蘋果會盛極而衰嗎?

諾基亞、摩托羅拉(手機業務)等都紅極一時,然都沒逃脫逐漸衰落的命運,這裡面有產品、管理、人(沒特指)等各方面因素。現今蘋果公司市值6,512億美元(20151017),擁有現金儲備達2000億美元,已然如日中天。不過蘋果最近的產品雖大賣,但已經沒有如iPhone4那種眼前一亮的感覺了,已經沒了大跨步的創新,那麼蘋果會不會在未來幾年內走下坡路?盛極而衰?歡迎大家探討現在蘋果公司面臨的局勢。


盛極而衰是必然的,但這都是站在後來者的角度看的,你知道盛極是什麼?
7000W就是盛極?6S就是盛極?


雪球的前身i美股曾有一篇神文,統計了1981-2012美國標普500前十大權重股的市值。以下貼其1981和2012一頭一尾兩張圖,致敬!

31年間,最大市值公司的門檻從500億增至5000億美元,整整十倍。然而31年同樣是一代人的時間,10倍的漲幅換成年化增幅不足8%。再換看榜單上仍健在的面孔,僅有ATT、IBM、EXXON和GE。這四家公司市值的增幅又分別是多少呢?
ATT:194,938 / 47,750 = 4.08,年化增幅僅4.6%
IBM:216,936 / 33,587 = 6.46,年化增幅僅6.2%
ExxonMobil:403,867 / 27,071 = 14.58,年化9.0%(考慮到埃克森和美孚於1999年合併,原埃克森股東從市值增長上得到的實際收益率比9.0%更低)
GE:226,714 / 13,072 = 17.34,年化9.6%(GE也是一家喜歡併購的公司。用現金併購則會減少股東在分紅方面的額外收益,用股權併購則也會降低股東從公司市值增長上得到的收益)

除了這四家以外,柯達已經破產。GM(通用汽車)在08年也瀕臨破產,國有化後重新上市。斯倫貝謝和殼牌都已掉出了前十榜單。而其它石油公司被併購後也就將將取得埃克森美孚的收益率。

這十大公司加總在30年間的收益率遠不如美股整體的表現。有人或許會說,30年太長,那麼10年又如何呢?我們貼上2002年的十大龍頭公司如下:

從2002年至今,如今仍在榜單上的是:
微軟 MoM = 228,170 / 276,411 = 0.83 IRR = -1.9%
GE MoM = 226,714 / 242,308 = 0.94 IRR = -0.7%
埃克森美孚 MoM = 403,867 / 235,108 = 1.72 IRR = 5.6%
輝瑞 MoM = 186,494 / 188,377 = 0.99 IRR = -0.1%
強生 MoM = 196,067 / 159,550 = 1.23 IRR = 2.1%
IBM MoM = 216,936 / 130,982 = 1.66 IRR = 5.2%

這樣的收益率不會讓股民滿意吧?都不用提那剩下四家掉出出榜單的了。而同期,納斯達克綜合指數從1320點上漲至3020點,超過上面的任一家公司市值漲幅。道瓊斯指數從8340點上漲至13100點,相當於上面表現最靚眼的埃克森美孚和IBM的表現。

美國股市三十年的歷史已經表明,買入市值最大的十家公司長期投資將大幅跑輸市場。這就是我們今天要講的主題 - 增長的極限(德內拉·梅多斯1972年的著作,再次致敬)。騎行客歸納在股市中可表述為以下3句話:
1. 平均看,經濟體中市值最高的企業其增長將受制於經濟整體的表現,美國如今是3%,而中國是7%;
2. 由於企業更會受到行業興衰和競爭等多方面因素的影響,市值最高的公司就彷彿照射在經濟體頭頂上空的艷陽,即將迅速開始西斜,長期看弱於整體經濟的表現(從1981至2012,或2002至2012加上破產和掉出榜單的公司,其整體市值增幅一定低於美國的經濟表現)。
3. 周期股或成長股,其衝上top榜單時往往處於行業的過熱期(無論是實際上還是預期上)。大熱之後見光死。投資於這類股票往往收益為負,例如1999年投資微軟市值6000億美元,2007年投資埃克森美孚市值5000億美元。


蘋果盛極而衰很多次了。


請原諒知乎體從分析問題開始的回答。你的問題有兩層:第一層是,蘋果的股價(估值)是否會盛極而衰;第二層是蘋果公司作為一個企業是否會盛極而衰。拋開自然規律不談,我的理解是你想問當下蘋果是否會盛極而衰。

