那些說知乎都是二手知識的人是什麼心態?

有人說知乎都是二手知識。可我們從西安接受的大人的教導,在學校在單位學習到的知識,從書本從媒體獲得的知識,不都是前人或他人總結的知識嗎?為什麼有些人要把幾乎所有知識的屬性都扣在知乎頭上?算歧視嗎?說知乎是二手知識的人什麼心態?找優越感?難道知乎威脅到他們了嗎?


那些抨擊知識付費或聽書節目是二手知識的熱文,通常認為看書是吸收第一手知識的渠道,但是,真的有第一手知識嗎?

《異類》這本書提出一個廣為人知的觀點:「一萬小時定律」,但這爆紅觀點不僅是參考來的,還誤用了!原出處是《刻意練習》,作者對此十分惱怒,因為《異類》省略了「一萬小時定律」的精髓,忽略練習的質,只呈現量,但《刻意練習》的作者認為,用錯方法練習,練十萬小時的進度都很有限。

從這個角度來看,當你看了《異類》這本書,你獲得的是第一手知識還是第二手?

有很多管理學的書用故事來轉述德魯克的管理哲學,十分有趣易讀。你讀這些書會得到的是轉化過的知識,再往深一層看,德魯克的書本身也轉化過其他書上知識,如果按照說書節目就是二手知識的說法來看,讀這些知識你可能得到的是第三手甚至是第四手知識。

但就算書中的內容轉了很多手的知識又如何?你看起來仍是醍醐灌頂,功力大增。

如果你不服氣,拿出古代經典,你覺得古人的知識總有第一手了吧?

但以《莊子》這本書為例,你以為自己讀的是莊子的個人意見,實際上現代學者認為《莊子》內外兩篇是不同時代的作品,外篇收錄的15篇文章是後人假借莊子之言亂補的,就像現在網路上很多「馬雲說」、「喬布斯說」、「莫言說」的圖文,實際上裡面的名言出處都不是他們。

更何況現在講古文的書籍都是經過某個作者的註解版,你付費買他們轉述古文的書籍,其實跟付費買聽書節目解讀書籍差不多,你買的都是經過消化過的知識,但你卻覺得買一本熱銷書《XX讀莊子》,比起付費聽一集解讀《莊子》的節目高尚?

想追尋第一手知識?你可能要搭時光機去看莊子未刪減增補的原書才有機會一窺廬山真面目,市面上的轉述書籍,乃至《莊子》書本身,都是經過再解釋或翻修過的二手知識。

想追尋第一手知識?看《刻意練習》還不夠,你要去讀他背後的論文,論文還有參考書籍跟論文,更別提那些資料也有參考書籍跟知識,追到後來可能只是些研究數據,沒有解讀跟論述,沒有太大意義。

當然,學習知識的源頭是沒問題的方向,但要如何分辨哪些知識是轉述,哪些是源頭不容易,知識都是疊加出來的,所謂站在巨人的肩膀上就是這個意思,我認為知識出自第幾手並不重要,你需要明白沒有一個人或一本書講的話可以盡信,而更該積極追求的是,這些知識是否能為你所用。

有句名言:「聽過很多道理,卻依然過不好這一生。」

為何如此?因為那些道理就算是被你發在朋友圈,貼在電腦前,也都只能激勵你一下子,給你長大懂事的錯覺,但唯有具體的行動,才能改變人生,聽道理是沒用的。

知識是工具,工具沒使用,就是個擺設,只有你才能賦予工具價值。

營銷界的老例子:「人們想要的是牆上洞,而不是手中的電鑽。」如果你為了解決「知識焦慮」而學習,別人學什麼技能你學什麼,別人讀什麼書你讀什麼,那你付費的確解決了「知識焦慮」。

解決「知識焦慮」能讓你生活過得更好嗎?說實話你不知道,但你也不該怪罪平台害你花了很多錢買書訂節目上課,卻只有長白頭髮沒長腦袋,因為你始終不知道自己想解決的是為什麼問題,想過怎樣的人生,只是隨波逐流。

