴。

一代比克大魔王在臨死前誕下比克，希望他繼承遺志，一是為自己報仇，二來重新支配世界，可惜比克一樣也沒完成。他雖殺了孫悟空，但與復仇無關；反而是從那一戰開始，已近「洗白」。加引號是因為我覺得也不算洗吧，哈哈，其實他真的什麼壞事也沒做過，根本不是壞人啊，雖然嘴硬。比傲嬌始祖貝吉塔更始祖的一位真·傲嬌，還是個雙馬尾呢。
比克跟貝吉塔相似處很多，性格，經歷。改變命運的那個人都姓孫，哈哈哈。還有這兩個人都很中二，也喜歡立flag，有時候簡直蠢不忍嘲……

但奇妙的是，兩個設定如此相似的人，卻能被鳥叔刻畫出不一樣的感覺，人物形象非常飽滿、鮮明。後期比克為了給貝吉塔讓位，從一線退了，專職解說+帶孩子。不得不說，比克不愧是比克，這兩項看似無聊的任務也完成得無出其右。哪怕在龍珠超里連悟飯都被邊緣化，比克卻始終能佔據一席之地，與悟空、貝吉塔成為真正意義上的三巨頭。靠的是武力值？

龍珠雖然提出戰鬥力這一概念，但憑數據真的不能判定一個人。

武天老師說「人外有人，天外有天」，我覺得這是最能道出龍珠精髓的話之一。比克是一個戰鬥意志不那麼強的人，起碼沒有強過悟空。他也比較淡定地接受了「賽亞人是戰鬥瘋子我這麼清新脫俗一個那美剋星人還是別被他們帶節奏嗷~」這樣的事實。但也始終沒有放棄修行，這是平和又自然的一種態度，真的很有那美剋星人天性。有容忍別人超越自己的胸懷，又有從不鬆懈的態度，強大而溫柔，才是神境。當然人家本來就是神2333333
不過話說回來我覺得龍珠里境界最高的還是龜仙人，色老頭太厲害。

如果是比克，肯定也更支持悟飯去讀書。因為照他的心態，照他對自己的態度，對悟飯什麼要求就可想而知。事實上悟飯本身的願望就是讀書。琪琪是激進派，一心要悟飯向學，很多人斥責琪琪逼迫孩子，其實巧合也好、歪打正著也好，琪琪是在幫悟飯完成心愿而已；悟空三不管，雖然有過圍觀沙魯暴打兒子的黑歷史，但畢竟也說出過「要恢復世界的和平啊，你想成為一個學者吧？」這種還挺像真爸爸說的話。

比克呢？他是一個真正能體恤悟飯內心想法的人。那時他流著淚說「悟飯……認真跟我聊天的就只有你一個」，真的很感動。他們是能走進彼此內心的人。說來說去，悟飯挺幸福的，他最親的三個人，其實都是支持他理想的人。在龍珠這樣一個尚武的世界裡，悟飯卻能自由地做自己想做的事，身邊的人都能包容他，反而外界的觀眾，總是踩悟飯，恕我直言，那些黑悟飯的，別說打架打不過，讀書人家也甩你一百條街謝謝。而我最羨慕的就是悟飯有比克這樣的……呃，朋友？師父？爸？
生兒如大特，做爹當比克啊各位！

越寫越偏不寫了哈哈

大家新年快樂啊！

我要吐槽！我覺得我可以回答「一個角色粉著粉著突然發現性別變了是什麼樣的體驗……」

此帖長期更新，不定期吐槽，一把鼻涕一把淚
——————吐槽力全開的分割線——————
回答了雅木茶的問題！怎麼能不回答本命大人的相關問題啊啊啊啊啊啊！

先說結論
我老婆因為不是賽亞人已經徹底悲劇了

龍珠播到這，我是不指望看她上場打架並且不是炮灰了……她的技能點已經被欽點成買菜做飯帶孩子了。尼瑪從warrior到housewife連個過度都沒有真的呆膠布？？？

買菜

做飯

帶孩子

話說帶孩子真是……她的出廠設置，天賦技能……

——————辣眼睛的分割線——————

整個二次元界還有第二個超級英雄的標籤里有育兒達人這一條么？？摔！
龍珠這麼個直男癌漫畫，男人就沒做過家務！小林那麼廢柴，打弗利薩還得自己去不讓十八號上！悟空貝吉塔頂多訓練過兒子，平時啥也不幹！所以這算不算官方欽定了一枚身高兩米二，肌肉發達，綠色皮膚，沒頭髮的——賢妻良母啊！
鳥山明你說你搞得這都是什麼飛機！也不嫌辣眼睛！！娘化的如此不徹底我絕對要給差評不謝！

