如何評價冰菓中的入須冬實學姐?

作為領導的話很可靠。

作為朋友的話……


不請自來

先說點題外話 我一直認為 一個二次元(幻想)的東西必須得有三次元(現實)的支撐才有神作潛質 而一部三次元(現實)的作品必須得有二次元(理想論)才能被稱為神作候選
如果諸君完整的看過冰果的話 大概應該回答發現這是一個很理想化的作品 不管是京阿尼的演繹還是米澤的原作皆然
換言之 折千的愛情固然美得像一個童話 然而在這個不現實中卻需要一個現實得錨點來支撐這個童話 而我覺得 入須前輩正是這樣一個衡量的尺度 作為一個二三次元的紐帶 作為一個連接一三線角色的紐帶 在作品中被呈現
就作品來說 入須學姐正如福部資料庫所說的 是一個名副其實的女帝
然而作為朋友的話當然並非如上所說太過強勢而牝雞司晨 而是另外的一種東西了O(∩_∩)O

--------------------------------------------------以下是正文----------------------------------------------

入須冬實學姐首登場於動畫的第8話 而初次登場就展現出了一種精明幹練的行事作風
在初登場中 遇到的問題是入須的班級排演的偵探劇由於腳本作家本鄉同學與班級同學所期望的矛盾而遭到了停擺
首先是沒有達到大家期望的劇本作家本鄉同學與入須學姐的簡訊交流

對不起 但是 我已經束手無策了
現在我能做到的只有向大家道歉了

不用道歉拉 本來就沒有人可以一開始就做的很好
可以做出這種程度的作品已經很努力了
接下來就交給我處理
但是 就算處理的很好 也許也會跟你所期望的方向有所不同

從入須同學所寫的郵件的文字中我們可以看出這完全就是一種作為上位者的自然而然的語氣流露和思考迴路,而那種成竹在胸的感覺不亞於一個睿智的成年人(靜可愛?)而對於下屬(同學)的適當的減壓又是女帝領導術的體現
這是我們對於入須學姐的第一印象

接著我們就能看到了入須與折木姐(大霧)的對話 作為引出折棒太郎的引子

入須:突然說了這些話真是抱歉
折木姐:對不起了 我實在是也沒辦法改變時間和距離這兩點啊
入須:不,既然這樣的話也無法勉強您了
折木姐:可愛的學妹拜託的事 人家還是想做些什麼呢
入須:除此之外還記得其他辦法嗎?比如有沒有能辦到這件事的人
折木姐:恩... Zzzz...
入須:(心中草泥馬飄過)
折木姐:開玩笑的啦....(於是就把折棒太郎給賣掉了)

這幾乎已經可以看成是兩個成年人之間的對話了,區別是一個假裝正經而一個假裝不正經(泥垢

接下來的與千反田的對話則可以非常清楚的看出女帝的話術的嫻熟和老練

那麼 就拜託了
對啦 既然如此 乾脆把朋友都叫過來 對 差不多三個人左右吧
我記得是古典部吧 可以的話 很好型看到你能把社員也帶過來

一個字都沒有提到折棒太郎而自然而然的把男主請來辦事 甚至反而讓被請求人有一種請求別人的感覺 這也是與後文相對應的 女帝的話術教學的一個小小的實踐吧


接下來是女帝的初登場

女帝的初登場頗為奇特 有種黑暗中走出的神秘般的感覺 在這裡不得不感嘆一下京都作畫的燒錢程度真是無與倫比 而伴隨著如此登場的如同有著「強化外骨骼」般的女帝 如同教科書一樣的不折不扣的與千反田的寒暄
然後....(前方小透明災難預警....)

