如何評價折木奉太郎?
折木奉太郎,推理小說《古典部系列》、動畫作品《冰菓》中主人公。擁有出色的洞察力和推理能力。人生信條是「不做也行的事情就不做,非做不可的事情一切從簡」,自稱「節能主義者」。—————————以上來自百度百科
如何評價他的「節能主義」的理念?以及在現實生活中的「節能主義」是怎樣體現的?
不邀自來
怒答!!折木奉太郎是我目前所了解的被眾多青春期未過中二病盛行的少年最競相追逐的唯二兩個角色之一。(個人認為另一位就是這兩年火起來的大老師)受京阿尼改編為動畫的影響,我已經見過不止五六個中二少年自詡自己的行事標準就是「折木」。
對於這類人,我就兩個字——呵呵
且不論折木奉太郎所奉行的「節能主義」在真正的生活中有多不現實,這類人不過就是找到一個能為自己的「懶」為榜樣而高潮罷了。更可況折木奉太郎的行事標準並非「節能主義」那麼簡單。目前坊間對摺木奉太郎的印像受京阿尼改編動畫《冰菓》的影響,對其為人的評價與原作已經相差遠矣。
要搞懂折木奉太郎這個人,必須要到原作小說《古典部》系列裡面去了解。
首先,折木奉太郎真的是一個對他人的事情毫不關心的人,只專註於自己的必要之事的人么?
絕對不是。折木在他人遇到煩惱時也會出手幫助。小說第一卷中千反田請求折木幫助自己解開舅舅Icecream的謎題便是一例。折木如果徹底奉行自己的信條,完全可以拒絕。
我握住杯子,或許是這個動作打破了緊張氣氛吧,千反田緊繃的神情為之一緩。
「我想,這要求太任性了,我也知道不該把你扯進我的回憶,可是我……」
「……」
「或許是因為,當你答出我的提問時……,我好像在你身上看見了舅舅的影子。你雖然遠比舅舅冷淡,卻願意回答我的問題,所以……。真抱歉,我這樣是強人所難喔。」
「高中有三年,這期間慢慢找就好了。要是真的行不通,我會幫你的。」
對於折木接受千反田的提議,折木自己也有一絲內心波動。
我別過臉避開千反田的視線,微微笑了。我竟然沒有拒絕她的請求,連自己都大感意外。里志知道了會說什麼呢?我當然不打算告訴他,只是突然想到這一點。我想他一定會瞪大眼睛,爆出我從沒聽過的辭彙,淋漓盡致地表現出他的愕然,譬如「冷冰冰地一口拒絕才是我認識的奉太郎吧!」之類的。
伊原摩耶花在冰菓社刊一事中對摺木也有了不同看法。
一開始為社刊一事搞得滿臉不耐煩的折木,令我意外的是,他也為這次社刊兢兢業業地撰了稿。那時我連截稿日期都沒給出。
而相反,平常活躍至極的福部則應脫稿還被伊原臭罵了一頓。
這裡的奉太郎完全沒有節能。也許你會說這對奉太郎來說是必要之事,也許他已經收到了千反田的感化而改變了。但是,折木確實為社刊撰稿花了心力。
動畫中福部對摺木在千反田面前無法遵守信條做出的推論是「奉太郎你還不擅長應對千反田。」這句話也許沒有錯。千反田的活潑與折木的消極完全互補,但真的是因為千反田對摺木的感染導致折木在之後開始頻頻為「不必要之事」奉獻能源么?
折木奉太郎其實是一個將消極浮於表面,隱藏住了原本溫柔的人。然而,他並不會因為自己消極的處事態度而遷就於他人,並否定自己本質的溫柔。
原作有一部短篇《鏡不可鑒》中,折木對自己的為人態度有了更全面的詮釋。可惜這部短篇沒有動畫化。
這部短篇中講述的是折木國中三年級時為了幫助一名被另一女生小團體欺負的女生鳥語麻美,故意對當時的畢業作品——一張鏡框偷工減料,使被設計刻在上面咒罵鳥羽的語句被改寫。然而折木也因此背鍋,因為破壞了畢業作的美觀性遭到全年級的記恨。(看到這裡是不是覺得折木神似大老師自爆)
從這件事上,折木可以說是徹底背叛了自己的信條。「必要之事從簡」。然而故意攬下所有的木刻工作並招致同學記恨的罪名,這件事對摺木來說絕對不是必要之事!折木完全可以無視,並貫徹自己的信條,對此事毫不干涉也沒有關係。但國中時可謂完全沒有受千反田「感染」過的折木選擇了幫助被欺負女生。
所以,在折木奉太郎的三觀中,不僅僅只是必要之事從簡。
那麼,對於折木來說,他所持的為人標準又是什麼呢?
