你如何看待龍應台的這一言論?——「真正的害,是人民本身素質不夠。」
【觀察者網綜合】據台灣「中央社」報道,11月6日下午,台灣前「文化部長」、作家龍應台與讀者面對面對談,接受各式各樣問答。有民眾問及導演戴立忍日前遭大陸封殺的看法,龍應台認為戴立忍受到雙重委屈,也希望大陸領導者能認識到文化的重要性。還有一位老師認為台灣的三害是「立委」、名嘴、媒體,問龍應台最想除哪三害?龍應台笑答,這三害只是表面,「真正的害,是人民本身素質不夠。」
台灣前「文化部長」、作家龍應台
6日下午,印刻文學在台北中山堂舉辦「與龍應檯面對面-文學的AMA(Ask Me Anything)」,龍應台與讀者面對面聊天,接受讀者各式各樣問答,問題內容毫無邊界,從兩岸政治、文化議題、文學、愛情,以及她對城市的喜好等都有。
一名讀者問及戴立忍日前在中國大陸遭到封殺打壓的事件,龍應台表示,「這位導演是雙重受到委屈」,能讓兩岸人心感到溫暖的絕對不是政治交換、軍事佔領,而是文化上溝通,「我很希望大陸領導者,會認識到文化的重要性」,她期許大陸有更大的文化自信,而台灣能有更大的智慧,否則到最後兩邊都遭殃。
有民眾問她怎麼看本屆諾貝爾文學獎頒給歌手鮑勃·迪倫,龍應台表示,「諾貝爾文學獎是在很冷很冷的瑞典,有18名飽讀詩書的老先生做出來的決定,如此而已,諾貝爾獎,就當成是好書推薦就可以了」。
一位中文老師認為台灣的三害是「立委」、名嘴、媒體,問龍應台最想除哪三害?龍應台笑答,「你說的三害,我在兩年前的工作飽受其害」,但她也認為這三害只是表面,「真正的害,是人民本身素質不夠,這才是真正要害,也要去思考,這三害所賴以維生的基礎是什麼,應該通過教育,轉換下一代的思考」。
此外,還有一名來自北京的陸生指出日前故宮南院文物遭潑漆一事,他也提到現今許台灣人仍將陸生視為敵軍的子孫,質疑台灣喊出的多元文化是否為自吹自擂?
對此,龍應台舉近期德國警察遭槍殺為例,指出任何一個多元開放的社會,都會有邊緣的極端者,作為一般關心社會的公民,應讓極端非理性的元素越少越好。龍應台也呼籲台灣人不要自滿,作為多元開放社會,必須帶同情、理解、謙虛去了解其他文化。
--------------- 分割線-------------------------------
這個是觀察者網的標題和配圖:
我在教中高考學生課外閱讀的時候,常說這樣一段話:
如果你在文章中看到了作者對自然環境、鄉村環境遭受破壞的批判,一定要警惕起來,因為很可能這篇文章還有一個不太明顯的中心思想,就是作者對傳統的,人與自然和諧相處的生活方式,傳統忠孝禮義的道德觀,隨著現代化工業化城市化的進程而遭到摧毀,發出的批判。
因為文人和我們這些俗人有一點不同,他們具備高度的人文主義思想,你說他們腐朽也行,他們更關注傳統文化,而對現代化持反對態度的很多見。
然後我的學生看完類似的文章,問我:「老師,我覺得作者說的很有道理,那麼現代化不好嗎?」
我說,如果為了答對題,那麼現代化一般是不好的。但是如果你問我自己的觀點……你沒去過農村的廁所吧?知道什麼叫旱廁嗎?知道冬天早晨,爐子滅了,起床是個多艱難的事兒嗎?
學生搖頭。
我說,在我看來,二十四小時熱水,集中供暖,抽水馬桶,就是人文主義。
我不針對龍應台先生,我是說,很多的文人,看起來很接地氣,其實最不接地氣。
他們說著鄉土的好,卻忽略了旱廁的夏天滿坑的蛆,多到看不見屎;他們說著傳統的大家族親情,卻忽略了古往今來多少農村男女成了封建禮教的犧牲品,自掛東南枝;他們說著蕭蕭池塘暮,清水池變作垃圾堆,卻忽略了臭氣熏天的垃圾來自於豐富的物質生活;他們說著四堡雕版技藝的沒落,卻忽略了我是用惠普激光印表機在幾秒之內給學生打出了這篇文章做練習。
孫中山先生說,世界大勢浩浩湯湯,順之則昌逆之則亡。
一方面我是敬仰文人的,因為他們身上有一些我們遺失了的精神;另一方面我也看不上他們,因為他們總是哀嘆,總是批判,總想開倒車。
整體而言,我愛他們。
除了一種文人。
不搞純文學,卻去搞政治的那種。因為他們壞了太多事了。什麼國家在德不在險,什麼發掘定陵,都是他們搞出來的。
胸懷天下是好事,但我個人更推崇技術官僚治國,文人治國、政治明星治國、軍事貴族治國,都太容易出事。對於龍先生的評價變得惡劣,大概也是從她當官開始的。
文人太容易一廂情願。
因為台灣文化燦爛,大陸就要包容台灣,有文化自信?
