如何看待電影《降臨》過審?


單從這個海報來看,外星人也不能免俗啊,來上海就去外灘、陸家嘴。

P.S.
昨天去看了電影,拍得還可以。如果真說為何能夠過審,大概是因為對中國美化了吧?國力強大(好幾個國家言聽計從)、科技進步(在破譯外星語言的進度上跟美國同步,甚至更快),更關鍵的是,領導非常英明——一開始還以為是戰爭狂,後來才發現原來也是位傳授人生經驗的長者啊!

至於海報,外星人其實是降臨在上海以東的東海海域上,但是為什麼鏡頭往西挪的時候能隱隱約約見到陸家嘴呢?一定是錯覺。

其實,我還是蠻期待中國視角的:某一天,浦東機場上空突然又出現了神秘的外星飛船,後來經過我國有關部門的交涉,外星飛船決定往東移動100公里,以免干擾空域管制,影響大家過年回家。是不是很感人啊?


剛看完,片中有兩大集團,一派以美國為首,馬仔為日本,英國,澳大利亞,一派以中國為首,馬仔為俄羅斯,巴基斯坦,蘇丹。另還有委內瑞拉等一干中立國。
片中中國角色商中將的選擇也是別有深意,之所以沒有選擇趙或者江之類的姓,而選擇商這個不常見的姓,我猜測因為商是西方普遍承認的中國信史最早的王朝,並且隱藏甲骨文之類的寓意在裡面,而之所以只是個中將,則可能是在拍攝這部電影的時候或者原著作者寫書的時候,某位跟我同姓的最年輕少將被傳言說將晉陞中將,如此又呼應了電影的主旨,如果猜測錯誤的話,那我感受到了翻譯人員的用心和惡趣味。
電影里無論是三大艦隊的特寫,還是為保衛地球,在明知外星人實力碾壓,依然帶頭準備同外星人開片,處處體現出一個強國敢為人先,不懼強權的形象。而中國在破譯出外星人威脅信息後,又第一時間公佈於眾,並提交聯合國審議,展現了一個負責任的大國該有的作為。
片中,由於外星人的降臨,不少國家都出現了騷亂,而中國則沒有,國媒肯定不會報導,但是外國媒體也沒有相關內容,說明我國吃瓜群眾依然很淡定,甚至在我國電視新聞中竟然滾動播出大豆價格漲跌幅,說明相比於外星人,吃瓜群眾更在乎吃…

很好奇面對可能的入侵,可以當主食的大豆沒有被哄搶,反而連續下跌,這是有多淡定。


個人不覺得《降臨》有醜化中國人(除了一點,一個軍人居然有那麼大的自由裁量權,黨指揮槍到哪裡去了?),反而作者心目中把中國的政權和政治哲學都捧得很高。過審說明審查者還是有電影閱讀能力的

引用自己影評里的一段

作者:白頭豕
鏈接:如何評價電影《降臨》(Arrival)? - 白頭豕的回答 - 知乎
來源:知乎
著作權歸作者所有,轉載請聯繫作者獲得授權。

從劇情上來說,「和平」的主題是貫穿全篇,顯而易見的。為何我把它擺在第三層,比洞達更高的位置上呢?

因為《Arrival》中的和平祈願,並非純粹理性的利弊考量,不是一個理性術語「非零和博弈」可以概括的。這個和平的願望,以人性本善為內核,構建在因緣與洞達的禪理之上。

3.3.1 自相殘殺的囚徒困境

讓我們看一個反面的例子吧。《守望者》電影版(劇透預警),在冷戰日益敵對的趨勢下,核戰爭和人類的滅亡危機一觸即發。法老王為了讓人類聯合起來,不惜成為壞人,陰謀致使曼哈頓博士自爆,毀滅了紐約數十萬人,卻讓全人類因為這個共同的敵人團結起來。由於人性本惡,唯利是圖,所以只有通過必要的殘酷的邪惡,才能實現人類共同利益最大的善。甚至連以死捍衛良知的羅夏,也接受了這個觀點。這是《守望者》極右的表現。

而在《三體》中做了一個更加悲傷的設定。宇宙遵循「黑暗森林」法則,見面即死,根本沒有絲毫對話空間。

而《Arrival》和《三體》,《守望者》迥異。它塑造了一個「黑暗森林」式的巨大危機,卻在用人性本善去化解它。

電影中各國不約而同地破譯了外星生命的文字,得到的訊息都是「給你武器」,「使用武器」。電影特地藉機諷刺了一把歐美殖民者在歷史分裂各個民族的邪惡歷史,以之提示觀眾這一特大危機:外星生命的科技明顯遠遠超過人類,誰先得到和使用外星人的武器,誰就能確保消滅所有的大國對手;而如果不首先這麼做, 你隨時可能被先動邪念的他人所消滅。

