大魚海棠中湫大喊你以為你接受的人是誰的愛。是天神的愛 所謂的天神是指誰?

一可能是爺爺 儘管椿錯了但是他還是支持他 二是湫 所謂的召喚龍王 並且為椿付出生命。三是鯤 本來說北冥有魚取名為錕 或許錕就是那條魚


湫是天神。
湫:「你相信有天神嗎?」
椿:「不信,沒人見過」。
再加上湫的這句話,已經說明了,村民和椿都不是天神,所以天神是湫,他的「將背叛所有生靈」是指那場即將襲來並連接水陸的大水。這是神婆給他的指引,背叛眾生顛覆世界是件太大的事,因此他見了神婆後借酒消愁這才喊出了這句話。
再者他只需要大聲喊就能召喚三手,三手還給他鞠了一躬,明顯差別待遇啊。之後也嘻嘻哈哈直接爬到三手頭上,不用核桃直接就進了神婆的房子。
我猜想天氣的變化都不是天譴,而是椿把鯤帶回來之後湫的傷悲。這樣一想起來好心疼,他笑著跑著在屋頂上說最喜歡下雪了,在自己漫天的悲傷里笑的那麼開心……記得第一場連綿的雨嗎?椿的母親鳳說,這次的雨有點咸。
不過還是不太明白海天之門為什麼在水陸相連之後就能不需要人間信物地穿過了,之前成年禮的時候他們好像也沒帶什麼「人間信物」啊。難道是個bug?
嗯,很多細節待二刷驗證。


當時看劇的第一反應就是湫是替椿喊的這句話,他是對鯤說的,椿為了保護鯤不惜背叛了整個家族,因而要遭受全村人的唾棄,湫心疼如此付出的椿,可又無能為力,所以喝酒,大喊,對鯤說你以為你接受的是誰的愛。。。
個人第一反應這裡是兩個男人的對話,另外覺得湫這樣一個無私徹底付出的角色不會狹隘到為自己喊出這些話,他是在為椿抱不平,他從頭至尾做所有事都是替椿考慮,永遠站在椿的角度替她好。
個人意見,他就是這樣一個付出的男孩紙~


湫的原話是:「你以為你接受的是誰的愛?你接受的是一個天神的愛!他將背叛所有的神靈去愛你!為你忍受一切痛苦!以此帶給你快樂。」
我認為湫是天神,但是和椿還有所有村民一樣是相對於凡人的天神。並不是比村民更高級的天神。這裡要搞清楚什麼是天神:天神是一個相較於凡人的概念,劇中設定的村民掌管凡間四時變化,其實相較於凡人「鯤」來說就是天神。
所以,我認為湫說的話,應該是指的「鯤」接受「椿」的愛。因為首先是「接受」,劇中「椿」從來沒有接受過「湫」的愛,所以湫抱怨「椿」的說法說不過去。
而且劇中真正背判全部村民的人是「椿」(這裡也是最大的戲劇衝突)
而且就《大魚海棠》的故事來看,很大一部分人設、背景都道學和《南華經》(莊子一書在道教中的名稱)脫不了關係(這一點顯而易見),如果就道學信仰體系來說,天神之上的信仰是「道」,「道」指導的宇宙規律和真理,並不具體到某一或某幾個人或物體,關於「規律」和「規則」的體現在劇中也體現得非常明顯(椿救鯤違逆了天神的規則,所以受到天譴)
綜上的所述,「湫」的身份和「椿」一樣具有特殊的能力,掌管凡間四時變化,並不是更高級的天神。


第一,為了給椿換回壽命去找靈婆的時候,撐船的對椿只是點頭示意,對湫卻是摘帽行禮,說明湫的身份
第二,湫曾問椿是否相信天神的存在
第三,湫開天時候的法術,奶奶叫到你的法力不足以開天,實際上卻開天了。說明法力遠高於同齡人
第四,椿做的是一件違背我們的事情(我們所掌管的自然規律),而湫來幫他。所以他會說,背叛所有神靈去愛椿
第五,靈婆說,這世界的年輕人把生命當成路邊的石子,只有老傢伙費盡心思多活一天。湫回答,不快樂活得再久又有什麼意義。暗示他能活很久


湫就是天神。他問過椿相信有神明嗎?椿說不信,誰也沒看到過。湫說,我信,人類不是也沒看到過我們嗎?然後他後邊在孟婆湯和忘憂酒選了酒以後,悲傷痛苦的說是天神的愛,肯定就是他了。椿和鯤都不是神,他愛著椿,自己覺得委屈,哭喊以後就下了大雨,神明發怒才會有大水