不好意思,如果這世界是個溫情脈脈的世界,我願意在一個慵懶的午後泡一杯茶,聽著吉他曲讀一讀龍應台文選。可這世界是大爭之世。
文化在美國手裡,就是輸出政變的武器;在台灣手裡,就是和平演變的武器。大陸就是要用自己不斷崛起的文化,碾壓台灣的文化,效仿蒙古對金國做的那樣,連你們城牆磚上的金文都磨掉,讓你們所有台灣人有一天都用簡體字;讓你們台灣人都看綠底金龍開頭的電影;讓你們用我們的思維方式去思考問題。
董卓哭不死,曹操罵不死。
陳丹青有一次在大學演講,底下有學生遞上來一張紙條,陳丹青先生看完後很驚訝,後來出的書以紙條上的話命名。
這句話我也想送給龍先生:
「龍先生,你不要說那麼多了,會退步的。」
需要眾星捧月時:最美的風景是人
需要孤直高潔時:這屆人民不行
「人民喜聞樂見,你不喜歡,你算老幾?—— 周總理在文藝工作座談會和故事片創作會議上的講話(一九六一年六月十九日)」
-----------百贊了,感謝諸位,補充幾句-----------
事實上仔細想想,龍應台的話是有很大問題的。
從傳統價值和精英視角。龍做為可以進行輿論導向的精英,「教化」草民是儒家傳統義務。更別提貼曾經擔任過「文化部」部長,算是居於廟堂了。教化不力,反過來怨學生蠢,「有教無類」大概是被蔣公丟到大陸沒帶過去。
從平民視角來說,龍的話簡直欠揍。一群泥腿子在吭哧吭哧推著名為「歷史」的大車,龍女士袖手旁觀,時不時幽幽埋怨幾句:「泥巴濺到我的裙子上了」。倘若推車順利倒是沒什麼,若是推不動/推錯方向,你說他們會不舍先找人揍一頓發發怨氣?
綜上,龍女士只是活在自己小確幸的圈子裡並且感覺良好整個世界都是粉色的草莓味的。如若不是這般的幼稚,那隻能是別有用心的壞了。人民確實是需要被教育的
不單只是學校所教的"教育"
而是對於民主政治必須要有一個更清楚的了解
這才是龍先生所要說的
台灣當年剛開放選舉時,人情票,賄選票比比皆是
人民不會去想為什麼政客會願意花一張票兩千塊的價碼來跟你買票
只會想著那兩千塊而已
過了十幾二十年的變遷,賄選票漸漸變少了
除了因為政府的嚴格取締,也因為人民發現這其實是不可行的
(當然也是因為買票後跑票的人越來越多)
政客當然是因為當選後可以"獲利"的錢比賄選買票花的錢多才願意買票
你拿了兩千塊,圖得一時爽,卻換來四年的豆腐渣工程和大量政府舉債
怎麼想都不划算
人民沒有實際經歷過這些事情是不會了解賄選究竟會對自己有多大的危害的
(當然也要實際經歷過兩黨內耗誤國才會知道民主政治到底該怎麼玩)
現在選出的那些立委,大家愛聽的名嘴,收視率居高不下的惡質媒體皆源自相同道理,
人民不知道只憑自身喜好而不加思考就選擇了這些東西到底會產生什麼樣的後果,
只有當惡果來臨時,人民才會切身的理解到這些東西是不好的,
學校的教育可以協助這個過程加快,也有助於引導學生去觀察這個社會的不合理
不需要過度理解,但也別真的白話的單純照字面意思理解
我知道在知乎或是大陸的朋友有許多人不喜歡龍,也不希歡台灣,但這些話拿來揶揄真的太可惜了,台灣花了二十年的時間跌跌撞撞走出來的路,終歸是有些價值,希望大陸的朋友可以好好想想這些經驗,參考也是好的,--
好吧,我就覺得我在這發這種文肯定是腦抽了,本來以為在知乎至少可以交流,沒想到無腦噴的還是多過願意討論的人,善意的提醒得到的是一堆羞辱,
我真心認為這種情況真的不是好事,你們對於自己的制度有信心,也對於自己的國家有信心,但是上層的官僚不會主動把權力還給你們,
我從無意宣揚所謂"美式民主"或者"台式民主",我也不覺得這些民主是好的,我也提出了許多爛民主的後果,我更說了台灣是可以給你們當成參考,而不是照走,
我真的不明白你們到底是國文水平不及格還是只是單純對台灣人不爽,如果是單純後者的話,我會覺得真的很可惜,
我覺得龍阿姨說的很對啊,為什麼你們都要批判呢?不信?你們看看:
台灣既不願意回歸,又不敢公開獨立,經濟不行,教育不行,政治不行,軍事不行,苟延殘喘,卻又狺狺狂吠,身處險境而不自知,簡直是一個魔幻現實主義教育基地。
造成這樣的局面,難道不是因為島民們缺乏必要的政治素養,聽信兩黨宣傳部門和媒體的洗腦而盲目投票帶來的惡果嗎?