資料庫:啊 是入須前輩 還想著哪裡見過您呢(熱情臉
女帝:對不起 毫無印象
資料庫:_(:з」∠)_

然而就是這樣的女帝由於乾淨利落的調停了輕音部(呆唯)與演劇部(渚)的撕逼大戰而被資料庫擊節而嘆 大加讚賞
從這裡我們能看到女帝的辦事能力之強以及女帝的強化外骨骼與某二小姐的姐姐(雪之下陽乃)有的一拼 而不同的是 陽乃是假裝不正經而女帝是毫不假裝的正經

女帝的這種典型ENTJ型的風格確實在處事上無往而不利 不管是這次的劇本危機還是之前的唯渚撕逼都能按照自己的節奏從容不迫的化險為夷化干戈為玉帛
在為人上從之前引誘千反田主動拉折棒太郎來幫忙和之後的學園祭上教導千反田

這種精神掌控技能點點滿的人類真的是開掛的啊...——————————題外話的分割線————————————
忽然覺得悠風號的明日香和女帝是一類人也不是一類人,極其相似又截然相反呢
一個把美好的東西隱藏起來完全不說實話而以剛對剛的對待現實
一個把現實掛在嘴邊而隱藏起真實的自己而遊戲人間的對待現實
但是兩人都如同眾神俯視人間 會當凌絕頂 一覽眾山小
這種就是在三次元也是開掛級別的
京阿尼全家老小齊上陣發狠做的東西真是外掛級的_(:з」∠)_
能把心理和神態做的這麼好怎麼不去做大春物和文少..(怒摔....
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之前說了女帝的技能點 現在來說第二部分

共事的話很可靠。
作為朋友的話……

還是學園祭 當千反田因為社刊多印了200本而手足無措到處求人死馬當活馬醫的時候
女帝對於千反田的賣書的請求毫不猶豫的就答應了
而在千反田對於如何才能順利求人辦事的這種黑科技技能點的時候女帝驚訝了一下
千反田發動呆萌技能
女帝開BKB miss

接著千反田使出大招 發動code geass
女帝///&>_&

千反田窮追不捨使用賣萌連擊
女帝防線土崩瓦解 人性操控術傳授ing...
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其實一旦接受了女帝的這種反差萌的設定還是很帶感的
女帝並非一味的高高在上而不進人情 在面對朋友的時候女帝還是很萌噠
之前也許諸君沒注意到 女帝的設定是大型綜合病院的千金
這樣一位高門大閥之後 就連現在普通的女孩子都有許許多多的約么
那女帝又如何得以作壁上觀 女帝的高冷其實也算是一種自我防禦吧
只不過與明日香不同的是 女帝的選擇更驕傲 也更不為別人所理解吧

正如一些知友所說的
我不聯繫你只是因為不習慣聯繫你 如果你有事情的話我也會赴湯蹈火 在所不辭
女帝也就是這麼一種外冷內熱的人吧
當然,更直接的證據在最後的女兒節的遊行之中可以看出
同樣在這裡一併解釋一下在萬人的死角中關於「利用」折棒太郎而遭致很多人黑的情況

其實如果看過聽過這一段的對話 也許也就會明白
女帝也只是個普通的妹子而已 同樣也有無限溫柔和無無限風情
然而由於名門之後和學園祭負責人的職責在身
她無法像普通人那樣隨意 他必須承擔職責並承受後果
所以為了演出的成果 她別無選擇
正如某所說 人生在世 有多少條路是沒有選擇的呢
如果再來一次 我們是否又能問心無愧的重新選擇呢
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就像悠風號11集的香織 就像21世紀初的電競前輩
在他們作為後輩的時候 有實力的時候被體制所壓制
等到斗轉星移 在他們作為前輩的時候 又有更兇殘的後輩出現了
而這時候 他們打著實力決定一切 弱肉強食優勝劣汰的旗號堂堂正正的讓前浪死在沙灘上時候
上哪說理去?
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其實我覺得女帝這樣某方面來說也是一直堅持著理想吧
讓上帝的歸上帝 凱撒的歸凱撒
雖然責任使然 但是女帝本身卻已然也只是普通的小女生一隻
那麼 大概也許可以回答這個問題了
作為共事的戰友是一個神一般的存在
作為朋友也是一個知心姐姐一樣可以拜託和依靠的妹子

啊 寫著寫著感覺要變成女帝廚了...糟糕_(:з」∠)_...