你會有知識焦慮,是因為你想變得更好,但你或許更該焦慮的是,你不知道為何而學,想學什麼,這或許比起學習知識,還值得你花時間思考。

我想說的是,帶著你的問題去閱讀去學習,去找自己真正想學習的原因是什麼,找到了,你才會真的把這些知識收進腦袋裡。

舉個例子,為了搞懂從高中之後就不懂的物理名詞,我讀了一些書,也聽了《量子物理史話:上帝擲骰子嗎?》的解讀版,雖然對量子物理還是懵懵懂懂,但至少在聊到光的波粒二象性,或是測不準原理,知道是什麼,有了繼續對話的可能性。

我就算買量子物理學的書回家,硬讀完也一下就忘了,根本沒有吸收。找到想解決的問題,再帶著問題去閱讀或學習,才不會花了很多時間學習,卻沒有收穫。

這也是我覺得不需要炫耀到底一年讀了多少本書,或是花了多少時間學習,想想學生時期那些愛玩又愛念書的高材生,他們花在念書的時間並不多,但他們把時間花在理解知識跟找到運用方法,所以才能跟你一起打球又考得比你高分。

讓知識為你所用,而不是受知識擺布,是生鮮時書一直以來堅持的觀點,我們從時事、人們的問題或生活狀況出發,介紹你相對應的書籍,讓你從中獲得啟發,解決你的疑惑。

網路上批評知識經濟是碎片化學習的人,通常有兩種。

一種是真正的「學習大神」,他可能本身工作就是負責學習知識,不然就是生活有大把的時間可供系統化地吸收新知,這種批評有理,這類人往往是把學習當成是工作一部分的人,但他也明白一般人很難有這麼多時間放在閱讀上。

另一種人就是看你聽《得到》等,而對你嗤之以鼻的人(可能因為他也看了網路上的文章在罵這些知識都是碎片知識,二手知識),但他轉頭就去刷微博玩手游拍美食,這種並不學習的人,他的批評你真不用放心上。

無論你是看說書節目,聽人解讀書或看人們再論述的文章,還是去閱讀原書,都比什麼都不做的人強多了,不管你吸收知識的渠道是什麼,只要帶著問題意識,持續吸收,時間會讓你知道兩人的差距。

另一派人認為讀書才能有系統地吸收知識,但我想問,如果你今天睡前讀十分鐘書,明天睡前再讀十分鐘書,這樣雖然是讀書,但這是不是也是碎片化地吸收知識?

即使我們一口氣在某個時間區塊內讀完一本書,我們能記得的知識也是零散的,該怎麼辦呢?

你可以嘗試一件事,把自己打造成一個系統,這系統我稱之為「知識生態」。

你要有一套看世界的方式,有想要解答的問題,儘管資訊是零散的,但只要你是有系統的,就能自行組裝結合成你的觀點。

知識只是工具,你才是運用知識的人,讓自己成為一個系統,就不怕知識是碎片的。

該如何建立自己的系統?有個方法提供給大家,把學到的新知識跟腦袋裡的舊知識產生連結。

在我某個回答裡面提到「敏銳洞察」對一個人的重要性,人們太常開著自動導航過生活,即使眼睛睜著也看不見身邊的小事。

我就試著在腦中找出相關例子,連結到了不知在哪看過的福爾摩斯與華生的對話。

福爾摩斯曾向華生解釋案件時,指著樓梯問:「你走過這樓梯幾次?」

華生回答:「走過幾百遍吧。」

福爾摩斯:「那我問你,這座樓梯一共有多少台階呢?」

華生:「我怎麼會知道?」

福爾摩斯:「一共有17個台階!這就是為什麼我們一起到案發現場,你卻看不見證據,因為你只是看見,沒有用心觀察,我們差異就在此處。」

華生在案發現場可能只是隨意看看,但福爾摩斯則是用心觀察,這就是神探跟助手的差別。

這也讓我想起喬布斯曾說過一段話:「創意不過是將一切事物連結起來,當你詢問那些創意工作者怎麼想到如此厲害的點子時,他們其實有點不好意思,因為他們並未真的做到,而只是看到。」

羅丹也說:「生活不是缺少美,而是缺少發現。」這樣看起來創意也是,「你的生活不是缺少靈感,而是缺少發現。」

接著我聯想到,一位廣告創意總監說,不要怕找不到好創意,就算是一個消費者很平常的行為,只要你能發現另一個觀看的角度,就能誕生與眾不同的故事。

我之前喜歡的一個國外案例也是如此,來自法國的Orangina 桔子汽水,汽水中含有天然果肉,他們希望大家使用前可以搖一搖,才能喝到這些果肉,這在玻璃瓶身的包裝上沒問題,大家一眼就能發現果肉沉澱在底部,搖搖瓶身就能品嘗到果肉。

但當他們變成易開罐包裝,果肉就被擋住了!如何才能提醒大家使用前要搖搖瓶身呢?