在此之前的劇情中,椿和湫就談論過天神存在與否的問題,女主認為天神不存在,男二認為存在,我覺得僅僅這個結果不能推導出男二是天神。用一個比喻,相當於人間的2個人類討論女主他們這些相對於人類來說等同於天神的其他人是否存在。我認為性質是一樣的,裡面的邏輯是,既然對於人類,存在不為他們所知的「其他人」的存在,那麼對於這些「其他人」是否存在不為他們所知的天神的存在。其實湫也表達過這個意思,但這是不是一個暗示,不太好判斷。老年椿的旁白里指出過,我們不是人類,也不是天神,我們是其他人,這裡她並沒有否認天神的存在。我認為湫的答案與後面的天譴有關,邏輯上,如果沒有天神的存在,所謂的天譴又是怎麼來的。很顯然,後面劇情中海水倒灌,所有的"其他人"都在逃命,似乎沒有人有能夠控制傾瀉下來的海水的能力(雨神倒是有,沒看到有諸如海神的角色),那麼也許(這裡是推測)只有天神這樣的存在才能控制海水。另外,我認為,考慮到時代背景設定的因素,村民們大多是相信天神存在的,不然也不會發現椿在養魚後如此著急的要捕殺它,害怕帶來天譴。如果說只相信天譴不相信天神的存在,這就有點說不通了,所謂天譴,就是老天爺的懲罰,老天爺=天神。這是前提。
我同意前面答主的想法,就是湫的這句話里有1個關鍵詞,「接受」,看如何理解這個詞。
關於這個關鍵詞,在整個劇情中,兩人一魚,接受這個詞適用於誰和誰呢?顯然不是湫和鯤吧,他們之間沒有愛,謝謝。那麼椿和湫呢?椿倒是接受了湫的很多幫助,但後面椿給發了哥哥卡,對於湫的愛並沒有接受,只是接受了幫助,如果認為接受幫助=接受愛,那隻能勉強說得通,幫助包含了愛意嘛。另外就是只剩下椿和鯤了,從鯤這個原本人類角度來說,椿相當於人類傳說中天神一樣的存在(因為掌控自然規律),而椿的所有行動都是為了鯤,即便不說是愛情,也可以理解為疼愛溺愛這樣的感情,對親人的愛(命運相連,如同親人),這就對應了一個天神的愛。椿為了保護鯤甚至不惜與村民反目,那就是相當於背叛了其他的「天神」。椿盡心儘力養鯤還陪它玩並備受責難,也符合「為你忍受一切痛苦,給你帶去歡樂」。所以可以認為是湫對於鯤的喊話,,即天神是指相對於凡人而言的椿,這句話里也有對於自己無能為力的自責。
不過呢,這裡有一個矛盾,就是背叛的主語是「他」(字幕里記得不錯的話是這個字,如不正確請指正),如果是椿的話,應該是用「她」吧,我不知道有么有可能是字幕的鍋。
那麼湫有沒有可能是天神,如果是是話,是僅僅指相對於凡人而言的天神,還是更高級的相對於村民而言的天神?對於凡人而言,湫的確是天神,那麼問題就是,他是不是高於村民的存在(或者潛在的存在)。
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關於湫是天神的論證,在此借用 @天地梅花 答主的答案中例舉的三個問題(即湫直接呼喚渡船,擺渡人的敬禮,湫沒有父母),邏輯上是說得通的,但也有存疑,就是三個問題的充要性,我的看法是,必要不充分,以湫是村民眼中的天神為前提可以使這三個問題得到解釋,但反過來就不一定了。
1,椿第一次去找靈婆,湫是跟蹤並看到上船的全過程的,聯繫湫自述「天不怕地不怕,想幹什麼幹什麼」的性格,他這麼直接的方式喊船登船,我覺得跟他的性格說的通。
2,沒有用核桃和擺渡人的敬禮,這裡是說天神比較說得通的一種解釋,其他的可能性很小,不過我自己有一種看法,那就是,湫命中注定是要做下一任靈婆的,所以這是他地位特殊性的體現(我記得靈婆說過關於命運和命中注定的話)。當然這種看法可能比天神的解釋要弱,但我覺得也是一種可能。
3,湫沒有父母,這個可能就是指湫父母早逝。我們現實中也常常可以聽到這樣的表述,我從小沒有父母,是奶奶養大的,可能有2個意思:我父母早逝,是親奶奶養大的;我不知道父母是誰,我是被遺棄的,是奶奶撿到我養大我的。劇情中關於這個問題並沒有澄清,所以不能確定具體哪一種。
4,關於湫的能力問題,B站某up主認為有三個,果實催熟,風,開天門(海天之門簡稱)。這裡要說的是,湫的官方設定能力是秋風,既是風又象徵成熟,我想這就可以解釋他既能施法使植物果實成熟,也能用風推動自己行動。關於開天門,其實也有人指出過,兩次開天門,第一次用的是龍王面具,第二次沒用。要注意的是,他是要用面具強行開,但法力不足導致不穩定,而在開頭的時候,奶奶也是用面具開天,就穩定的多,說明開海天之門需要足夠的法力,也可能和天時有關(這點不確定);第二次時沒用面具,但是兩個世界已經部分相連了(劇情有提到),所以難度上弱了很多(這裡是猜測)。雖然用天神也可以解釋的通,但不是天神也不能說沒有邏輯上的可能。
5,最後湫問椿想不想去人間而不是能不能。聯繫此前湫問靈婆有沒有辦法幫椿,靈婆說的是辦法就在你手裡,湫的手裡是那個核桃,但具體怎麼操作當時的劇情沒有告訴我們,最後我們才知道是利用核桃開天門,以及湫燃燒自己是生命送走椿。這裡理解為天神的能力強大到足以突破兩個世界的分界沒問題,但我覺得也可以理解為需要燃燒生命的能量突破分界,作為天神的論據不夠強。
6,@樊然認為,靈婆收了湫的生命,卻交換給湫那麼多東西(椿的生命以及送椿和鯤回到人間),說明湫的生命值錢,與天神印證。我還有一個看法是,因為靈婆要收湫做繼承人(我們不知道什麼時候靈婆有這個決定),印證了命中注定。當然前者邏輯上也沒有問題。
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關於問題的結論是,天神是湫的可能性最大,但也有可能是指椿,我無法確定是因為都有存疑之處(「接受」的理解和「他」這個代詞)。
題外話,關於湫是更高級的天神,的確有很多邏輯上通順的證據,但我覺得,缺乏關鍵的唯一性證據(滿足充要性),所以這個問題見仁見智吧,能自圓其說就行了。
最後說句感想,我覺得這句台詞的尷尬程度比「你冷嗎」稍微好一點點。