先看第一層。雖然蘋果市值巨大,但是它仍然是一支很便宜的股票。市盈率在12倍。微軟的市盈率是17倍,而字母表公司是21倍。就相當於蘋果的股票比谷歌便宜了40%。最近三個季度,蘋果的銷售額都以同比30%的速度增長。如此看來,蘋果股票還遠遠未到「盛」的地步。

再看第二層。這又涉及到幾個方面。第一,蘋果手機的市場佔有率是否飽和了。目前市場上的高端手機,蘋果一家獨大。蘋果公司在保持發達國家的市佔率的同時,又向中國和其他國家發展。中國已經成為愛瘋首發國之一。同時,蘋果和Citizen One銀行推出了電話租賃服務以推進更新換代。這些舉動都將刺激到蘋果手機的銷售。誠然,銷售增長率是會放緩的,但是手機銷售在未來幾年可以保持10%的增長速度。第二,蘋果的其他產品是否能帶來增長。其實蘋果公司在軟體上的盈利越來多了:應用商店,音樂,PodCast,雲等等。而相對於硬體而言,這一部分的盈利,是能更多地轉換成利潤的。所以也許銷售額可能放緩到10%以下了,但是利潤增長會遠遠高於這個數字。平板電腦的更新應該快了。蘋果手機和電腦也在企業中開始佔取一席之地。汽車是下一個戰場,蘋果遠遠地走在了很多其他科技公司前面。

作為一個長線投資者,你現在可以買蘋果股票而無憂。而作為一個短期投資者,如果明天的季報中,蘋果發布少於預期的2016銷售增長,你則可以拋售;但那個時候,我會買買買 :)


要不是我鍵盤壞了,我能寫出2篇paper討論蘋果衰落對業界的影響


首先我們要搞清楚諾基亞,摩托羅拉等是怎麼被淘汰的,然後我們才能去對比現在的蘋果。那麼諾基亞等究竟是怎麼被淘汰的呢?其實主要還是因為蘋果的iPhone太強了,強得讓人吃驚,甚至說是顛覆。當iPhone比諾基亞強了一大截子的時候,諾基亞,摩托羅拉等被淘汰也就順理成章了。

所以呢,同樣的道理,現在想要淘汰掉蘋果,就必須冒出來一款能夠顛覆iPhone 的產品,僅僅比iPhone強一點是無法取代或者是淘汰他的,包括系統和外形,不然一切就都是空話。

那麼想要顛覆iPhone 可能么?答案那當然是肯定的,而且是一定的,因為這絕不是手機的終極形態。只是這裡面有個時間問題,是在今天還是說十年二十年之後,還有是由誰來顛覆,是蘋果自己來顛覆自己嗎還是由別人來顛覆。

但是從現在來看,無論是蘋果還是其他人,難度都太大了。為什麼?現在的局勢和十年前不一樣了。十年前的手機很簡陋,而現在的手機已經非常完善非常成熟了,這應該是事物發展的規律,一旦它完善成熟了,再想上一個台階,難度就會變大。如果你畫一個簡單的手機發展趨勢表的話,那麼一切都會清晰,曲線的上升趨勢一定是漸漸放緩的,而現在我們正處於平緩的階段。所以你看,現在的手機帶給我們的想像空間和發展空間已經非常小了,或者說我們對手機改變的渴望已經沒有那麼大了,它已經足夠好用了。而在這個基礎上想突然冒出來一個顛覆性的產品,這個難度實在是太大了,至少在今天,在現有科技的狀況下是這樣的。也就是說,蘋果成為下一個諾基亞,現階段,難度比十年前的諾基亞要大很多,因為顛覆性的產品出現的可能性實在是太低了。

但是退一萬步說,就算真的有這麼一款顛覆性的產品出來了,我相信以蘋果的尿性,一定會馬上跟進的,蘋果絕不會像諾基亞那樣那麼固執的。了解蘋果的都知道,蘋果從來不做第一個吃螃蟹的人,但他做的螃蟹一定是最好吃的,只要是好東西,蘋果一定會用的。而且蘋果從來沒有降低過手機研發的優先順序,這些年在這方面的投入大家是有目共睹。一家這麼牛逼的公司仍舊不遺餘力地研發新技術,你覺得他能不行嗎?

