為什麼索尼手機相機硬體素質很高,拍照體驗卻不那麼理想?
為什麼索尼手機相機硬體素質很高,拍照體驗卻不那麼理想?
知乎慣例——先問是不是,再問為什麼。
索尼手機相機硬體素質很高嗎?
並沒有。
實際上索尼在相機規格上做了更多純粹炫技而不是提升硬體性能的工作
這一點只要用過手動器材學過一些攝影知識的話,就能明白為什麼了,看上去索尼像素好高啊,什麼積層內存好牛啊,這些確實能夠提升cmos的拍攝性能,比如連拍高了,還能高速攝影了。
但拍攝性能不一定等於成像性能,更不等於成像體驗。
比如在ISP水平、緩存水平跟不上的前提下強行推進高像素,在信噪比這個最核心的指標上並沒有比像素低很多的三星等一眾其他同樣是用索尼研發的cmos總成好,這導致了因為手機像素開口小損失的入射光線在成像上的折扣被凸顯出來,總的來說就是,步子大了扯到蛋。
如果只看像素數的話,A7SII就不應該和A7RII賣一個價位,畢竟後者的像素數是前者的3.5倍
同時在保持最優拍攝狀態這一點非常重要的非「成像」性能但卻更大限度影響成像的設計上,索尼的手機是落後的
首先在大家都F1.7大光圈標配的當下,索尼的手機光圈只有2.0,看到這裡很多人可能會問手機芝麻那麼大一塊底又不看虛化,說光圈有什麼用,再說索尼底更大,虛化本來就有優勢。但其實正是因為它是芝麻底,光圈才更有用,因為它直接決定了進光量,也就決定了配合安全快門的曝光參數設定,倒和虛化沒關係,現在旗艦級手機的光圈比索尼普遍大了三分之一檔,也就是說,同樣場景,同樣保證快門,ISO值就要提升。
然後更重要的,在業界普遍使用光學防抖的時候,甚至索尼自己在相機上做了光學防抖應用推進者的時候,索尼手機的光學防抖卻欠奉,當然我們必須承認,索尼現在宣傳的五軸電子防抖在視頻防抖級數上甚至超過了絕大多數友商的光學防抖,但這在靜態拍攝的時候是欠奉的,同時在光線條件更一般時候電子防抖效率也會下降,這就造成了另一個問題——索尼需要更高的安全快門,ISO進一步需要提升
所以我們會看到很多應用場景索尼自動拍攝ISO都非常高,包括我們自己暗光拍攝和一些專業的橫向對比評測都是如此
下面兩張圖很明了地顯示了索尼在鏡頭和防抖這種不算「cmos性能」方面的吝嗇導致的硬體上的結果