湫是天神,這點毫無問題,並他的天神身份是一條暗線的關鍵點,因為所有天災都是湫引發的,繼續分析你會發現,這是一個非常深刻的故事。我在這篇寫了分析,求幫頂https://zhuanlan.zhihu.com/p/21567146?f3fb8ead20=3da560c2f16163340d9d5068af4a0ae0from=timelineisappinstalled=0


題主問,你以為你接受的人是誰的愛。是天神的愛 所謂的天神是指誰?

答:對於椿來講,天神可以說是湫,未成神而是神的湫
對於鯤來講,天神是椿,但是也有湫在內,(等下解釋)

  1. 首先先來說下天神的「愛」,這個愛指的是什麼?

在影片中我認為粗略看存在大愛和小愛,細細想想也可以都算作小愛
大愛,
個人想法的大愛是指那些非男女之愛,去幫助那些弱小爾陌生的人,就是像那些大的慈善家啦,他們去花費一定百分比的金錢去幫助別人,他們由此得到幸福感和快樂,(不要有人歧視富人或強者幫窮人或是弱小的人這件事)
然後找了下大愛的定義,鏈接:什麼是大愛?

一個具有大愛的人,他會義無反顧的去愛一切人,甚至愛六道眾生,
但是在這個鏈接中也提到了一個小愛的一點概念,小愛是有前提的愛,是講條件的愛,是講互惠的愛,是講互利的愛。 (求大神給出一個更好理解的方式,)(大家也可以根據自己的理解)

好,現在說下裡面存在的愛,
人類鯤為了救紅海豚湫,死了,人形態的湫為了報恩,這個可以算是大愛,在拿到小魚的鯤後,存在母愛這一類的,也應該是大愛,因為跨物種的情況下怎麼能產生小愛?