大家(如果有人讀到這裡)看到沒有,這是《Arrival》提供的一個非常經典的博弈論局面,外星入侵版的囚徒困境。它如同《三體》章北海率領的逃亡隊伍,諾蘭《蝙蝠俠2》中小丑綁架的兩條渡輪,庫布里克《奇愛博士》和《守望者》中描繪的核戰邊緣。在囚徒困境中,用零和博弈的思維十有八九導致相互毀滅的最糟結局。而人類的智慧與良知面臨最深刻的拷問。

3.3.2 中國對囚徒困境的破局

《三體》就是借囚徒困境寫工業黨自以為得意的純粹理性與人性惡。《守望者》中視天下皆愚民,用小的邪惡換取大的善果,用拋棄個人良知的做法來擺脫囚徒困局。《蝙蝠俠》則純粹寄希望於人性本善。

有趣的是,只有《Arrival》中真的用人類的智慧,用博弈論思維來解決問題。我本來以為電影會帶著對中國的負面暗示把中國描繪成最愚蠢的囚徒,沒想到電影卻給予中國最高的博弈論智商。

中國斷定外星生命提出的囚徒困境,會導致全人類的互相殘殺和滅亡。他們選擇的做法是製造一個反囚徒困境:在有任何大國率先習得外星武器攻擊人類之前,先攻擊外星UFO。外星生命在缺乏溝通情況下,必須預判任何一個接觸自己的大國也可能攻擊自己,從而發動先發制人的打擊。

[插圖]

於是中國製造了一個反囚徒困境(我不知道有沒有專業術語),讓外星生命,和其它大國成為相互博弈的一對囚徒。理想的情況下,是所有國家只好跟著中國一起攻擊外星生命。雖然人類的結局堪憂,但好歹避免了互相殘殺的結局。

真是太有趣了。我猜想很多觀眾會認為這部電影抹黑天朝,我卻覺得它真是對我天朝的政治智慧寄寓了太多的期望。難道與中國文化宣揚的哲學觀點有關?

3.3.3 外星生命真正意圖:逆囚徒困境

我們看電影,從露意絲和伊恩處得知,因為人類愚蠢的自相殘殺文化,導致外星生命誤解了「武器」和「工具」。

外星生命實則認為人類文明自己陷入不斷自相殘殺的囚徒困境中。極為點題,又和現實相結合的,則是中國崛起,在歐美列強眼中製造的新囚徒困境。所有基於純粹理性,利益考量得出的零和博弈策略,都可能導致人類點燃第三次世界大戰。

外星生命為了三千年後的人類來拯救自己,下決心拯救現在的人類。他們提供的是一個優雅完美的逆囚徒困境:把最重要的宇宙知識拆分成十二塊,人類唯有相互信任,相互合作,才能得到這些知識。

[插圖]

《三體》中在羅輯下決心成為持劍人之後,諷刺其他人類誤以為是擁有更高道德的外星文明拯救了自己。而真實的宇宙社會則是不惜把自己的文明連同宇宙一起降維,也要確保消滅敵人,卻從來不進行任何交流的弱智社會。

而《Arrival》與之相反,真就假定在擁有了對時間和空間的更高級認知(因緣)後,外星文明將選擇幫助人類走出相互殘殺的困境。而他們的做法是讓人類也習得這些智慧——而不是像《地球停轉日》或日本漫畫那類基督教滅世哲學,僅僅因為人類的愚昧就必須消滅人類,又因為個別人耍耍可憐博同情,又放過人類。

雖然這和所有的科幻作品一樣,只是一種基於想像的設定。但我認為《Arrival》的作者不僅選擇了良知,在非零和博弈的思考深度上也要深刻一些。

3.3.4 真正的和平

對囚徒困境的真正破解之道,既不是中國不計存亡的反囚徒困境,也不是外星生命被人誤解的逆囚徒困境。這三者都是用純粹理性判斷來牽著人類走的。

《Arrival》作為一個故事,想要表達的真正解決之路,不僅基於理性,更建立在情感基礎上。對囚徒困境種種的理性預期,成為了知曉未來的智慧。而這種智慧所揭示的自我毀滅之路,反而激發了一些人的良知與勇氣,而後者才真正改變了人類的命運。

尤其是俄羅斯科學家的犧牲(又黑了一把俄羅斯),露意絲不顧生命危險的行動,以及商將軍因亡妻遺言動容後的關鍵抉擇。

故事想說的是,人類能預測未來的智慧,無論是基於理性的博弈論預期,還是基於科幻設定的預知未來,都同樣用未來激發起人類改變現實的勇氣。人類最終沒有按博弈論的純粹理性預期做出利己行動。就像露意絲明知自己的選擇終將收穫悲傷,卻選擇了為愛迎接歸宿一般;電影中的人類社會也沒有完全遵從理性假設,而是選擇了自己的良知,擁抱了人類善良的本性。結果,這麼做反而拯救了人性(Humanity)。反者,道之動也!