他們聰明地把易開罐的拉環做到底部,這樣消費者在尋找拉環開瓶的同時,順便做了搖一搖這個動作,當時就覺得這個創意團隊觀察能力很強,才能做出如此簡單又有力道的創意。

我讀書或看文章很容易看到一半就放下,想一下可以連結到什麼,或可以寫成怎樣的文章,雖然這樣讀書很慢,也不一定每本書都讀得完,但這過程中已經做了一次輸入跟輸出的運用,讓知識在腦中彼此連結生根。

與其快速讀完一本書,卻沒有任何吸收,不如用這樣的方式將知識留在腦中,才有之後運用的可能性。

最後我想說的,知識的來源並非如此重要,你用什麼態度去面對才重要,知識拿一分算一分,要活用才不會淪為蜘蛛網般的擺設,不管是拿來實際運用,還是在腦中用剛剛的方法連結一遍,都能加快吸收。

這個時代,是學習者的時代。

只要你想沒有學不到的技能,有各種渠道可以取得知識,這是知識經濟的益處,不要把知識當成裝飾品,當成工具,想著該如何鑽出牆上的洞,而不是死盯著手中的電鑽,你自然就能跳出「知識付費的騙局」,成為知識經濟的受益者。


左轉民科吧,那玩意兒一手知識賊多
如果是永動機的話,那基本上全是一手知識

他娘的都是開天闢地的因果律知識,黑魔法


一個根本不會做飯,十指不沾陽春水的窮光蛋指著金拱門說裡面都是吃垃圾食品的傻逼的心態。


我的一些書

這是我左手邊的一個小書架,其實左邊還有康德著作全集,厚度大概是柏拉圖全集的2倍。

在這4卷本中譯本的右邊,是兩本很薄的小冊子,由研究柏拉圖很多年的專家所撰寫,算是對柏拉圖的深入淺出的介紹。

也就是說,左邊的4卷本是一手知識,右邊的2本小冊子是二手知識。網路上還有很多關於柏拉圖的二手知識,這是比較權威的斯坦福哲學百科詞條:Plato (Stanford Encyclopedia of Philosophy)

說實話,左邊的柏拉圖全集我沒有讀完,只把重點的篇章精讀了,不重點的翻了翻。但是右邊的兩本小冊子我都讀了,收穫很大。

人們閱讀柏拉圖,動機大概有下面幾種類型:

1.想要成為國際一流的柏拉圖研究專家。

2.想要大概了解柏拉圖的思想,為接下來的哲學學習或研究做準備。

3.想要接受博雅教育的熏陶,並不追求哲學專業領域的精通。

4.別人要求你讀,或者因為緣分,你沒有特別的動機,恰好正在讀柏拉圖。

如果你的動機是1,是想要以研究柏拉圖作為你的終生事業,那麼你應該讀完柏拉圖全集,而且還必須是希臘文原文版本。你還需要參考其他柏拉圖研究專家對柏拉圖做出的研究。換言之,你不僅僅要讀完所有的一手文獻,還需要把優質二手文獻也都讀完。那些二手文獻的作者就是你的同行,將來你們可是要同台競技的。

如果你的動機是2,那麼你只需要讀完一部分柏拉圖的原文。對你來說,重點是閱讀關於柏拉圖的二手文獻。假設別人花了30年時間研究柏拉圖,然後把自己的研究成果寫成了一本濃縮版的小冊子,你只要花3個小時就能讀完。這種事情,是不是很賺?