湫對椿的愛,這個大家都知道了,椿對湫說,你對我像哥哥一樣好,這個不多做分析,大家都懂, 只是我認為故事裡面的椿在那個年紀未必懂,

湫對鯤的愛,因為春愛鯤,湫愛椿,所以愛屋及烏,湫也愛鯤,因為小愛,而後大愛。

2.下面說下「天神」

因為電影中存在愛不止上面說的那3種情況,所以有必要定義下天神,

在影片中,天神可以是對不同人的定義,對於椿和湫成年禮遊歷的世界,那些凡人,椿和湫世界裡面的人都是天神,
而在椿和湫的世界中,他們上面有沒有天神呢?個人猜想,有的,

湫問椿,你相信有天神么?椿說,我不相信。湫說,我覺得有,椿說,沒人見過,湫反問,人類也沒見過我們啊。然而,「其他人」確實是存在的,這也暗示了天神是真的存在的。

那麼,湫是天神么?是的,知乎上已經有人給出不錯的論述,

湫是天神嗎?以及怎麼理解湫和椿的關係? - 樊然的回答@樊然

裡面說的燈籠這個是我沒有想到的,
比較明顯的點,
1. 椿身上掉出來的核桃,是石獅子給的,那東西村裡面知道人不多吧,湫沒有任何疑問,直接就往石獅子那邊跑,到了之後,大吼一聲,那個效果可以石獅子壯觀多了吧?
2.擺渡人(那個三隻手)來了以後,對椿沒太大反應,椿是小心的走上船的,對湫是脫帽,而湫是直接跳上擺渡人的身上,湫沒有像椿那樣坐在穿裡面,而是默默的看著。那麼他會不會很久之前就去過了呢?或是常去?

3.湫:「你知道嗎,我從小沒有爸媽,奶奶一個人把我帶大,吃了很多苦,從小就沒人管我,天不怕地不怕,想幹什麼幹什麼,可在世上我最怕的,就是讓我愛的人受苦……」——湫

奶奶帶大,那麼爸爸媽媽去哪裡了?遊歷人間之前就有湫了?很有趣,那麼會不會去當天神了呢?

4. 再次@樊然, 湫是天神嗎?以及怎麼理解湫和椿的關係? - 樊然的回答 在這裡他提到天氣的變化,

湫自己的話:正如題主所說,下雪的時候,湫問椿,你相信有天神么?椿說,我不相信。湫說,我覺得有,椿說,沒人見過,湫反問,人類也沒見過我們啊。然而,「其他人」確實是存在的,這也暗示了天神是真的存在的。湫在喝醉後大喊,你以為你接受的是誰的愛,是一個天神的愛,他背叛所有神明去愛你,為你忍受一切痛苦,給你帶去歡樂。喊完之後,海水倒灌,恰恰響應了天神之怒(有人說,這裡的天神是指椿,「你」是指鯤,然而,電影最開始已經說明,「我們不是人,也不是神,是其他人」,劇中的「天神」,就是專指控制椿的世界的自然規律的神明。所以,天神絕不是指椿,而是指湫。);事實上,從椿帶回鯤之後,天降咸雨,這也許就是天神之淚的象徵;湫的情緒越惡化,自然災害越嚴重。在椿、湫、鯤相處較融洽的故事前段,雖然有異相,但並沒有形成災害,也有很多時候是晴天;但大雪後,椿因為湫把鯤送走推了湫,湫意識到自己在椿的心目中還不如鯤重要後,災害就變得一發不可收拾。故事快結束時,湫問椿願不願意去人間,而且說,不是問你能不能,是問你想不想,這都是在暗示湫就是天神,他具有送椿回人間的能力。

鹹的雨,鹹的淚,回想星爺的電影,功夫足球,饅頭為什麼是咸鹼的,因為不快樂,不愛啊,

但是,我認為這個淚可能是湫父母的,因為原題中說,他背叛所有神明去愛你,如果說湫真的有天神的能力,為什麼不直接把鯤送走,為了椿能付出命的他有什麼可顧忌的?(雙頭蛇受傷湫為椿受傷)在使用龍王面具強行開啟海天之門的時候,說明他有能力,但是對不起等級不夠,所以我猜想是湫的父母作為天神為自己的孩子做了這樣違背上界規律的事情,而哭泣,以致最後發生那麼大的災難,湫既然害怕讓椿受苦,為什麼不自己控制天氣?等級不夠......