這樣的哲學觀點儘管許多理中客不認同,但畢竟很美好不是嗎?

PS,我不了解學術上的博弈論。幾個詞都是臨時發明的。感覺不自在請隨便懟。


以前你們罵美國,說為什麼每次打外星人的都是美國。
現在中國人打外星人,美國人慫了。你們還有什麼不滿意的。


這麼弘揚我們天朝正氣的電影,為什麼不過審?那些說黑的,我只想說(被和諧……)

1.第一個「宣戰」:作為世界強國,敢為人先。一來做好戰爭戒備,保衛家園,二來向世界展示軍事力量。(PS:難不成中國人在家打麻將才符合黑子們的期望?)

2.發現外星人時國內情況:上下一心,中國老百姓在解放軍的保護下,還享受著大豆價格連續幾周下降的福利。

3.切斷連接:完全是因為美方,不作為不表態,試圖偷偷摸摸研究外星人「語言」發展52區。中國一方,欲擒故縱,靜觀美方動態。

4.「破解」外星人語言後的反映:中國上下五千年,深知分久必合,合久必分,先向聯合國彙報地球人不要被外星人分裂,團結就是力量。

5.對外準備宣戰:還是實為試探美方「態度」,看看美方做了什麼?非零和博弈?開玩笑呢?美方恨不得中方和俄方先開戰,激化和試探外星人,然後拿到所有12份的密語(這裡應該只有美國知道要彙集12份密語),然後一統世界。獲知外星人其實並沒有惡意的時候(美方這邊研究出了破解外星語言的系統,女主角此任務完成。),於是放「侵入者」進入外星飛船,利用意外事件謀殺「男女主角」掩蓋真相。最後當女主角獲知預知能力準備給中方聯繫,美方這時候居然要用叛國罪準備將女主「就地正法」(MD這和他們黑的俄方有神馬區別?)。結果女主還是打通了電話,中方停戰,美方如意算盤沒有打到)

6.中方停戰:實際沒有「閉關鎖國」,要不電話肯定無法接通商將軍的私人電話。停戰理由,將軍夫人遺言「戰爭不會帶來英雄,只會帶來孤兒寡母」。升華中方對戰爭態度:為愛而戰,也為愛停戰。於是中方帶頭停戰,世界和平。

7.晚會會見女主:商將軍表現的大氣得體,運籌帷幄,表達謝意,特意告知夫人遺言完成時空穿越的邏輯。(總覺得商將軍知道點什麼。)

8.將軍「獨裁」?(所以一個人能發號施令就是獨裁呢?):這你們都能黑,請問你們是中國人嗎?MD不知道什麼是「一黨制」?你們說「獨裁」,豈不是「此地無銀三百兩」,是要上天呢?

以上可見中國在《降臨》里的表現是那麼的重要和正能量,能不過審?

更新補充:本片即便是美國政府「黑」,也絕對不是美國黑。首先:人類精英出現在美國方,電影中幾乎所有的人文情懷都著筆在女主身上。由於體制不同,美國更愛弘揚「個人」的價值。要不人家個人英雄電影那麼火,說這些並不是厚此薄彼,存在即合理嘛,草原上有獨行的獅,也有群聚的狼。


過審很正常啊,原著沒什麼敏感的,除非電影改編人為製造敏感何況據說不止沒製造敏感還很給戲份和面子。


大家調侃這個是因為沒看過電影,或者只看過小說,覺得這電影不過是科幻,沒什麼大不了。
但是裡面,中國的將軍,也就是代表中國政府的角色,作用是充當了最大的反派,雖然沒有醜惡的嘴臉,其實也是成為了作為劇情衝突最激烈時女主維護世界大同的攔路虎。

所以這部電影在中國上映還是很出乎我的意料的。

我覺得有可能是
1.畢竟還是沒有正面醜化國人,雖然我們是反派,其實也沒做什麼驚天地泣鬼神的事,只是打打嘴炮了。
2.俄羅斯突然附和起了中國,似乎變成中國小弟了,這爽點還是蠻明顯的。
3.女主最後開始說中文了,看吧,最後關乎世界還是得靠中文吧。

介於評論區很多人說其實沒有黑什麼的,我當時看的時候是有感覺在黑的,不過也許我的理解和最終大陸上映版本的翻譯還是有差別的,我當時看的時候對於中文部分完全沒有翻譯(不知道在中國上映後是怎樣的),所以其實女主說中文時我是真的聽不懂她在說什麼的,最終觀感因為她蹩腳的中文而大打折扣。到時候又中文翻譯後我也許會再看一遍某些部分(我這裡降臨早就下映了沒法再看了),看一看和我最初的體驗是不是一樣。


IMDB 8.3分,不得了啊……
那麼問題來了,大豆價格為何連續三周下跌?