有人會說,萬一人家的研究不準確怎麼辦?但是,我們怎麼能保證自己對柏拉圖的研究就一定比他們這些專家更準確呢?學術研究就是站在巨人肩膀上進行的,巨人當然也可能出錯,但這不意味著我們就應該另起爐灶,放棄前人的一切基礎。

如果你的動機是3,那麼你其實都不需要花太多時間閱讀柏拉圖,因為後面還有亞里士多德、奧古斯丁、阿奎那、笛卡爾、洛克、休謨、康德、尼采、羅素等等人物,這些人都能給你帶來博雅教育的熏陶。

如果你的動機是4,那麼你更應該閱讀二手文獻。至少它們可以為你理解柏拉圖打下一個很好的地基和框架,你再繼續閱讀一手文獻,就不至於手足無措。

二手文獻非常值得閱讀。我最近正想寫一本關於概念分析的書,那第一時間就要以「概念分析」或相關英文關鍵詞去搜索論文,看別人對這個主題做出的綜述。這個綜述就是二手文獻,從綜述的引文中,我們又能順藤摸瓜找到更多文獻。

知乎上也有很多二手知識,其中有很多值得學習,也有很多是垃圾。有很多值得反覆閱讀的經典好書和值得認真學習的論文,也有垃圾書和垃圾論文。具體案例要具體分析,不能概括地說二手文獻都是垃圾。

我以前對他人和自己的要求都太苛刻了。好多人奉為圭臬的寶貝,在我看來都是垃圾。但是我眼中的寶貝,也許對他人來說太難、太枯燥。不是所有人的學習動機都是1,甚至大多數人的學習動機都不是2。大多數人的動機都是3或4。而且,對於成年人來說,知識的實用性也很重要。就拿那本還停留在我腦中的概念分析的書為例,如果是曾經的我,那肯定只會專註於知識本身的嚴謹性,忽略了知識傳播的效果。現在的我,就一定會多為讀者考慮,在書中加入圖表、練習題、更多推薦閱讀等等內容。

從經濟學的角度看,每個人都掌握了大量關於自己的信息,也都或多或少地是個理性經濟人。這樣的人為自己做出的決策,其實已經相當不錯了,旁人很難指手畫腳。我曾經說暢銷書排行榜上至少有90%的書都是垃圾,現在看來,這樣的說法真是不近人情。那些書之所以暢銷,必然有其原因。哪怕它們在許多方面做得不夠好,但至少還在傳遞知識,至少能讓讀者讀到那些知識,而不是像一篇研究論文一樣,只有作者本人、作者導師、作者同事、作者媽媽這些寥寥無幾的人來閱讀。

一手文獻和二手文獻都有其價值,不同的人,可以各取所需。


活久見。

我原以為知識只有正確的知識和錯誤的知識,或者實用的知識和不實用的知識,或者有趣的知識和無聊的知識的分別。今天第一次聽說知識還有一手和二手的區別。

想像一下,一個中二少年,義正辭嚴的拒絕別人:對不起,這個知識是非處,我不要學!

所以,傻~嗶~之所以stay傻~嗶~,還是有原因的。


謝邀。

客觀來說確實是二手知識,
甚至電視節目、教材、百科網站上的都是二手知識,
這裡的「二手」本身並不具有貶義(而往往是其他引述人賦予的貶義)

一手知識,一般是指比如科研成果報告、觀察報告、數據統計報告、採訪資料、哲學著作等這些能客觀作為第一手資料來論證某種觀點的。

知乎上的內容,往往並不是第一手研究成果,所以叫「二手資料」沒錯;
但就因此說知乎沒用,我覺得還是應該從眾多回答中提取精華再判斷。


好歹承認了知乎上還有知識。

這就比很多人對知乎的評價高。


有沒有一本書是必須要讀的?
如果有,那麼這本書是怎麼被寫出來的呢?
所以,我不太能理解什麼是一手知識。

我傾向於認為寫作如炒菜,
這世上所有的知識都是食材。

食材有好壞,
手藝有高低。

可惜的是,很多人總是盯著食材,
鮑魚就是屌,白菜就是賤,
而忽略了菜好不好吃,關鍵得看手藝。

朋友,來一碗黯然銷魂飯不?


一手知識是啥啊,課本還是論文?感情經過別人總結歸納以後就成二手了?那世界上所有知識都不知道過了多少手了。

其實知識傳播過程本來就是有損耗的,用二手三手什麼的來形容顯然是不合適的。

而且,我覺得說知乎全是二手知識是不是還抬舉了知乎。有沒有知識還是兩碼事呢。


我知道這是想要形容哪種人。
其實,知乎上的知識都是幾十手、上百手的知識了,說是上萬手知識也不為過啊。

可幾手知識,和有沒有用,完全是兩個不相干的事。

有些人噴都找不到點子上。大約是確實也就那水平了。

要說知乎上知識沒用,或者知識付費騙人,那必須是內容提供者將翔實的知識「省略」的過程有問題啊,可是跟幾手有什麼關係。

粗製濫造的精簡,沒用。問題出在粗製濫造、精簡上,和二次傳播可沒什麼關係。


聞道有先後,術業有專攻,如是而已。


什麼是一手?什麼又是二手?知識在傳播過程中肯定會隨著社會發展時代發展變化,每個人接受某個知識後,再加以自己的認知,再有新的看法和見解,然後分享出來,大家一起教學相長。只要是知識還分什麼一手二手。從書本從媒體獲得的知識也不見得是所謂的一手的。