原作短篇《漫長的休假》中已經隱約給出了答案。
夏令營時,被拜託帶來足有一升沉重調味汁的是誰?因為流感封校之前,挨家挨戶發講義的除了我還有別人嗎?全體男生玩壘足球踢碎玻璃,班主任選我當代表去找校長道歉,是因為我是帶頭人嗎?不,只是因為我聽話而已。
這些事情本身倒沒什麼所謂,反正每件都花不了多少工夫。我不覺得自己接下這些吃了什麼虧,也沒覺得其他人總能佔到便宜。
一個人想要出手幫助別人,別人卻不一定也也想幫他。我沒打算求人感謝,但也沒想到自己會被當成傻子。以後放學我再也不留在學校里了,留下就會被派活干。因為對方肯定會把我當成不會抱怨的笨蛋。被小瞧我可以不在乎,但我唯獨不想被人利用。當然,真有必要的事我會毫無怨言地去做,但若非如此——如果那是他人的必要之事,而非我的,我就不會去做。絕對不會。
折木奉太郎對於自己的信條並非死死固守。沒錯,折木有自己的原則,兒時受傷的情感使他開始逃避校園生活,但當有個需要幫助的人出現時,折木並不會迴避。鳥羽麻美的遭遇便是最好的證據。然而鳥羽並沒有在根本上動搖奉太郎一直以來浮於表面,節能主義的信念。
直到折木遇到了千反田。
折木的經歷。可能是我們很多人都遇到過的事情。折木在姐姐的開導下選擇接受並聽從了姐姐的建議——
後來怎麼樣了來著,記得我姐還說了點什麼。對,她應該是這麼說的——
從今往後,你會進入到漫長的假期之中。這樣也好,你就儘管休息就吧。沒關係的,只要休假期間你沒發生徹底改變……
——那麼有朝一日,總會有個人會把你叫醒的。
折木奉太郎貴在未曾改變。即使自己溫柔的一面被節能主義隱藏了起來,但在必要時仍會施以援手。這是多少人未曾做到的。
所以他也命運般的遇到了那個將他叫醒的少女——千反田愛瑠。
最後無恥地求個贊~~~
註:部分文字引用自稱《冰菓》為神作的人,和它有哪些共鳴? - Sora 的回答
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4月7日更新
回復一下樓下某匿名用戶對我的質疑。
首先,我並沒有批判整個中二病全體。
中二病本身無可厚非。但是某些本身連自己分內責任工作都偷懶,還拿折木的節能主義當做擋箭牌來逃避的中二病,我是堅決批判的。折木確實對待很多事物都很消極,但就如同我上文中所提到的,折木在對自己分內的工作態度上大多都是兢兢業業完成的。這與某部分逃脫責任,懶得努力還期待著自己被「女主」發現完美的自己的宅男中二病簡直是天壤之別。
其次,依據我上文引用的原作小說原文,折木並沒有拒絕千反田的委託。折木本人反而對於自己接受委託還有點小驚訝,具體可上翻查閱。
其三,對於「Icecream」事件中折木做出的反思,個人認為除了其本人可能確實擁有所謂「偵探」的本質外,還在於其對千反田委託的重視。原本可以就這樣草草了事,反正其推理離真相也已經十分接近了,但因為千反田仍然有一絲迷茫(千反田不知道為何當時自己會哭)與姐姐所述事實的不符而推動他繼續追尋真相。可以說這是折木放棄節能主義的另一個證據。而至於Icecream這個梗「只有折木說出來這點,來看一下小說原文吧。
「ice cream?這是關谷純留下的訊息?」
「斷開來念啦。」
天吶!為什麼我老是得幹這種事?都這麼久了,你們的答題技巧總該進步一點了吧?
「念成ice cream又沒有意義,我都說是文字遊戲了啊。」
一片沉寂之後,終於,里志的表情變了。說他臉色發青稍嫌誇張,但他確實有些面無血色。接著伊原也厭惡什麼似地喃喃說出:「啊,我懂了。」
只剩千反田了,她或許真的想不出來。她對任何科目都很拿手,英文當然在行,但我也很清楚她向來不擅長活用。我急得沒心情再說下去了。
我拿起《冰果 第三期》序文的影本,翻到背面以原子筆寫下一行字。
「這就是你舅舅留下的訊息。」
我把紙張交給百思不得其解的千反田。
從文中可見折木並不是因為內心陰暗而直接吐露Icecream背後的含義,而是因為千反田反應過慢為她捉急。。。
其四,我不認為折木的行事準則是以「正直」至上
關於梨繪對於妹妹的掩飾,自私與忍讓我不認為是因為折木知曉人性之惡而發現真相的。正因為折木本人家裡也有個姐姐所以才會比千反田熟知姐妹間的矛盾。
其實答主本人也十分了解這種情況。雖然我是一名90後,但因為我是雙胞胎的關係,我家並不是獨生子女家庭,再加上每年寒暑假會和我妹妹住一起,我很清楚兄妹,兄弟間的感情與矛盾。兒時為了各自的玩具零食吵架幾乎是家常便飯,兒時大家爭搶吵鬧哪會管哥哥妹妹。。。等大家都長大了才開始互相理解互相支持,上初中前可沒有那麼和諧。