總結:
上面論述了符合「天神」的「愛」,所以可以說是湫對椿的愛,就是天神的愛,
但是有人說湫是備胎,椿是綠茶婊,
椿愛一條魚,沒有男朋友,沒有要追求的,只有一個追求者,備胎怎麼來的?不要說救了一命,小女子無以為報,唯有以身相許,哼,我都把你復活了好不好,好,你們說先當備胎養著,可以,成人禮,我們按18歲算,好吧,會這個技能可以,可以

我認為可以說是,椿對鯤奮不顧身的而奉獻,和大愛,湫對椿不止是哥哥的愛

補充點:

我告訴你什麼事最可悲:你遇見一個人,犯了一個錯,你想彌補想還清,到最後才發現你根本無力回天,犯下的罪過永遠無法彌補。我們永遠無法還清犯下的…

靈婆為了一個事,在如升樓八百年,湫為了椿的生是多少年?


湫是天神,而不是其他人


我也很困惑這件事情。感覺他應該就是天神,他說自己從小無父無母,可能是他本身就不屬於這個世間,他並沒有什麼特殊的職責,變出橘子樹也好,大喊叫來船也好,開天也好,想幹嘛就能幹嘛,而且那個三手和靈婆對他的態度明顯與對椿不同。但是最後應該還是被罰所以成了靈婆吧。我的湫啊啊啊::&>_&<::
湫是龍王后裔,自然是天神,他自己在影片中也喊著「天神的愛」。
他能夠用自己微薄的法力為椿開啟海天之門,能夠直接呼喊召喚三手,鼠婆和靈婆對他的態度也可知一二。他和椿都是靈族後人,但是又有些許不同。椿屬於掌管百草,而湫是龍王的後代。
我在微博上看到有博主分析湫的身份很是透徹,看著也就明白了。有些心疼,但是還會有後續的!


剛剛跟舍友討論了這個問題 他們都覺得是湫
但是我真的當時看完這個電影 覺得鯤是天神呀 直到現在也是
因為湫說的那句 你以為你接受的是誰的愛 這句明顯是作為一個第三者旁觀者的語氣與角度來發出的感慨
而且當時他得知了真相的時候 感覺整個人很受打擊 一看就是知道了什麼不得了的事情 而且感覺這種不得了的事情並不是因為自己 。。
所以。。一直一直我還是感覺鯤是天神


其實我也是看了這部電影,對這對話理解,看眾人的見解啦!


看完之後也覺得會有後續,因為那個老鼠精和椿、鯤的故事、而且感覺湫會在關鍵時刻顯靈來保護她


我看到所有答主寫的都是湫 但是我第一次看到的時候腦子裡直接冒出的是鯤。或許是我豐富的想像力吧我覺得鯤好像沒那麼簡單 因為之前湫和椿討論過天神的問題。也明確了湫他們並不是神。但是鯤和北冥有魚中的那條魚也有所關係 另外就算不是錕更大的可能也是椿啊 這句話我覺得更像是對鯤說的


說的是椿是天神,他是在對鯤說的


天神就是湫,湫是下凡歷練的水神。海水隨著湫的情緒漲起,控制果實的能力,打開海天之門的能力無不證明湫是天神。


秋就是天神


很明顯湫是天神咯

第一,為了給椿換回壽命去找靈婆的時候,撐船的對椿只是點頭示意,對湫卻是摘帽行禮,說明湫的身份尊貴

第二,湫曾問椿是否相信天神的存在
第三,湫開天時候的法術,奶奶叫到你的法力不足以開天,實際上卻開天了。說明法力遠高於同齡人

第四,椿做的是一件違背我們的事情(我們所掌管的自然規律),而湫來幫他。所以他會說,背叛所有神靈去愛椿
第五,靈婆說,這世界的年輕人把生命當成路邊的石子,只有老傢伙費盡心思多活一天。湫回答,不快樂活得再久又有什麼意義。暗示他能活很久


是說湫自己,他喊這段話之前,在祝融那裡喝酒時問的那些話,很明顯他對 椿不接受他的愛 心裡是有一些困惑和怨恨的 畢竟自己付出了這麼多 我也很清楚湫是個捨己為人 趨近完美的人物, 但是,一個人太完美反而會讓人覺得很假,我想湫只是酒後吐真言,換你是湫,如果付出那麼多,卻沒有回應,心裡會沒有一絲怨恨嗎? 。他只有在酒後才會表現出自己 藏在內心深處的那一絲怨恨,那歇斯底里的咆哮,讓人心疼,那時候你才明白,即使是像湫這樣無私的人,心裡積壓的怨,終究也會爆發。他也只是個十幾歲的孩子啊。這怨恨並不影響他的形象,反而顯得真實,這也是我覺得湫最讓人心疼的地方。


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