裡面的商將軍,真的好像年輕時候的習


影片中對中國軍力的描寫,對中國國際影響力的描寫,以及最終中國的決定拯救了世界
與其說是在黑中國,倒不如說是對中國影響力的一種肯定
商將軍只是一個典型的戲劇角色,出於簡化需要罷了
不然來個北京領導人,外交部發言人,再來幾個相關科研負責人,我怕你記不住

總體而言除了商將軍在晚會上說的「我的上級都不曾讓我改變想法」以外,全局並沒有太敏感的政治相關劇情

倒不如說,那些會考慮過不過審的人
有被害妄想


你們沒覺得中國將軍看起來很像一個人嗎,尤其是最後穿上西裝看。。。


一開始我也是蠻驚訝能過的,院線看著看著就出現了「商將軍」。。。戰地4的「張上將」的前車之鑒還不夠么,尼瑪還又玩電視講話,你幾時看見過除大大以外的部隊現役將軍發表過講話的。。。心想簡直作大死。

不過後來看完片後又想了想,儘管表面上敏感點蠻多,但平心而論這部片子里的中國的形象其實已經好於西方的很多片子了,個人認為導演在討好中國觀眾和保持劇情合理性上還是拿捏的很好,儘管這部片子的編劇對中國整個政治軍事體制的理解還是圖樣圖森破,但中國在這部片子里的形象還是可以的,畢竟論黑的話這部片子很大程度上是在黑全人類,黑人性的缺陷,而不單單是黑中國;而且中國在這部片子起到了表率作用,力壓俄羅斯,帶頭行事,表現了地區大國風範;本片的素質又的確極高,加上又沒啥黃暴鏡頭,廣電稍手鬆點,放這種高素質硬科幻過審提高人民智商,也說的過去。


過一段時間,大家會明白,
《降臨》只是表面上黑中國罷了。

實際上阻止戰爭的人是 商將軍。


商將軍在18個月後,是主動去找女主,告訴女主阻止自己的方法。
電影中,商將軍和女主見面,告訴女主「我就是來找你一個人的。」
以及故意告訴女主私人手機號碼,
以及告訴女主哪些話能夠讓自己改變決定。
以上,都是商將軍根據已有信息,借女主這個工具人,完成了一次「未來的自己阻止過去的自己」,是一個自己算計自己的過程。

夫人的遺言有曉之以理動之以情的雙重作用。
動之以情部分,大家聽了內容就都知道了,很有感染力。
曉之以理部分,商將軍的心理活動大致是「我去!怎麼會有外國人知道我夫人的遺言?我夫人的遺言只有我一個人知道的好不?連我兒子都不知道!嗯,只有一種可能,就是未來的我告訴給了女主!嗯!我略微相信這個外國人有看見未來的能力,我略微相信外星人所說的武器就是預見未來,這一切都說的通了——對了,快在我備忘錄上把會見女主提上日程安排……」
以及,電影里真正黑了一把民主,覺得。

電影強調的是 溝通 的重要性,覺得只要大家多一些耐心,多一些溝通,就能少一些戰爭。「看,我們連外星人都能夠溝通,為啥我們人與人之間交流就辣么費勁涅?」

然鵝,私底下我卻對大劉《三體》的黑暗森林法則深信不疑~

題外話,看了題下的答案,好多大豆………
然鵝,一周前的大豆獲得了六百多贊,
而一個月前的大豆卻只有四十多贊………
我突然好心疼那一個月前的大豆答主…………
_(′?`」 ∠)__


歲月不饒人


反正新聞是簡體字這一點讓我覺得很欣慰


之前只要提到中國就是全部繁體字

明明大陸已經通用簡體字了

搞的好像中國只有香港台灣一樣


拯救世界還是得靠中文,不會中文,全世界都得下地獄!!這不過審,還有啥能過審??


因為這電影里中國人才是最牛逼的啊

以下內容涉及劇透!!

中國最先破譯外星語言並取得情報
老商掌握了預知未來的能力
老商告訴女主手機號和暗號,避免了戰爭

把中國人捧得這麼牛逼不過審才怪叻


其實這是很正常的現象,因為這部片主要是描述中國的風俗傳統起源。看過這部片的你們有沒有發現。中國人一直都在嘗試和外星人溝通。而且已經形成一種傳統。 並且每年這個時候大家都在互相感知未來一年將會發生的好事。

基於以上,廣電沒有理由在臨近春節限制一部這麼主旋律的片子。
創建於 2017-01-29作者保留權利


沒看懂的都覺得在黑中國。電影中的美國人 俄羅斯人 中國人做的事情其實沒本質區別。


求毛熊的心理陰影面積


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