然後,關於入須學姐,折木難道是因為感到其辦事之惡才感到憤怒的么。說實話,我不認為一個要挾學生會買下數十本社刊的人會有那麼強烈的正義感。入須學姐也是一樣,如果折木真的為其為人處事感到憤怒要為本鄉學姐的劇本討個公道,根本不應只邀她一個人去茶館談。折木會那麼做,是因為整件事件中,在折木看來受害最深的是其本人。
很多人可能不理解我這句話,為什麼受害最深的是折木?讓我們一起回憶一下折木最初是為什麼選擇節能主義的——是因為不想自己再被別人任意欺騙利用。而入須學姐的所作所為,實際上是觸碰到了折木的底線。折木發現自己在整件事情中被入須學姐以極巧妙的方式被欺騙利用去編寫了一部本不存在的偵探小說劇本。所以折木會如此憤怒。
而憤怒歸憤怒,折木在茶館中與入須學姐的對話,有哪個詞是責備入須學姐所作所為的?並沒有。折木在茶館中的話從頭到尾都只是在陳述自己對真相的推理並詢問入須本人是否對其承認,而對於入須學姐所作所為的是非對錯,折木並沒有進行任何評價。沒有讓入須學姐承認自己欺騙,也沒有要求其對本鄉同學道歉,更沒有在事後與其絕交,從這麼方面我也看不出折木有多「以正直為上」,會為正直捨棄溫柔。
其五,我不認為折木有多「冷」
你所說的折木在巧克力事件中對待里志的方式很奇怪,在我看來是再合理不過的解決方法。在這起事件中,真正有受到傷害的只有過度自責的千反田。里志與伊原其實彼此心中都知曉真相,心照不宣。而初中就看過一遍里志拒絕摩耶花的奉太郎更是洞若觀火 。只有不了解初中時代里志與伊原的千反田陷入的自責。而折木處理這件事非常正確,他給了基友一個台階下,同時緩和了千反田的情緒並答應會將巧克力交給里志,實際上也確實做到了。同時也讓里志得以正視自己對伊原的感情,得出兩人的結論。這件事折木處理的很奇怪么?有不妥的地方么?難道還有比這更好的處理方法?這件事情上,折木給了千反田溫柔,也推了一把里志與伊原,難道這算冷么?
這件事上折木的情商可以說是相當高的。但我也不否認折木在自己感情問題上的遲鈍。但這不能稱之為冷啊!這應該就叫遲鈍,至於多遲鈍呢~~伊原如此評價:
「一個叫鳥羽麻美的女孩,折木要找的人是。」
陌生的名字。看來是初中三年間與我全無接點的人。還是說我也在哪聽過?
「好像是他女朋友。」
唔……果然還是沒聽說過。雖說鏑矢中學的學生要比神山高中少,但那裡也有二百人以上。有個不認識的人也沒什麼好奇怪的。
……想到這裡,我終於真正理解了某個耳熟能詳的詞。
「唉,你說什麼?」
「女朋友。」
我並不喜歡有關自己的話題。但此時此刻,請讓我深刻思考一下自己的性格問題。
聽到可謂是荒唐無稽回答,自己竟然會以響徹全班的聲音「咦!!?」地大叫出來,這我真是完全沒想到。
所有留在D班的人都將視線投來,我趕忙用手捂住了嘴。不妙,吵到別人了吧。不,可是,怎麼會呢。咱說的是折木啊?
另外小說另一片段也有提到
折木無力地垂下了肩膀。
「從頭開始嗎,這要怎麼說啊……」
「還請不要因為這是第二次,就在內容上有所省略。」
明顯是有省略的打算,折木向小千透出了幽怨的視線。
笑容能回到小千臉上是件好事。升上二年級經歷過一些事後,我就更這麼想了。
……在小千面前,我果然還是說不出折木「女朋友」的事。
而且,那十有八九是芝野的誤會。要說折木有多遲鈍,打個比方,就算有人站到他面前,指著自己說「我」,指著胸口說「喜歡」,再指著折木說「你」,他都得就其中意義思考一番。折木會瞞著別人談戀愛,這要我怎麼相信?
其六,我不認為折木是中二病
我不認為折木每次伸出援手是為了聲張「正義」。就目前來看,除了個別幾個事件,折木的行動還是屬於有些消極被動的,折木只是為了不再被所以欺騙利用而已,個人認為不存在聲張正義這種說法。在鏡不可鑒中,伊原向折木提起過去往事時,折木的反應如是:
真沒想到他們會耍這種小聰明來應付我。我和他倆認識已久,他們那點小花招也早就被我摸透了。通過你一言我一語的玩笑話,折木與阿福想將這件事歸到「已經了結」的一邊,這我早就看出來了。
不想讓二人得逞,我朗聲說道:
「折木,抱歉。因為沒想到你會做這種事,我鄙視過你。真的很對不起。」
折木慌忙東張西望起來,找到扣在桌上的平裝書後,放心似地將其抽了過去。他像拿著驅魔的符咒一般按著書本,然後把臉瞥到一邊說:
「行行行行行,你快把這些照片收起來。……我正看得入迷呢。」
要是有面鏡子就好了,真想讓折木看看自己的表情。
我不覺得這是一個中二少年會有的反應。明顯是一個普通高中男生的正常反應啊!