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說點題外話 說實話實在不知道這種寫了根本沒人看的答案為什麼還要這麼拚命的去寫
然而大概也只是既然挖了坑要去填的天性使然吧
也許也只是罪惡的自我滿足 除了感動自己 根本影響不了任何人

以上


入須冬實學姐很好地掌握了一個技巧,那就是:用真話掩蓋自己的真實想法

什麼意思呢?你們可以翻齣動畫來一句一句地看,就會發現她在交涉時說的每句話即使不完全是實話,也有相當程度的真實在裡面。無論是回答折木「為何要找古典部幫忙」的問題,還是說折木是「特別的」,都是真實的。只不過她承認折木的才能,並不是因為欣賞折木,而是為了解決自己的問題,是折木自己飄飄然,一番感覺良好的腦補,便輕而易舉地上鉤了。這種只說必要的實話,沒必要的部分絕口不談,從而留給談話對象任意想像的空間,是引導他人順著自己的意思行動,同時又不暴露真實目的的絕佳手段。

這種說話方式的高明之處在於,可以讓談話對象感受到一種「坦誠的幻想」。折木那麼精明的人,一開始對女帝也是提防有加,為什麼還是會被一步步被誘入彀中呢?就是因為他對女帝的判斷停留在具體的對話內容上,而不是從她整個人的性格著手。你想從她每句話中找到破綻,完全是徒勞,因為她說的句句屬實,根本就不存在心虛的問題;同時,太糾結於這些細枝末節,失去了大局觀,自然而然就會被女帝牽著鼻子走。

當然,光憑這種技巧性的東西是當不成女帝的,學姐還有一個做的好的地方在於,即使她對自己的利用對象漠不關心,但在談判的時候卻能實際地站在對方的立場上考慮問題。比如一開始折木不願意背「找不齣電影中兇手」的責任,學姐便說你們只要當顧問提供意見就好了。而從整個電影事件的結局來說,她不僅達成了自己的目的,還能讓涉事各方都滿意:原劇本作者本鄉避免了因堅持己見而成為同學中的罪人,班上的電影企劃大獲成功,折木在沒反應過來之前也體會了一把「劇本創作」的快感。從這點上來看,其實入須是不是真正關心其他人已經不重要了,也只有折木這種喜歡尋根問底,同時又有被利用陰影(詳見古典部短篇《漫長假日》)的人才會去糾結入須的真實想法。

以上所說的都是入須冬實「女帝」的一面,是她辦公事時所呈現出來的樣子。幸好在日常生活她終於能卸下大小姐的重擔,對摺木說出「是你的話一定能解開謎底」這種真心話來,而不僅僅是實話而已。


瀉藥只看過tv版,對入須冬實的了解不多,印象最深的就是她教吃蛋撻怎麼求人辦事,總體感覺她是個(很會為人處事,沉著冷靜,具有領導能力,會利用賞識人才,熱愛推理的)性感的美女學姐。但這些吸引不到我,我的注意力通常都在她額前那撮頭髮上。


雖然強調她是因為責任在身,這才欺騙折木,但是打從一開始她就不必使用這種做法,在我看來,她與其是為達目的不擇手段,倒不如說是拉不下面子,不願意低頭求助,從她教導千的方法就能看出,在尋求他人幫助時,第一手段就是去利用對方,這作為領導人都不是及其優秀的,而作為一個朋友的話,額~~~~,我會盡量離她遠點。而且,在雛人偶那一話,折木明顯對入須有所抗拒與警戒,想來,折木絕對不會對入須再一次提供幫助了。在我看來,入須的做法還是太嫩了。


沒有人交朋友還玩那麼多心眼的,最多是在處理事情上會用這些技巧


關於入須冬實的手段無論是褒是貶大家都說的太多了。
我認為她極其令人討厭。
就一點,劇本事件里請古典社他們幫忙。有請人幫忙態度還如此惡劣的嗎?
關於利用折木奉太郎的事情,她只是太高傲,拉不下面子罷了。
人是有點手段,但太嫩了,有弄巧成拙之嫌。
如果是心胸狹窄的我一定用最簡單粗暴的方法狠狠地報復她。
不,她拿出那種態度時我就不幹了。
如果是部魔幻小說就直接掏槍斃了她。
就算是利用人,入須冬實也只能用一次罷了,折木不會再幫助她了。她不考慮被利用者的心情。