上圖中,光線很理想,XZP和S8都能保證充分曝光和低ISO的前提下,可以看到XZP的實際最佳解析度比S8有明顯的優勢,林肯頭像的紋理和左下角文字XZP細節清晰很多
但下圖中光線不理想了,一方面XZP本來單位進光量就小,如果要保證快門就要拉高ISO,而沒有光學防抖更是把安全快門限制在只有S8的不到1/3,這就導致自動成像中索尼的ISO飈到了S8的三倍多,再算上光圈差的1/3檔,整體成像的亮度也低了。
在寸土寸金的小芝麻底上,ISO每翻倍一次,對成像的影響都是致命性的,在全幅現在的技術水平上我們可以認為1600以上效果才明顯,但在芝麻底上我們看到200以上就足以影響噪點塗抹水平了,而且整體成像光照亮度越苛刻,這種差距就越大,經常使用高感光拍攝的相機玩家應該比較熟悉這一點,即使是同樣的高ISO,面對相對光照好一些的環境,噪點也會少一點。比如我們經常在夜景中會拍到的大範圍暗部,ISO高了就會非常難看。這就更加劇了索尼的差距。
一個成像系統絕不僅僅是有一塊好cmos就解決問題了的,我可以說,如果索尼在XZP上能夠加入OIS和F1.8以上的大光圈,把暗光ISO壓下來,拍攝體驗會好不少。但是它沒加,為什麼索尼沒加,我不知道,你知道嗎?
所以只說索尼「成像硬體好只是演算法不行,塗抹嚴重」的,並不客觀,實際上索尼硬體也不好
而且是那種明明有更合適的方案,卻非要包公兒子個別種通過更複雜、成本更高的提升cmos的方案代替的設計思路上的重大問題
還有一個小小的問題是廣角,索尼24-25的廣角要比28甚至35等效的景別大很多,那麼主體拍攝對象的景別佔比就要小很多,我們上面那個評測對比是保證景別一致,這樣大法的解析度優勢才能體現,如果按照正常一般性的拍攝體驗,你會發現你放大之後,被攝主體甚至還不比1200w像素的那些手機大,自然看上去細節反而就更少了。
如果索尼真的「想」提高「相機的拍照水平」,而不是「想」去「在手機的相機中炫耀新技術」,他們就應該加光學防抖擴大光圈重新設計鏡頭和焦距這些更基本的事情,而不是死飈cmos技術,更基礎的問題沒有解決炫技毫無意義
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最後再說另一個誤區,很多人說索尼沒有下資源做是因為其他單品業務部門不配合,因為手機賣好了沒人買相機和隨身聽了,這更是扯淡,合著蘋果三星一年億計的出貨量啥事兒沒有,反倒是索尼一年幾百萬的量會衝擊傳統單品業務?其實恰恰相反,手機目前作為多媒體產業的中樞,索尼手機如果做好了,反而是會提升Walkman cybershot等子品牌的產業影響力的
根本原因在於,每一代Xperia手機發布時,相機參數都是秒天秒地,但是在具體的使用上,並沒有做到很輕易地讓體驗者感覺到紙面數據的強大之處,眾口鑠金,「索尼手機拍照也就那麼回事兒」的印象就代代相傳咯。
還有一點,本身的硬體參數固然重要,會不會用也是個問題。索移應該加強自動模式下的效果以及存儲速度的提升,期待下XZ Premium可不可以做到秒存。
PS.看到很多晒圖的…不是說不應該晒圖,但是這個問題不是說為什麼Xperia拍不出好照片,而是為什麼Xperia的拍照體驗不佳…光晒圖是不是有點跑偏…說句不好聽的,管它是5千還是5百,是個手機都能拍出來好照片,硬體無法完全決定最終成片吧?構圖技巧也有很大影響阿。
利益相關:Z1、Z5 Premium、X Compact用戶
樓上沒看到幾個正確回答拍照體驗差的。
我來講一下手機的拍照體驗體現在哪裡
首先:第一重要的就是速度
速度包括了很多個方面
主要有 :相機應用的啟動速度、自動對焦的速度、自動曝光 白平衡的收斂速度、照片存儲速度、快門的響應時間以及取景界面的幀率等等。為什麼講速度是手機相機最重要的呢?
因為手機相機的使用場景包括了諸如一些突發事件的抓拍、吃飯前消個毒、隨手拍風景等等對相機速度要求很高的場景,能快速打開 對焦 自動白平衡自動曝光 即拍即得的手機相機能在速度上給用戶非常好的體驗。
第二個:準確
準確主要包括老生常談的3A:AF自動對焦、AE自動曝光、AWB自動白平衡。同時還有像是色彩還原的準確性,人臉識別準確性。像是虛焦、亮瞎、摸黑、偏色、找不到人臉、沒人臉的地方識別了人臉這些情況不僅會影響用戶體驗,還會嚇死用戶。
第三個:操作便攜性
這一塊就比較簡單了,就是如何讓用戶簡單直接地操作相機。IOS的鎖屏右滑、moto的翻轉兩次、索尼的快門鍵、三星的雙擊home、點觸對焦、長按AF/AE鎖定等都是通過簡化操作邏輯來提升用戶上手程度以及操作體驗的設定。
第四個:OISEIS
可能會有人奇怪為什麼防抖也會算在體驗一塊。我先簡單講講OIS EIS的使用場景和作用
OIS也就是光學防抖,再拍照、錄像兩個模式中均可以使用。在拍照時OIS可以使相機提高自動模式下的最低快門速度或者是減少用戶手臂抖動,在視頻錄製時同樣可以減少畫面抖動。EIS則僅僅能使用在視頻錄製中減少畫面抖動。
所以防抖系統能有效防止相機的意外抖動,有效提升成片率。成片率這個概念,我會在最後講。
最後一點:耐用性
耐用性也很簡單:cover lens也就是相機最外層保護鏡片的耐用程度、相機整個模組的密封性、防摔防震程度。一個鏡片磨花或者是進水汽、灰塵的鏡頭可拍不出好片子。
以上這些大維度,都會影響到一個能體現用戶體驗的最直觀的數據:成片率。
我們一般定義成片率為「用戶開啟相機,相機對焦完成後直接拍攝一個場景的成功率」。所以我前面提到的幾個維度都會對這個成片率,以及用戶體驗造成影響。
以我對索尼之前的Z系列的了解,索尼的自動模式以及相機的速度並不是很好。如今在手機追求「快、准、穩」的前提下這樣的問題就會非常影響用戶體驗。如果連一張照片都拍不到,那還談什麼畫質呢?
所以上面那些答主說的「好照片雖然很難挑但是索尼能拍出好照片」、「顏色不準可以後期」、「手動模式比自動模式好」等等。你們已經以你們最想不到的方式告訴了其他人索尼手機的相機體驗差在哪裡了
因為索尼的硬體和軟體部門素來是不對眼的
以下是用Z5拍攝,無後期