以上,若有問題,請在評論區提出吧
折木奉太郎這個少年身上有兩大「標籤」:一是推理能力,是能力層面的闡釋,更是故事推進的必要條件,這裡我們不做贅述;二是「節能」,我們從這裡入手,一窺這位少年的面貌。
無論是原作小說,還是京阿尼改編的動畫《冰菓》,都以折木內心的獨白作開場白:
但是,這並不代表所有高中生都期待著玫瑰色的生活。好比說,有些人對課業、運動、戀愛等等全都興趣缺缺,只喜歡灰色的生活,這種人就我所見也不少,卻是相當寂寥的人生觀。
而在之後古典部解謎過程,作者再三強調折木的「節能」,可以說「節能」是正是整個系列小說的線索之一,從節能的開始,到節能的轉變,小說隨著節能而發展。
節能の始まり
由於各種各樣的原因,動畫《冰菓》並未涉及折木這段過去。我們可以在小說《古典部系列》的短篇《悠長的假日》中尋找答案。
田中這件事,終歸也就是個契機罷了。
在那之後,我發覺班裡有兩種人:一種是能夠巧妙將事情推與他人的人,一種是毫無芥蒂接下那些事的人。那時我注意到,升上六年級——不,懂事之後的我應該屬於後者。了解這點之後,過往種種就一個個都能說通了。
夏令營時,被拜託帶來足有一升沉重調味汁的是誰?因為流感封校之前,挨家挨戶發講義的除了我還有別人嗎?全體男生玩壘足球踢碎玻璃,班主任選我當代表去找校長道歉,是因為我是帶頭人嗎?不,只是因為我聽話而已。
因為聽話,折木被安排了許多額外的事情,他深受困擾。折木變得「節能」的原因並非多麼慘烈,但又顯得平常而真實。這恰恰是我喜愛《冰菓》的原因之一。
在小說第二卷《愚者的終幕》中,米澤穗信借千反田之口說出【我也討厭會死人的故事】,固然是吃蛋撻大小姐天真單純一面的反映,也暗合了《冰菓》的主旨——日常推理。在很多人的日常生活中,他們並不會碰到多麼驚天動地的大案件,有的只是《冰菓》中這些小事情,然而這些小事情的推理過程卻一樣精妙。
好了,回到正題,被使喚做事,在我們看來這或許是件微不足道的小事,只要直接地拒絕就好。但折木不同,他從中看到了社會的縮影。原文中是這樣說的:
那時的我因為自己的發現非常消沉,憋在心裡會很難受,於是我找姐姐說道:—個人想要出手幫助別人,別人卻不一定也也想幫他。我沒打算求人感謝,但也沒想到自己會被當成傻子。以後放學我再也不留在學校里了,留下就會被派活干。因
為對方肯定會把我當成不會抱怨的笨蛋。被小瞧我可以不在乎,但我唯獨不想被人利用。當然,真有必要的事我會毫無怨言地去做,但若非如此——如果那是他人的
必要之事,而非我的,我就不會去做。絕對不會。
很顯然,這超出了當時還只是一個小學生的折木的能力範圍,他不知如何面對這個難題。折木選擇了逃避,進入了悠長的假日,也就是他口中的「節能狀態」。書中的暗示告訴我們,折木的「節能」只是暫時的,而折木從灰色染為玫瑰色的過程,則是《古典部系列》該書和《冰菓》這部動畫的一條主線。
節能の変更
在折木的轉變過程中,千反田是當之無愧的第一催化劑。千反田與折木的羈絆(笑)是折木染上「薔薇色」的主因,但還有一個輔因,那就是折木本身的「灰色」不夠純粹,換言之,他視作指導思想的「節能」並不純粹。我們可以從兩個折木接受的委託中一窺他的「節能」。
首先是第一個案件,與千反田的舅舅關谷純有關,還牽扯到日本60年代的學生運動。在千反田拜託折木進行調查時,折木一開始時拒絕的:
可見,折木並不是因為單純的懶,或者他口中的「節能」而拒絕的。小時候那樁事件的影響,使得折木在思考事件多了一分顧慮,他會首先想到這件事的責任,以及自己能否擔起這份責任。而在千反田說出了她的顧慮和委託折木的理由後,折木也選擇了幫助千反田:
折木的「節能」並不是純粹的「灰色」,更像是以「灰色」為偽裝,以「節能」作為自我保護的機制。這一點在第二個案件《愚者的終幕》中體現得更為明顯。
入須學姐希望折木他們能完成這個劇本(為劇本擬定一個兇手並詳述推理過程),折木一開始還是拒絕的,理由是:
這個時候,入須使用了兩個非常有效的招數,其一是打感情牌:
其二是做了一定的妥協,先將折木牽扯進來再徐徐圖之:
不出入須學姐所料,折木看不過那三個偵探志願者的推理,還是選擇了接受這個委託,由他來完成這個劇本。
分析完折木的「節能」後,談談我個人對於他的印象吧:
不同於有些動漫中的角色,折木並不會擺出一副「就我最聰明,就我看透世間黑暗,我來教你現實是多麼殘酷」的口吻。他選擇了將這個問題保留下來,希望長大之後能做出解答。所以我們看到了這樣的折木,他會有些基於現實的顧慮,但他同樣也會選擇幫助他人,如此折木,怎能不喜歡。在眾多低質量的校園番中,《冰菓》可以說得上是一股清流,雖然我個人覺得還有一些小的瑕疵(如為了商業化,動畫中過度突出了千反田的萌屬性,導致人物形象略顯空洞),但仍不失為一部佳作。
PS:「懶」的人就不要找借口說是「節能」了,好好讀書吧。
折木體現了人的轉變吧,本來事事節能簡單來做的他也能得出像你學理科我學文科(我們很合適)這種結論
更新更新剛剛看完了 悠長假日 ,知道了折木節能其實是有原因的(不劇透了,tv動畫黨真的該去看一下)放大一點來講的話折木應該是一個自私的人,他用自己的角度去為別人考慮,認真的思考著自己遇到的事和人際關係,不過都是有意識的把自己和別人避開,比起處事八面玲瓏或者老是控制不了自己脾氣的人,折木的自制力卻是超乎想像的強大
最後,要是冰菓有續集就好了,(千反田和折木真的好有cp臉,個人見解,恩沒錯)
大帥比
只看過動畫 只能從某種程度上的表象來答吧
折木奉太郎是一個傾向於為別人著想的人
這個為別人著想是出於他本心的善良也好 還是對於責任感過於重視也好 套用動畫中他的一句話說——
「要說我對千反田愛瑠這個人所知多少呢 看樣子我是一無所知啊」
同樣在心理活動也好對白也好鋪墊也好比之原作都精簡許多的動畫里 想要看穿這一點我還差得遠 我對這個人實際上也沒能了解許多 而且說是「為別人著想」也只是一個總結 表現則是千姿百態的
在第一個故事裡 明明已經給了千反田一個答覆 但是在聽到姐姐說「悲劇」後 首先想到的是關谷純——關谷純是根據自己的意願退學的嗎
說是沒有完成千反田的根本委託也好 說是不想讓「悲劇」一詞不明不白地溜走也好 他堅持挖到了最終的真相 這裡可能更多的是對他責任感的體現
如果說這件事還不能說明什麼的話 那麼在恐怖電影那裡 當他被千反田指出「不是本鄉的本意」時他想——
「在千反田為本鄉考慮的時候我又在做什麼呢」
這裡也許著重於他被千反田感染 從「犯下大罪」的故事開始他就感受到千反田不願歸罪於人的性格 他後來的憤怒可能有因為被利用的成分 可能有「剛剛對自己積累起的自信原來是來自哄騙」的成分 但是最後的最後當一切都結束 他釋然說出的那句「真像你的作風」里 應當也包含著對千反田的肯定吧
接下來 「連峰是否放晴」中 我認為是完全表現他的這一特點的地方 對於沒什麼人會在意的「老師那時到底是不是因為喜歡直升機」這件事他追究到底 原因是——
「實際上是有過那種事 就不能再隨便說小木喜歡直升機了 這是大大咧咧 是肯定要注意的吧」
「於其說是大大咧咧 不如說是……那什麼 不了解別人的感受吧 雖說大概不會再次見到小木了 也說不上是什麼別人的感受」
千反田對此明顯被觸動了 到了無法言說的程度
在千反田看來 他是「為各種各樣的人出力 也多次幫助了我」
而在他看來 千反田的這種認識是一種「不得了的誤會」 他可能不願意別人覺得他是一個不會拒絕別人的人 但是在背後支撐他做這些事的 支撐他不僅解決別人送上來的事件 還探究自己的過去的 應該也不只是責任感吧 應該也包含了對人的善意吧
他想弄清老師真實的感情 而不是自顧自地說自己認識中的東西 因為這件事也從心底里喚起了千反田的共鳴 兩個人在這種溫柔上是相通的
所以像上文所說 事件所能反映出人物的特點是多樣的 比如嚴謹和負責 不直接指向「為他人著想」一點 至於我為什麼會這樣覺得——當我開始認為 他們都是被對方的這種溫柔打動時 我就更願意將他的這種特點歸為「為他人著想」了雖然看上去是個面癱,但實際上心思極其細膩。他的推理,很大程度上不是推「理」,而是推「情」。在《兩人間距離的概算》中只用一場長跑的時間解開了大日向心裡的謎。
溫柔。為了保護被欺負的女生,寧願自己背負罵名(鏡不能鑒)
但又不會傻到被人利用(悠長的假日)
對中二少年模仿折木的節能主義不做任何評價。
看了各位的答案,我認為有必要為中二病,高二病,和大二病鳴個不平。
折木奉太郎溫不溫柔,是溫柔的,細不細膩,是細膩的。但只是以普通人為參照的溫柔細膩。
冰菓事件中,折木拒絕了千反田的委託,搜集資料也選擇了最方便的辦法,直到最後必須思考才躲進廁所想出問題。到最後,icecream這個梗,里志察覺到了,但是說不出來,但折木說出來了。因為折木是看到了全貌仍能不被主觀蒙蔽的評價事物本身的人(參考福爾摩斯的性格)換言之,是擁有偵探的特質的存在,會對不協調和不自洽的現象或者行為作出反思和懷疑進而找到自己滿意的結論的存在。(例如千反田和數學老師的糾紛)