那美剋星人技術上說果然都是妹子唄！

#所有短笛相關的BL向cp其實都是BG，所有BG向cp其實都是百合#

—————關於短笛性別問題的吐槽—————
作為一枚具備相當生物醫學知識的雙性戀二次元宅，我一直對短笛性別設定耿耿於懷，一個全身都是human being的第二性徵的人——嘴唇和喉結都是性徵，你告訴我他沒第一性徵……真的很難接受好嘛！哪個法醫能tell the differences between Namekian and human？作為一個alien 他也太像人了！不看頭骨，那最起碼99%的一致基因！好吧試圖從虛擬的作品裡找到現實意義（尤其是沒有生物醫學基礎知識的作者的作品）——我果然很蠢呢！我要去找銀桑了，債賤！

——————吐不完的槽的分割線——————

性價比最高的金牌保姆，不但家務全能還會CPR……

然而大妹子你CPR做錯了啊！按壓力度速度都不夠，你不把他胸骨按折了沒用啊啊啊啊啊！而且30次按壓要配兩次人工呼吸啊啊啊啊啊！別磨不開面啊！這不是你老公嘛？？？

想單純的從戰鬥力的角度談一下

在大家的印象里，因為貝吉塔的光環太過耀眼，似乎短笛很早就淪為戰力平庸的普通角色，但其實，在弗利薩篇和沙魯篇，短笛的戰鬥力都一度在貝吉塔之上

【弗利薩篇】
這是短笛最引人注目的一次戰鬥力巔峰，與尼魯合體之後能力巨幅增強，與變身後第一階段形態的弗利薩亦可平分伯仲

如此拉風的出場方式，也是「魔少年」在龍珠系列中所受的最高禮遇。短笛此時的戰鬥力，僅次於悟空和弗利薩，比貝吉塔還要強的不是一星半點

在人物戰鬥力設置精細，故事情節環環相扣的弗利薩篇，短笛作為地球時代的終極boss，最終還是得到了鳥叔的青睞。至於在人造人篇中被17號瞬秒，在布歐篇中成為後勤隊長，是因為賽亞人擁有兩個無敵buff：1、變身成為超級賽亞人 2、瀕死恢復後戰鬥力會大幅上升。（這一個狗頭的加速版大招和變態增強的被動技能，試問大後期誰打得過？）

【沙魯篇】
很多人都忘了，在賽亞人父子接連受挫，整個地球籠罩在絕望之中的時候，短笛經過與天神的合體，已經能夠與最初形態的沙魯，以及17、18號平分秋色

短笛此時的戰鬥力，也得到了貝吉塔的承認

可惜短笛君的實力超群只維持了一個相當短暫的時間段。在這最後一次的崢嶸乍現之後，短笛徹底退出一線戰士行列。腹黑一點的說，賽亞人在精神時光屋中可以利用瀕死buff無限提升戰鬥力...更別提進階之後的超級賽亞人了，而短笛的兩次爆種都需要依靠與他人的合體，這種不平衡的提升體系個人覺得確實不公平

另外，與天神的合體更像是一種洗禮，一種加冕。如果說之前的短笛血液中還殘存著父親的邪惡，那麼合體之後的他已經徹底成為了一名有智慧有風度的戰士。在天神洞穿一切的觀察面前，短笛的"......"竟然有幾分可愛

事實上，貝吉塔父子從精神時光屋中走出來的那一刻，也標誌著短笛在戰鬥力方面徹底被劃分到第二梯隊，但從另一個方面來說，短笛戰鬥力的隕落，卻是賽亞人們新一輪爆種的起點與天神合體之後，已經是這位戰鬥型那美剋星人的極限，而屬於超級賽亞人們的全盛時代，卻才剛剛開始

「我的心愿是...世界不和平」

前面幾位都在調侃短笛職業生涯的虎頭蛇尾。boss級的登場，帶娃的結局。

在這兒得替短笛平反一下，我認為短笛簡直就是天才級別的大神。
撇開搞笑部分不談，單說人物關係和戰力表現以及龍珠里的出鏡率和戲份。個人認為短笛是僅次於男主和男二之外的第三人，甚至比男主的發小-庫林的戲份更足。
如果強行把Z戰士們分為三檔（結合戲份及其重要性來分）
一段:孫悟空、貝吉塔、短笛
二段:孫悟飯、庫林、特蘭克斯、天津飯
三段:雅木茶、孫悟天、餃子

短笛的種族非戰鬥民族卻有細分戰鬥型，如果說超塞是賽亞人中1000年才出一個的話，個人認為短笛與神仙所屬的這個那美剋星戰士更為難得！堪稱天才級別！一剖為二來看，一半（地球神仙）掌管一個星球，另一半（老比克）能毀滅一個星球。。。其能力及戰力不言而喻，缺的僅僅是賽亞人所具有的bug--戰鬥經驗加成。