再看看現在,蘋果的iPhone依然是市面上綜合實力最強的手機,無論是性能還是系統都是最強。而且呢,蘋果用的處理器和系統都是自己家的,這才是真正牛逼的。蘋果就是用自己研發的處理器配上自家的系統讓自己的手機在軟硬體結合上做得越來越極致,而目前市面上能做到這一點的也只有蘋果一家。所以不客氣的說,其他公司離蘋果還差的遠呢,別說顛覆蘋果了,先追上蘋果的車尾燈再說吧。

蘋果在高端機市場上的出貨量依舊難逢敵手,行業內利潤簡直高得嚇人。那麼高全球第一的市值,把騰訊和阿里加在一起都沒他多,比諾基亞,摩托羅拉那簡直不是一個量級的,想讓他不行,真的挺難的。


還有很多人和你一樣,說iPhone給人的驚喜越來越少了,然後對它失望。其實驚喜並不少,指紋識別,3D Touch?Taptic Engine都挺棒的,只是說蘋果出名之後就守不住秘密了,發布會上說的很多東西半年前就知道了,哪兒還有什麼驚喜呢?

我認為蘋果衰是不會的,也不會完,最多是下滑,當然,不能鬆懈得一如既往地努力才行,原地踏步那必死無疑。


盛極而衰企業的共同特點就是錯過了投資下一波新興企業的機遇。然而這些企業的主要/大股東很少有真正虧錢的,因為資本會自動流向他們認為賺錢的地方。企業的衰落不代表股東會虧錢。這一代科技巨頭為毛看起來都能活挺久?因為他們有錢就買買買,買新的企業、新的部門、投資新行業領域來給自己續命。其實就是把原來股東會幹的事兒變成企業自己幹了。除非他們每筆投資都失誤,不然總會續命成功的。

PS:有些企業你看起來衰落了,其實並沒有。


會,這是天道,蘋果不會例外。


任何事物的發展都是曲線進行的,蘋果也不例外。


等 apple car 出來再看看。。。


信不信由你,我覺得這好比在電氣時代的開始,問電會不會盛極而衰一樣。

你們可以認為微軟、谷歌、華為、三星等都是跟蘋果「並列」的品牌,其實,蘋果是未來,其他的什麼都不是。

蘋果從頭到腳、里里外外基本就是全世界唯一的「正確」。無數人談及蘋果必說「創新」,其實蘋果只是殫精竭慮地在做「正確」的事而已。其餘廠商基本都在無數錯誤設計匯聚的污泥中打滾,而且完全看不到盡頭。

蘋果的設計哲學和其餘廠商根本不在一個維度上。

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2016年6月8日補充

評論區居然有人認為我是高端黑。

鄭重聲明,不是黑,是認真說的。

我承認,失去了喬布斯以後,蘋果不可避免地迷失了方向,並且開始了全方位的、不可避免、漸進式的退步,但它基本還是在所處的設計層次上退步,而且目前基本還算沒退步到降低層次的程度,這個層次,完全不是其它廠商短期內能夠企及的,而且完全沒有任何它們能企及的跡象。

「在最粗的枝幹上。」這是我認為的設計的終極正確。我舉個最簡單的例子,為什麼iPhone問世以後,幾乎所有的手機都變成了它的樣子?就是因為喬布斯和他手下的能人們發現了手機設計科技樹上的一條最粗的枝幹。最粗的枝幹才擁有最大的可能性,也就是集約了最多的分枝。在此之前的手機設計,亂七八糟,蠅營狗苟,雞鳴狗盜,翻跟頭打把式,有的有能360度扭曲的攝像頭,有的能變形,有的帶個全鍵盤,有的主打音樂播放,更不用提國產的那些雙卡雙待重低音跑馬燈狂拽酷炫殺馬特山寨機了。可是呢?移動互聯網時代卻始終沒有到來,直到iPhone誕生。為啥?就是因為iPhone的設計,相當於從根源上一手抓住了樹根樹榦,所以嘩啦啦動搖了、一手掌控了一塊手持計算設備所可能具有的一切功能。這種設計,與其說是創新,倒不如說就是做了對的事情而已。因為其它手機灰頭土臉、蠅營狗苟、沒頭蒼蠅亂撞、群魔亂舞的設計,全都是在三級四級甚至N級小樹枝、樹杈甚至樹葉上胡滾亂爬,可是現代科技發展程度所隱喻的萬能、優雅的全觸屏設備明明已經呼之欲出,他們還在那吭哧吭哧胡搞,要不是喬布斯強大的個人魅力和掌控能力以及獨一無二的設計品味,iPhone這樣的東西還不知要晚出多少年?搞不好是幾十年!可就算是iPhone問世了這麼多年,好像還是沒有廠家真正意識到正確只有一個,雖然被iPhone強迫進化到了類iPhone的安卓等系統,骨子裡蠅營狗苟、胡搞亂搞、沒有遠見的本性並沒有絲毫改變。

不然為啥蘋果獨佔手機行業絕大部份利潤?難道是因為喬布斯長得帥?