第二,他自身對人的惡性有足夠的認知。先不講鏡不能鑒和漫長假日中的關鍵部分,入須學姐招攬奉太郎的用意,梨繪對自身物件寫上名字以及妹妹的掩飾和忍讓。甚至於大日向對千反田的懷疑。這種惡劣,我不認為對此沒有認知的人能推理出這些。換言之,折木奉太郎之所以被摩耶花稱為陰鬱,不僅僅是因為鏡子事件,而是他本身就是如此。學園祭事件裡面要挾副會長也能證明這一點。
第三,他擁有超越所謂溫柔的正直。如果讓他在溫柔和正直中選擇,我認為比企谷八幡會選擇溫柔,折木奉太郎會選擇正直。如果在兩者中加上正確,則他們倆都會選擇正確。巧克力事件中,折木對待里志的方式很奇特,他不選擇包庇也不選擇宣告,而是用私下解決的方法來了結此事,不偏不倚。學園祭事件中,支開千反田的方法也是如此。他不在乎自己在別人(千反田)心中的形象也不考慮低聲下氣通融和解的辦法。以自己的冷直對抗世界,這不是溫柔能做得到的。(順帶一提比企谷是冷軟,路飛是暖直,你們少女心們最喜歡的是暖軟,典型代表是巴衛,你們如果說巴衛很酷其實是傲嬌攻那我也沒辦法)
古典部系列的小說,其實都是冰菓的味道,第一感覺是涼,甚至冷,等到冷氣過去了才開始回甘,卻又懷念起那股冷氣。整部小說氣氛都帶點涼意,關谷純的犧牲,入須冬實的撩撥,福部里志的不甘,大日向的心懷惴惴。折木奉太郎也是如此,因為小時候背鍋而奉行節能主義,其實內在是一種從我做起守護正義的方式。而鏡不能鑒中則是背負惡名守護正義。他不是你們少女心中的萬能美少年(工藤新一)而是堅定地走在維護正義和真理的路途中的中二少年(其實就是無口版本的小鳩常悟郎)啊!
綜上所述,折木奉太郎是中二陣營中的一位大人物,比黑暗烈焰領主什麼的不知道高到哪裡去了。話說折木為什麼思考都不怎麼需要過程啊,你怎麼可以破案的這麼熟練!
我又想到在繞遠的雛人偶中,奉太郎在千反田面前,看著可愛的黑長直傾訴衷腸,卻最終什麼都沒說出來。因為我的正宮是秋山澪啊!
別的不說,說幾個讓我反感的特質。
為了解決千反田的期待,就想用「愛瑠能接受的理由」去搪塞她。實際上奉太郎自己也並沒有認為一定要得到真相才行。但這不就是欺騙嗎?不想回答或不知道怎麼回答乾脆別接受別人的請求啊。
十文字事件的作風實在是讓我生氣。為了個社刊就對小偷進行勒索,自身也是同流合污了。能力越大,責任越大,奉太郎顯然是把能力用在了耍小聰明和佔小便宜。
所謂節能主義就是事不關己高高掛起,事情若是和自己相關了就不擇手段去達到目的,若是應承了別人的請求就找個別人能相信的理由去搪塞。
我對這個人的總結就是:懶、中二、冷漠、不負責任、道德品質惡劣。
他要是當警察或是偵探,早晚要走上犯罪的道路。我在貼吧向別人推薦冰菓時總有人跳出來說千反田綠茶婊,很吵很煩……折木同學想必也有著和屏幕前的他們一樣的感受,可是這樣一個看似不食人間煙火的大小姐卻是如此的接地氣以至於真的過假了,兩人之間距離的概算……所謂伊人,在水一方。奉太郎就是懶惰罷了,遇到行動力爆表的千反田愛瑠時毫無招架之力,被動的接受玫瑰色的生活,可是事實上每一次都發現另有隱情,氣氛只是漸漸達觀了起來,並沒有完全拋棄原來那一套頹氣的怪念想,然而還是被誠懇而天真的態度打動,願意跟隨其奔走效勞,盡心儘力。學生運動的鬧劇,被學姐利用,貌似被遺棄的承諾,枯草般的姐妹關係,失蹤的手制巧克力,急功近利的摯友,歪打正著的假鈔推理,這些微不足道的小事千反田都要深究……而他沒有拒絕……或許想要向不諳世事的貴人揭露最真實的世界,以此來宣揚自我的價值,而在動畫的最後,千反田表明了自己那稍顯幼稚的答案,折木真切的感受到了千反田的憂慮,櫻花四散,已經分不清現實與妄想了。所以說人還是要有點真正的理想主義的,改造自己從而改造社會。這個世界如此美好,值得每個人為此奮鬥終生。不過千反田愛瑠也並非完全豁達,她只想改變家族世代守護的村莊的頹敗,目光並不長遠,而雙方的妥協求和,大概是最美好的結局了吧。
《Code Gease 反逆の千反田様》不得不看,是一部優秀的作品。
看了冰果五冊小說,對摺木奉太郎這個形象發表一下自己的見解。
——
——節能主義
奉太郎奉行節能主義大概是在初中時期。所謂節能主義,按奉太郎說的:不必要做的事情不去做,必須要做的事情就儘快把它做好。
縱觀整部作品,奉太郎的確遵循著這一信條,並以此作為行事準則,合理地安排著日常生活。
但是...