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你知道我在手機里挑了多久么……好照片的出率就算是416級別也是五星出率啊……
再來幾張處理過的吧……

(加了放大鏡)


我其實挺好奇的,說索尼手機拍照很差的人,有幾個是用過索尼最新旗艦手機的?
我本人就沒用過,因為我不喜歡它的方正造型。
我是玩索尼微單的,現在,在消費級相機領域,畫質最好的相機有兩種:索尼的相機和用索尼cmos的相機。
同樣的,在dxo手機相機排行榜上,索尼的最新旗艦,在畫質上是超越了iPhone 7,與三星並駕齊驅的。
索尼旗艦手機很貴,在國內幾乎沒有多大市場佔有率,但知乎上,言比稱:「索尼的cmos很強,但索尼手機的畫質很差」。
我挺想知道這是人們的實際使用體驗還是人云亦云?
還是說拿索尼老早的機型或者低端機說事?
為什麼有這個疑問?因為在15年以前,整個安卓陣營的手機相機都很糟糕,但從三星s6之後,尤其是16年之後,蘋果的相機,在畫質上已經被多款安卓機型趕超。
所以我很想知道,索尼今天的旗艦手機,相機畫質真的依然糟糕嗎?
比如今年mwc上發布的最新旗艦 xperia xz premium,這台小號的「黑卡」,配備G頭和1/2.3英寸1900w像素的拍照黑科技,畫質真的會差嗎?
索尼延續自美能達的G頭,可不是華為那個徠卡標可比的,這是真正的日本光學血統。
這台手機的相機測評還沒出來,我們暫且還不知道它的實力。但作為全世界高端手機相機cmos的供應商,索尼手機的相機,真的很差嗎?
至少DXO不這麼認為。
也許有人會說,題主說的是體驗,不是畫質。
只是,畫質跟體驗不應該是成正比的嗎?實名反對高票答案+1
「 我其實挺好奇的,說索尼手機拍照很差的人,有幾個是用過索尼最新旗艦手機的?
我本人就沒用過,因為我不喜歡它的方正造型。」——當你真的用過索尼手機的時候再來回答這個問題吧
索尼手機,我是用過的
白平衡和色彩還原的問題不說,這是風格的問題,每個人的看法都不一樣,只要不是太爛問題都不大
後期調教真的差,特別是塗抹演算法跟屎一樣,拿Xperia XZ來說,樣張不用放大都看得出來,白白糟蹋了2300萬像素
反正和水果、喪門星相比,索尼的拍照體驗真的差
利益相關:一個偽索粉
索尼還能有人洗
別的不談
直到Z5,無論是相機冷啟動還是存儲,索尼的速度被國產千元機碾壓。慢的都能讓人寫個論文了
XZ開始才終於有了長進
這可是索尼啊
簡直是消費電子領域的奇恥大辱
因為在有些人手上,就算給他a7 也沒用。很多情況下拍照取決於自己而不是設備。
不要去在乎手機,拍照的好壞是鏡頭後的那個腦袋,以下照片都是索尼手機拍的。
美食也是自己做的。構圖很重要!