其實我覺得最上面那位朋友已經總結的很好了,但有一個小細節沒有注意到,我也是五刷了小說十刷了動畫才想明白,在愚者的片尾那一集最後,學姐和折木供慧(男主的開掛姐姐)還有一次對話,在那裡姐姐指出其實入須學姐不喜歡本鄉的作品結局才是她插手直接製作劇本的主要原因

我一直沒有太注意這個小細節,後來對比了一下學姐解決事情的手段才發現,學姐在處理兩個社團的糾紛時只是使用了最簡單的調停手段亦即在最關鍵的時候給個大方向,其他的還是由學生會和社團成員去解決,而在處理班級作品這種明顯小於之前事件的事件時出的力比想像的要多得多,無論是原作還是動畫裡面都有提到如果直接提出本鄉的劇本的話其實大家還是能夠接受的,在我想來也是如此,攝影和小道具如此無視編劇的劇本肆意妄為的篡改劇情,這種事情真的只要入須學姐插手說一句按照本來的劇本再來一遍就好,然而學姐是怎麼做的呢?召集大家以破案為演示寫劇本,甚至在發現班上的同學寫不出好劇本的時候不惜演戲費老鼻子勁去框男主寫劇本

如此看來學姐其實還是有自己的小任性的,自己班級的作品出這麼個不好的劇本,又不想傷害班級同學的感情,只好去小小的利用下男主了,而且事後還坦誠的說對於折木心裡有些過不去,說實話要不是男主小時候有心裡陰影估計也不會這麼受刺激,畢竟看學姐的樣子對於折木能猜出自己的想法還是沒什麼意外的,只不過最後被姐姐拆穿真實想法立馬慌了,這種反差也是很可愛的不是嗎,至少更顯得真實了


「愚者的片尾」這一集中,直接把主角折木奉太郎打下神台,這一集他就沒有經過大家的討論,在自己得出結論之後就告訴了入須學姐,結果活生生被三個小夥伴給打臉了。

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他犯錯的原因,一來是入須學姐給他下套,誤導他。二來是他太過自信,自以為得出了結論就是正確的,沒有再和三個小夥伴討論,如果他對自己的推理能力沒有那麼自負,如果他和小夥伴們討論後再去告訴入須學姐,也許就不會違背原編劇本鄉學姐的原意了。

這裡也展現了入須冬實這個人的性格,那種為達目的可以去肆意欺騙別人,玩弄手段,事件的結果是入須冬實完成了演出的任務,本鄉學姐沒有寫出她想寫的劇本,折木奉太郎也被入須冬實當槍使。

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雖然入須冬實做法對摺木奉太郎很過分,但是確實很符合一個領導者的做法,領導者要照顧的是大部分人的利益,難免會傷害到少數人,這次很不幸,本鄉和折木就處於少數人的位置上。

正所謂:「夫執政者,恩欲歸己,怨使誰歸。」做領導者不可能總是取悅別人,終究要得罪某人,很不幸這次就是奉太郎被入須學姐下套了。

入須冬實真不愧叫做「女帝」,手段狠辣。

真不愧是大家族長大的,做事就是非同凡響。

話說,千反田愛留以後也會走向和入須冬實一樣的路吧?要掌管一個大家族,入須冬實比千反田愛留更加像領導者啊。

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和別的推理小說不同,身為主角,折木奉太郎這種結結實實的犯錯,實在是很少見。

別的推理小說中,偵探犯錯,最後還會有彌補的機會。這一次,折木奉太郎是結結實實的犯錯,沒有任何彌補的機會。

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和一些動漫不同,入須冬實這樣一個御姐的角色,是真真正正地「駕馭」了男主。

別的動漫,入須冬實這樣的角色也是經常出現,但是最後總是矮主角一頭,甚至會喜歡上主角。這個動漫的入須冬實真正展現了什麼叫做「女王」。

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也很可靠。


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