但當他面對千反田那雙大大的眼睛,聽到我很好奇這句話時,內心便動搖了。千反田的好奇心理嚴重違背節能主義,與奉太郎本應格格不入才對,可是奉太郎卻無法拒接千反田——按照折木自己所說的是:「她那雙大眼睛容不得你有絲毫抗拒。」
不過,即便如此,折木還是在力所能及的範圍內堅守自己的節能主義。
記得在校園不可思議事件中,有學生稱:晚上在鋼房聽到琴聲,前去探查,卻看到一個頭髮凌亂的白衣人,嚇得跑掉了。(記不太清,大概這樣吧)
———故事回憶
那一天放學的下午,千反田小跑著來到我和里志的教室,滿懷激動地說:「折木同學,我聽說鋼......」
「話說,千反田,你知道校園十大不可思議事件嗎?」
「什麼是校園十大不可思議事件?」
「校園十大不可思議事件啊,那可是我們高中出了名的事件啊」(里志開始巴拉巴拉)「......其中最神秘的一個大概就是傳說中不存在的社團了」(名字忘了)
(繼續巴拉巴拉)
「折木同學,我很好奇,這個社團到底存不存在呢?」
(計劃順利,成功得轉移了千反田的注意力)我暗自慶幸,「我們去找找看吧。「
後來,我們在海報欄一張海報的後面順利找到了這個神秘社團的招新海報——一張小小的紙條。
任務結束,並未花多久時間便解決了這個不可思議事件,千反田也一心滿足的和我們道別。
她卻不知道,那張紙條是我趁她不注意時粘上去的。
——折木奉太郎
帥,高冷,孤僻,說了這麼多還是被他的臉迷惑了。
記得他有句話是,「為了節能我要拼勁全力」,話說沒人覺得這句話本身就是個邏輯悖論么?
一個聰明人,會動腦子思考別人的心理和動機,知道人與人之間是很複雜的。跟大老師一樣洞悉人際關係,但是不過分不執著,幫別人忙出於個人意願。正如他所說:不必要的事情不做,必要的事情就儘快完成。所以當他決定完成一件事的時候做事效率高的驚人,他不會介意使用小手段,只為輕鬆地完成事件,並且是讓大家都輕鬆,他會盡量得到一個對所有人都友好的結局,也不想讓自己處於麻煩的境地。不介意別人小看他但是討厭別人把他拿槍使。總之,作為本質上的老好人過得不辛苦,挺難得的。
也是一個普通人,被當做老好人會不高興,被別人說有才能被期待會小膨脹,知道自己被利用會生氣,並沒有特異功能,有很多自己不知道的事情有時候說的話也有些小無知。有知根知底的朋友,但不會天天膩在一起。有有好感的女生,但是平平淡淡的。宅家,但是也覺得偶爾出去活動很愜意。不喜歡拋頭露面,但是也會參與朋友們的活動。自己不想變得突出,但是不介意那些活躍份子。雖然節能主義,但是可以正常人際交往。
我輩楷模,終極男神。
ps:最後忘了說了,人家還長得帥。
聰明,怕麻煩,面冷心熱。其信奉的人生信條「節能主義」看似冷淡,和他在朋友陷入麻煩時屢屢伸出援手的行為卻互相矛盾,有種溫柔傲嬌的可愛感覺,然而卻常被中二少年拿來當作裝逼利器
因為溫柔善良所以不想被人利用
因為責任心強所以不輕易承擔責任
這是折木奉太郎奉行節能主義的原因
「不必要的事不做,必要的事從簡。」
觸及底線的事,為了重要的人所做的事,都是他的必要之事啊
僅就題干中心——1如何評價節能主義?2實操體現?作答
1這貨原型就是奧卡姆剃刀啊——如無必要勿增實體,好用。
2這個提問。
徹底鑽研「懶」之道的人。
其實,另一個角色是誰
——————5月2日更新—————
看了下小說里的短篇,發現折木「多餘的事不做,必要的事從簡」的性格形成是小六的時候開始的,說起來其實也很悲哀,因為他是發現自己的好意被利用了。短篇裡面折木說了,懂事後小六發生那件事(具體看短篇「悠長的假日」,動畫上沒有)前他還是那種來者不拒一直幫助別人的人的,但是自從他發現自己被利用之後,他極度討厭這種感覺,所以決定了「必要之事從簡」。也可以說是折木有點太聰明了,又見了這樣黑暗的一面,於是折木也就形成了內傾(I)的性格。