拍的路邊的牆面

這個拍攝於深大




不要去在乎參數,一台單反給你,你不會構圖,也是無用的,關鍵在於怎麼去想拍攝。
我對用索尼的人有特別的好感,奈何身邊沒有人用索尼,戴著MDR-1ADAC,用著索尼手機碼字,覺得拍的好就點個贊吧。
跟風黑的多,z系列最煩的是拍照存儲慢,可能是因為早期自動模式優化渣一點,所以看過點測評的都動不動黑畫質差
實際上真正用過並且認真拍過的沒幾個,所以到現在好像畫質成了一種默認的黑點,有些鍵盤俠動不動國產xxx秒殺Sony,什麼拍照不如千元機之類的說法也就見怪不怪了
索尼的安卓機我每一代都買過,一直到z5,拍照體驗都不理想。但是如果要說xz不好,我是不同意的。畫質和速度都可以跟S7E媲美,最關鍵是獨立快門鍵,非常好用。
我是來強答的。以下都是2011年的Xperia所拍。說句不要臉的話,重要的不是相機,而是相機後面的眼睛。索尼的硬體素質絕對夠你用了。






先聲明,拍好照的核心在於,出於什麼目的以什麼樣的方式來展現什麼樣的主題,設備本身的重要性不言而喻,但那是加分點而不是及格點。
我可以用一年前的z5這麼拍麻辣燙

也可以用z5p拍攝夕陽

而我在前年印度至阿聯酋的途中,z3被偷不得不買了台價位和硬體都與z3差距極大的紅米如此拍

所以說,設備本身佔據的差距並不大,你拿現在市場上價格超5000的旗艦機和國內品牌3000的旗艦機,同是隨手拍攝,差距真能大到什麼程度?何況打從z5後索尼的旗艦機拍照水準也在各項硬性評測上位列前幾名的佼佼者,何來差可言?
雖然我拍照技術很差 但是我要強行回答一波




圖片來自 SONY Z5
本人是做圖像感測器的小兵一個。閣下說的是體驗,所謂體驗包括了相機啟動,拍照調整,拍照效果等。。。手機中的相機部分配置是不錯,但是其他部分有點不盡人意。尤其是原生ROM優化不足。導致了拍照的體驗沒那麼驚艷。其他就不說了,謝謝
看了這個問題我覺得特別奇怪,感覺連幾本的審題都不會。問題明明是問拍拍照體驗如何,卻跳出一堆人拿出自己的高超技術放照片。好的設備可以讓能力不合格的人拍出及格的照片而不是讓能力高超的人拍出及格的照片。


公關費交少了,之前索尼一直不是夜拍儀嗎?
KOL,各種評測一般評測手機都會說,日間各家旗艦差距不大,我們主要看夜間。。。索尼,雖然夜間表現經驗,但是。。。。
之前國產手機一直優化很差,除了OV幾款。有些交費多的,照樣不當回事。某粗糧某愛國手機,在去年旗艦之前,拍照一直不怎麼樣,愛國手機還是相當不怎麼樣。評測里一般都把拍照差當個一帶而過的事情。
春秋筆法而已。
先搞清楚一個非常非常重要的問題!是拍照體驗不理想還是照片本身不理想?這是兩個完全不同的問題,會有兩個完全不同的答案……
實名反對某些高票答案,題主的是體驗問題,不是讓你們秀拍照技術的,拍出幾張好照片就能說體驗好了?怕不是星際玩家
就拿我之前用過的z1來說
自動模式拍出來的簡直不能看。至於手動模式,拍個照還要調這調那我為什麼不買個相機?G鏡頭2070w乍一看吊炸天,拿起一拍光對焦一秒多,拍完還得等5秒才保存完,這體驗是真的差。
不過各種小功能挺好玩的 )
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