老比克敗走後，新生兒短笛更是了不得！研發自我YY訓練法，小小的短笛遊走於地球各處極寒極惡之地，面對各式飛禽走獸都是秒殺，想當年的小悟空和Z里的小悟飯，打個鯨魚或是巨型飛鳥都有點費勁~

青年短笛的亮相被定義為boss出場，與悟空的對決帶給我們的也是史詩級的，是徹底顛覆傳統的打鬥模式和破壞力的。青年短笛與悟空的對決可謂是顯盡其天賦，各種招式（巨大化、觸角發波、伸縮手臂等）以及對戰事的實時判斷在早期的龍珠里簡直是大神般的存在！相比於當時的悟空，真的顯得技窮了些。相信許多人也是因為這一戰對短笛路轉粉。其破壞力也是讓當時的主角們記憶猶新，有利的佐證就是後期Z里庫林還曾多次在不同場合對短笛產生質疑並感嘆「對噢，他可是比克大魔王呢」

Z的初期，短笛的「魔光貫殺」更是讓悟空驚嘆竟能把氣匯聚在一根手指上並且有如此強大的破壞力！這也讓悟空篤定了這招必能帶走拉蒂茲，所以也成就了短笛一殺二的經典一戰。

賽亞人篇，也是短笛的高光時刻，經過與小悟飯的訓練，短笛的戰力也是突飛猛進，雖不及那巴，但也讓對手另眼相看。其高智商和領導力也在此戰初露鋒芒！高壓之下短時間內還能與庫林小悟飯布置戰術給予那巴重創。貝吉塔更是直言不諱「那美剋星人能達到這個高度很牛逼啦！」在那一刻，短笛其實已經超越了那美剋星人該有的戰力，但無奈缺乏實戰經驗和可以長期訓練的對手，為了悟飯轟然倒下（至此悟飯認準親爹）

弗利薩篇，短笛與內魯的合體的超強戰力讓人們忘了其本身所取得的高度，要知道！其實經過界王訓練後的短笛，實力是高過跑蛇道的悟空的！非賽亞人有如此提升速度再次證明短笛確實是天才！事實證明，短笛和貝吉塔一樣，天賦異稟，只是缺乏名師點撥一二。貝吉塔被破壞神帶走後直接跳過超三變身超藍。而且貝吉塔也沒悟空那麼幸運，貝吉塔從未感受過紅髮超賽神的感覺！這點很重要，凡人到神的親身體會對於他們這種天才來說是勝過一切教學的！所以插個話題，個人認為貝吉塔在破壞神的訓練中進步空間也是大過悟空的。

人造人篇，如果說與內魯合體，內魯貢獻的是戰鬥力，那麼與神仙合體，神仙貢獻的更多是頭腦。但因為回歸了本尊之後我們可以理解為所有屬性是以平方為加成的~當時的短笛完全是吊打一階沙魯，孫悟空，貝吉塔，18號。平17號的存在。

沙魯篇過後，短笛戲份已經開始逐漸退卻，沒辦法，這就是男三號的劣勢。但值得一提的是，直到超里，宇宙武道會，短笛還是夠的上的！！還想怎樣！

由於龍珠裡面死後能隨便復活的逆天設定，哪個人死了都不值得悲傷，有時候甚至還會戰略性送死（比如沙魯篇悟空帶著膨脹沙魯一起炸死，但說實話那一幕誰看了都不會悲傷吧）。

唯一值得悲傷的有兩幕，一個是貝吉塔之死，但當時貝吉塔還沒徹底洗白，他的死更多是絕望的後果。

另一個就是短笛為了保護悟飯而死，個人認為那是龍珠裡面最感人的一幕沒有之一。這一刻，一個過去干盡壞事的大反派（的後代）的人性光輝充分閃耀。

話說悟空作為悟飯的親爹，一點都沒爹的樣子。還好長得像。

大家一定發現了，《超》特南克斯篇中，大特用的招式有"魔閃光"，那是比克的招式，而大特的師父是悟飯

謝邀。首先將此歌獻給我愛的短笛。

「娜美星響起歸家的訊號，在他生命里，彷彿帶點唏噓。
綠色肌膚給他的意義，是一生奉獻，孫家父子倆啊。
年月把魔王變成短笛，隨風的斗篷帶著期望。
今天只有殘留的軀殼，迎接光輝歲月。
風雨中抱緊悟飯。
一生經過彷徨的掙扎，
魔閃光改變未來，問誰又能做到。」

長文有時間再更

短笛自訴：導演一開始讓我來演反派，說是實力驚人，魔神同體，有顏值有智商，我要聽很吊啊，就來了。結果讓我和一個發育不良的小個子少年打，較什麼孫悟空的，還有金箍棒和筋斗雲，導演你和西遊記很熟嗎？當然，為了劇情需要，我先虐虐他，後面還是輸給他了。但導演說沒事，我有分身啊，繼續演。