說得跟他們有一手知識一樣。


我們必須要承認一點的是:知乎上所傳播的知識確實都是來源他人經驗或是書本之上的內容。

因此,說知乎大部分知識是二手知識沒有任何問題。倘若對方只是說知乎都是二手知識,我們可以認為他這句話勉強正確,只不過在陳述一個既成事實而已。

但是,一個人若是對一個人人皆知的事實不斷的進行重複和強調。

我們會怎樣認為這個人的想法呢?

一是他認為這件事並非人人皆知,他需要不斷地傳播讓大家知道。

二是他是想不斷提醒大家不斷意識到這件事情。

第一種想法,不一定會帶有優越感,但一定是本著普及事實或者說傳播消息的心態去的。

第二種想法,一定是帶有某種目的想舊事重提,借這個事實實現自己的目的。至於目的是什麼只有他自己知道。可能是蹭熱度、可能想反駁你對於知乎的推崇、也有可能是其他的目的。


其實是二手段子多過二手知識


能發明一手知識的都可以諾獎了


我覺的重點可能是在知其然而不知其所以然……

然而,非專業人士為什麼要知其所以然?
但一些"引證原則"混亂才是最不堪的。


盡信書,則不如無書


秀優越感的心態唄。自視甚高,瞧不上這個瞧不上那個的。

知識就是知識,沒有一手二手之分。

踏踏實實虛心學習就行咯,一桶水不響,半桶水晃蕩。


我個人對所謂一、二手知識的理解為直觀經驗和間接經驗

經驗這個說法不太準確,我更傾向於表述為大腦對於外界的認識的途徑

人類分工的出現,還有交流的產生本來就意味著間接經驗成為人類認知的主流,簡直是大腦超越行為,認知世界的最牛逼的進化,人類通過間接認知學習,思考實踐結合,最終形成個人體驗。

所以,二手知識並不底下,甚至是社會基石。

就題論題 ,其實題主是將知乎觀點輸出的娛樂化行為和間接認識這兩個概念混同了。

個人化碎片化的觀點經驗不能代替系統的學習框架學習,但是可以填充和修正已有的知識結構

在這個過程中有幾層關係 認知-思考-實踐(or試錯-思考-實踐)-吸收

認知和思考的過程 是學與思的問題,孔子的學與思還有荀子的勸學說的很明白了。然後是實踐論和組合分析辯護創造。

知乎這種情緒觀點夾帶知識輸出令人不安的地方有兩個。

第一,娛樂化。觀點代替思考,大家爽完思考就沒有了,更別說實踐和吸收,這種觀點化的輸出還十分隱蔽,比如臘肉同學,文筆和認識很深刻,但是為了利用(無貶義)黑日黑女權這種觀點,直接就玩九假一真,九淺一深的把戲。可以稱為感情,屁股代替思考和大腦

第二,擴大化。比如某系統論教主,試圖用一套理論解決所有問題。這種反而是毀滅性的,因為一種知識觀念在一個範疇內是適用的,但是超出界限就錯了。

這兩類觀點輸出已經是在泛娛樂化的知乎里,都不算很虛浮的內容,都還有點東西在裡面

我記得知乎當年的答題口號,叫先問是不是再問為什麼。

現在的知乎叫帶你看更大的世界

所以說,利用好知乎,先要把基礎概念框架打牢,把這裡一個分享交流平台,而不是單純的學習平台。

道在矢中,這裡畢竟還有一些願意分享的人在,還有這麼些年的積累,還有那麼多個人不能全部體驗的經歷能豐富你我的視野。

去偽存真,觀點碰撞,淘沙濾金,我覺得這是我混跡知乎這幾個月來最大的收穫

祝好


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