用一個比喻來總結一下。手機世界裡,只有iPhone像「人」。iPhone誕生之前的手機,有的像鷹能飛,有的像魚能游,有的像熊有尖牙利爪——這樣形容都太美化他們了,他們更像基因突變了的各種畸形半畸形半有機體半機械體的雞鴨鵝狗,蒼蠅,麻雀,屎殼螂。iPhone誕生之後呢?安卓開始拙劣地模仿。今天安卓終於進化成了張飛,可是定睛一看,才意識到iPhone不僅武藝高強而且是個絕代美女,破馬張飛就算穿上了西裝,想和人家比,也只好等下輩子投胎轉世了。


月盈則虧,盛極必衰。

可以保證一段時間的持續發展,然後必然走向衰落。
這個衰落可能是瘦死駱駝比馬大的哪一種。
那麼如何避免衰退呢。。實際上就是要避免盛極。

典型例子就是intel醬,把按摩店打的細碎之後PC不行了。。。。。
蘋果把其他友商干細碎。。。平板不行了。
之後手機肯定也得死。這個時候蘋果跟不跟著完蛋,就看蘋果還有沒有藍海項目了唄。


會,這是逃不掉的規律,但是蘋果的衰落,不會是因為微軟的windows。

唱衰蘋果可以理解,但拿windows的替換代價來說事兒真是服了,windows真的沒有那麼重要

當你上網發現伺服器掛了,經常看到各種ngix,各種apache,這些都不是win下的東西。

要是真的不讓用linux,那才是災難,首先你的安卓機就別用了

Mac OS估計除了音樂行業和電影行業之外都是戰五渣這個可以理解,但是強調windows的重要性的時候,別忘了還有linux一戰。
現在的遊戲已經是各種跨平台了,這個例子舉多少都舉不完。
MS office 也有web版,好不好用另說,如果真的禁止使用windows的時候,這些肯定會變好用的。

大家都是x86/amd64,裝個什麼x?
移植雖然不能說是分分鐘的事,但是既然都是x86那還是比較容易移植的。

還有一點,工業界幾乎沒什麼升級系統的必要性
xp喊停了多少年了,現在市場佔有率:7月全球系統佔比:Win7居首位 XP仍佔11.74%_新聞中心
看看,如果大家都不樂意更新,那微軟拿啥來繼續賺?
工業界,又不需要考慮什麼用戶體驗,移植到linux有何不可?
為啥選windows?維護成本低而已,畢竟家家戶戶有電腦沒幾年,windows相對好維護一點。傳統製造業管電腦的未必就是個程序猿,很可能就是「網管」。
往後呢?要是哪天ZF要求拿linux去做教學的時候,那windows的可替代性就更強了。

答主本人現在實驗室用win10,寢室用mac,不還是照常刷知乎?寢室沒有win系統的電腦,唯一遇到的問題不外乎office365 for mac不怎麼好使罷了。

你唱衰蘋果我贊同,但你非得說ATM機離不開windows,那作為一個程序員顯然無法接受這個說法。


虛擬現實設備就是iPhone埋葬者,就像iPhone一手埋葬了諾基亞。

人類獲取的信息80%以上來自視覺,圍繞視覺的技術一定是未來世界的中心。這個中心對世界的塑造,將遠遠超過現在的智能手機。

Oculus和三星發布了新版Gear VR虛擬現實設備。還記得蘋果iPhone帶給世界的衝擊嗎?下一個時代的iPhone,就是現在的Oculus、就是現在的視覺計算設備。

別說小兒科,iPhone 1出來時,那也是小兒科。等到iPhone 4橫空出世,諾基亞再要反抗,晚了。

同樣的,等到Oculus 4,蘋果、小米很快落得諾基亞一樣的下場。

2020年時的蘋果,就是現在處境艱難的索尼、諾基亞,不信?我們走著瞧。


下一波據說是生物製藥?看Apple能不能把握好下一波發展啦,其實沒人說的準的,至少現在的蘋果還是很穩健的
之前一直說蘋果衰退蘋果衰退,唱了這麼多年也沒見衰退多少。只是風格變了而已。
就目前來看衰退也做多到微軟水平,Apple在某些領域還是有絕對統治地位的。


第一果粉劉翔都立flag了,你說會不會?
附上鏈接:「ZEALER X 愛奇藝」科技相對論:庫克,蘋果的罪人還是救星
拉到最後看即可,到20分官方洗地結束。

我比工程師厲害系列,如果蘋果想不盛極而衰,請開源。Software that are open-sourced, shall not perish from the earth.