後來我插孫悟空長得比我還帥，導演說我表現好，準備豐富我的人物個性，不是單純的反派了，要從外星球找幾個反派來。首先來的叫貝吉塔的傢伙，說要滅了地球。你知道的，地球是我的地盤嘛，要搞事，我當然打他，沒想到還挺能打，我稍顯吃力，後來又讓孫悟空出了風頭。
打完貝吉塔，票房很好啊！導演說，走外太空走起，我看你單身那麼久了，不如看看你的家鄉那美剋星有沒有漂亮未婚的女子。我一聽，好啊！走起。結果，我日，家都快給人抄沒了，反派還那麼多，我妥妥的洗白當英雄啊！當然，老規矩風頭還是孫悟空出啊，這小子還學會了換髮型唬人，不良少年頭啊！有木有。
再回地球，有個要事情的博士，發明了人造人，突然我發現搞不過啊，然後導演想想也對，就給我個小褂，和自己合體了。就是這麼屌。然後我趁著悟空不在的功夫，威風了三秒鐘，然後導演又讓我休息了。
再然後，導演說，短笛啊，你都一把年紀了，不要老是打打殺殺的，講講道理，送送仙豆這份很有前途的工作就給你了。
再然後，再然後，悟空都成神了。我TMD去帶小孩了。
那個導演，請問這本發育不良純真小男孩逆襲成為斗戰聖佛的賽亞人奮鬥史為什麼叫七龍珠?

一張圖就夠了

說一個很殘念的事情，也是一直讓我吐槽好久的一點。
雖然直到人造人篇之後，短笛的戰鬥力才真正和賽亞人那群掛逼拉開了差距，但是大家明眼都能看出來，從賽亞人來到地球的時候開始，短笛就已經離男二的位置越來越遠了。。那個在第一部作為最終boss存在的短笛大魔王，後來因為實力的差距，硬生生地把位置讓給了後來的貝吉塔。
那麼大家還記得導致短笛和悟空的實力第一次拉開差距的原因是什麼嗎？
沒錯，就是因為，打拉蒂茲的時候，短笛沒死，而悟空死了。。。死了之後才能去界王那裡續上新外掛，而短笛卻因為缺少好的訓練對象和環境，只能在大山裡訓練悟飯這個菜雞。。。這就是所謂的和臭棋簍子下棋，越下越臭。。。
WTF？！死了的外掛續費，沒死的反而被扔下了。。。
然後呢，賽亞人來了之後短笛死了，悟空活了。本來我以為這次該短笛轉運了，同樣去了界王的地盤，結果呢。。悟空一個人在宇宙船上修鍊完就吊打基紐了，短笛如果不是和內魯同化，估計要被甩的尾燈都看不見。。
所以這件事告訴我們，想死一定要找一個好時機再死，死的時間不對就gg了。。
不信你看悟空第二次死了回來，別說短笛，貝吉塔都沒轍了。。。

從裝扮到膚色，都很清真，嗯……

一個娜美剋星人不遠萬里來到地球把地球人民的事業當作自己的事業這是一種神馬精神

團隊的大腦，戰術分析家，作戰指揮者

右手螺旋定則炮！

大家不覺得把食中二指懟在額頭然後嗶一下懟出去的感覺比龜派氣功帥多了嗎？

回歸正題。。。
其實我個人覺得，短笛這個角色老鳥肯定很喜歡。
作為Z系列第一個反派轉正的角色（賽亞人篇轉正短笛，福利薩篇轉正貝吉塔，人造人篇轉正18號，布歐篇轉正肥布歐），短笛實力其實遠遠跟不上主要的幾個Z戰士。從劇情上看，小林潛力開放以後戰鬥力甚至也要比短笛強。但是鳥叔一直用那美剋星的手段幫短笛強化，但不知道為毛布歐篇並沒有強化。。。。只是開放了帶孩子天賦╮(╯_╰)╭

比克的性格都在這幅圖裡了

喵帕斯～

不請自來，在《龍珠》里短笛是我非常喜歡的一個角色，他在天下第一武道會篇後開啟的新篇張是大boss的設定，後來逐漸亦敵亦友，成功過渡洗白。隨著後來boss等級越來越高，賽亞人成為唯一主戰力時，短笛也變成正義一方唯一的智囊，用我們中國的定位就是軍師。其實短笛的智慧在娜美剋星篇中就用很明顯的體現，想想在後來幾次大戰役中，如果使用龍珠許願，知指導悟天和特蘭克斯，對布偶拖延時間等等，全是滿滿的智慧啊。所以短笛就是出將入相嘍，李藥師，姜維既視感哦，吼吼!

一個天才的那美剋星人。
一個會製作龍珠的戰鬥型那美剋星人。