對於現在的折木來說,小學發生的那件事大概是不在意了。然而,這件事給他帶來的影響,卻改變了他。說不定沒有千反田的話,他會一直都是這樣吧……
其實說一件很嚴肅的事,孩子的小時候是性格形成的時期,所以要給予正確的引導,不然對他未來的發展也不好。
附:短篇小說中折木的心聲(劇透注意)
——————以下原答案—————從十六型人格去分析的話,一開始看我以為折木是INTJ(內傾 直覺 思考 判斷),像桂木桂馬一樣(啊親愛的神大人)。
可是隨著劇情的發展,我越來越感覺折木的F(情感)和T(思考)屬性界限越來越不明顯,感覺是偏向於F(情感)了。
對最高贊同的回答的觀點,我想說,是的的確很多中二男生把自己當成折木。但問題是,他們根本沒有折木的能力,折木自身也不會把自己往哪個角色上去套,因為這是很無聊的一件事情。
另外,折木溫不溫柔呢?我想是溫柔的。但是,他只對自己身邊(或者說熟悉)的人溫柔(這麼看來跟桂木桂馬還是很像)。
為什麼會這麼說?我想最高贊的答主誤判了里志和摩耶花的態度——他們都對於折木幫助千反田的態度表示驚訝。從他們對摺木以前的描述來看,無疑以前折木奉太郎拒絕過太多太多的人,以至於突然要幫助千反田反而顯得非常反常。所以折木溫柔嗎?溫柔,但不是對每個人都溫柔。整個古典部系列對於折木奉太郎的描述的話,大概就是一個看起來冷漠的節能主義者因為遇到神一樣(幾乎)不可能遇到的千反田而慢慢發掘內心,變成一個嚮往玫瑰色生活的人吧。他的溫柔也是在這過程中逐漸展現給我們看的。
至於他的「節能主義」理念,其實從十六型人格上很好解釋。折木是偏向於INFJ的INTJ,但是他的I(內傾)屬性特別明顯。用精神分析來說,內傾者雖然跟內向有所區別,但是要內傾者參加過多社交活動的話會很花費精力的。可以把精力看成MP,每個人一天都有100點(這是假設)。那麼,內傾者就是在社交活動(有些人是在多人的社交活動)的時候MP會大量消耗,而在獨處(或者少人)的時候MP能得到回復,外傾者則相反。而MP過低時人會顯得很不自在很不舒服,不同內傾程度的人在相同條件下的MP消耗量也不同,折木這種可以看成是大量消耗的類型吧(當然這是比喻而已)。所以為了節能(其實就是為了讓自己過得舒服),不必要的事就不做,必要的事就趕快做完。這是他的生存方式,所以也沒有說那種方式是最好的,這一點他自己也有說過。所以把節能主義看成一種生活方式就好,沒有好壞對錯之分,只是這方法最適合當時的他。當然了,他現在也在不斷地改變,所以經常會做出不符合以前他的理念的事。這不是什麼大事件,只不過是他發現了一個過得更舒服的生活方式而已。
至於「節能主義」在現實生活中怎麼做嘛,其實看起來一點都不酷,只是那些中二的傢伙覺得自己很酷罷了(參考別人眼中的殺馬特和自己眼中的殺馬特,當然我沒帶有貶義的意思)……在外人看來的節能主義者,其實就是很孤僻甚至很容易被孤立的人啊,身邊基本沒什麼朋友的。你以為每個人都能遇見千反田和里志這種人啊,這可是稀有人才(笑)。再次強調,這只是一種生活方式,沒有好壞。所以最好對所造成的後果(沒什麼朋友之類的)自己衡量利弊得失,覺得可以接受之後再選擇。不然我也看到有些人回答「曾經是這樣但是後來覺得這是一種浪費」什麼的……他們就是沒好好考慮到後果衡量得失,純粹就是中二……另外,折木可不會覺得周圍的人傻逼噢(笑)。
其實除了折木,有個人更典型而且我提到過不止一次啊,那就是
把妹之神,桂木桂馬!雖然最後還是被千尋改變了哈哈哈……不過這才是漫畫的主題啊(成長),同時也是現實生活(選擇了千尋2333)
騷年,你需要攻略嗎?
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