目前還沒有系統可以和iOS媲美。只要iOS還在 並且不斷完善 蘋果的設備就會一直處在一個不需要太多變革也能保持自己移動設備的強大的可玩性。而且雖然蘋果公司一直沒有太過巨大的創新(大家都這麼說,其實每一代iPhone都有很多特別棒的創新)但是依然會保持巨大的受眾 而且ituns的appstore也要更加乾淨和有章法。未來短時間內 如果別的系統沒有很大的技術突破 很難使得蘋果有日落西山的情況產生。


會,目前蘋果產品並不是市場剛需

蘋果出品的東西,其他公司也有相應可以匹敵的產品,例如三星手機,和Windows電腦。

但是微軟的Windows系統就不一樣了,他覆蓋的行業、和生產作業線,是不容被代替的(代替的成本太高)

例如Windows Server 、MS Sql Server、WINDOWS操作系統,Office。

蘋果的OSX Server 不知道有幾個公司用。

當然我拿企業服務做比喻,你肯定會說我不全面。

但是企業級,如果更換下屬的應用服務,很困難,花費的成本是天文數字。

但是個人級,如果更換一台手機,那是輕輕鬆鬆的事兒。

微軟很難被顛覆,因為背叛微軟的代價很高。需要花費很多錢才可以。

蘋果很簡單被顛覆,因為更換一台手機是如此容易。

假設1.

諾基亞崛起,開發出一台比Iphone更加優秀更加NB的手機。

普通用戶:切,換之,用什麼iphone,大家都用諾基亞裝b。我為什麼不換?

假設2.

Windows 10發布,比windows 7更加優秀。

普通用戶:我靠,什麼鬼系統,不會用,算了,我還是停留windows8。

裝逼的格調可以隨時改變,但是生產力工具被顛覆的成本,太高太高。

我這樣說是不是會被果粉噴?


學會用一台手機很簡單。

學會用一個電腦操作系統,很難。

讓一群人學會用一個電腦操作系統,更難。

讓一大群人,學會用用一個電腦操作系統,並且讓他盈利,保持生產線作業,更難~

蘋果是製造製造時尚的公司,很輕易被顛覆的,不知道哪天iphone不再流行,用戶更換的成本很低很低。

java、甲骨文、微軟、IBM,Intel、旗下供應的生產線,不會輕易被顛覆,鐵飯碗不會那麼輕易的丟,因為他們屬於的服務是屬於『中流服務』,並不是『上流服務』。

俗話說的好『中流砥柱』……

那些在時尚前沿的公司,例如蘋果、小米。

只要『不流行』就悲催。

用一句簡單易懂的話來描述

蘋果公司目前服務的目標用戶群是一群三心二意的婊子,隨時都可以背叛蘋果公司轉投其他公司。

微軟公司目前服務的目標用戶群也是一群婊子,但是背叛微軟公司的代價太大,要支付的費用太多。(學習成本)

就像當初,iPhone 1代剛剛出來的時候,一群婊子蜂擁而至,一起買Iphone。

過了若干年後,這群三心二意的婊子,也會蜂擁而至去買其他Phone,是不是蘋果公司的,他們不關心。他們只要在意手機是否好用,速度是否快,是否值得裝B。

更換手機,更換電腦,和換一件衣服好像就是那麼一回事。

就像當初諾基亞被蘋果操得體無完膚一樣。

蘋果以後、或許,也會被XXX公司操得體無完膚。

我怎麼就沒見到微軟被操的體無完膚呢?

雖然蘋果推出了Icloud、以及很多很多捆綁服務,來試圖綁架這群在IOS OSX 生態圈內生存。

但是蘋果綁架個人用戶,有點難……


不如你說說有哪些不是盛極而衰的


其進銳,其退速。歷史必然,一個點的問題,就像諾基亞,沒有把握好智能手機發展這一個重點,直接而迅速的送葬了自己。


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