台灣的民主制度那麼優秀,號稱是華人社會的驕傲,怎麼可能有問題。
既然制度沒問題,那就一定是島民們自己身上有問題,島民們自己的素質過低,於是導致種種惡果,正應了這句話「最大的害,就是人民本身素質不夠。」
龍應台是個煽情的作家,將這種作家高舉的社會本身就是一種病態。
所以我不太想評論她的任何發言。
只能說,認為戴立忍受委屈的人,就是素質差的台灣人。
朋友邀我,總得給點料。
那麼....................
戴立忍就是100%的台獨,龍應台說他受委屈,我還真替大陸人感到委屈。他的事件發生時我還沒來知乎,所以藉此題批判之:
「假無辜,真無恥的台獨戴立忍」
若不是大陸網民眼尖,我還不知戴立忍有台獨嫌疑。
讀完戴立忍三千文自清,才確認原來此人不折不扣就是台獨。
三千文好無辜,羅列出來的卻都是台獨反中的行動,莫聽人言,僅觀其行,其實也不必讀他人對此事的評論,只讀戴立忍的自白就好,哪能得出他不是台獨的結論?
更可笑的是,拿馬英九肯定他的電影以自清其非台獨,但他參加的卻都是枴馬腳的活動,庸懦的馬被人作賤至此也是活該。
台獨還不算可恥,裝無辜不承認自己是台獨才無恥,在一一解釋自己參與的各台獨運動時,還不忘再批前朝一次,這齣道貌岸然的戲,戴立忍演得可真不含糊。
隨之起舞的挺戴者,哭鬧大陸壓迫戴立忍,是非不分,邏輯不清,令人掩鼻,大陸網民不能反台獨嗎?憑什麼要讓反中的人海賺人民幣呢?揭穿台獨算什麼壓迫?把反中者趕出中國算什麼壓迫?難道還得擁抱親吻鄙視自己的人啊?也只有舔日的台灣人才這麼賤吧?日本人擄人勒索台灣漁民,這才是壓迫吧?
大陸網民開始反台灣人,倒霉的是不反中的台灣人吧,老鼠屎台獨憑什麼嚎啕哭鬧?
聲稱自己是炎黃子孫的戴立忍,你公開反對過自稱皇民的台灣民政府沒有?沒吧。
假無辜,真無恥。
雁默
2016.7.25
人民太累了,除了考慮衣食住行養家糊口,還要當背鍋俠。
求放過人民。這很龍應台啊。
龍很好的詮釋了小布爾喬亞們的特點——看不慣頂層,瞧不起底層。這屁股坐得很正,畢竟小布爾喬亞利益最大化的決策就是向頂層要權同時萬萬不可分權給底層。三十年前她燒野火的時候,不就是小布爾喬亞們起來找KMT反動派要權嗎?三十年後野火燒大了,燒得要失去小布爾喬亞們控制了,人民群眾要當家做主,不願意讓小布爾喬亞們給自己代言了,這可不就是「這屆人民不行」了嗎?龍其實一直很清醒,她的第一把火《中國人你為什麼不高興》,文章裡面「中國人」不過是城市市民階層,而生氣的對象恰恰是佔道攤販、半夜的路邊攤吃酒客,住淡水河邊的農戶,計程車司機,警察,小商人,大工廠。這篇檄文雖然含蓄,但人家可真是把「誰是我們的朋友,誰是我們的敵人」整理得很清楚了喲。
所以下次公知們叫喚的時候,屁民們就該長點心,不僅要認識到自己不姓趙,也要認識到自己不屬於小布爾喬亞啊~這話咯,要看是啥素質,是啥人民。
要是跟都還沒溫飽呢的人民講這,他砍死你算你應該。
要是跟小資中產講這,那可以考慮考慮,雖然他們大半自發地轉傳這種雞湯,然後墮到錯誤的方向上去,沒有考慮到真正的問題。
要是跟大資講這,等等,你一條大資的發聲筒,配跟大資講道理,教大資做人?你手上有槍桿子麼?
但是在此之前,你說你這文藝工作者是否應該先學會階級分析來著?
龍應台的邏輯是這樣的:有利於自己時,最美的風景是人民;不利於己時,人民的素質不行。
自私自利"民主"教育養出的雙biao,無論古今中外,這套玩得都很熟練。
=====2016.11.10更新=====
【...此前把特朗普當選稱作「噩夢」的《赫芬頓郵報》似乎準備一條道走到黑了,該報發布了「告讀者書」,稱該報「將繼續保持誠實,如果特朗普的施政有任何不妥,如果他對民主價值有所侵犯,如果他攻擊少數族裔或其他弱勢群體,該報將毫不遲疑地大聲指出。如果特朗普繼續迎合他那些極端的支持者,遵循白人至上主義,該報將堅定地抨擊他為「種族主義者」。
...德國電視一台稱,特朗普的勝利是對民主主義者的警告。《柏林晨郵報》稱,特朗普是「憤民的總統」。
...《法蘭克福彙報》:西方秩序遭到新的打擊。發表題為"復仇者入白宮"的評論,指出民粹主義起義的威力已經勝過了所有對特朗普捉摸不定的警告。評論開篇寫道,在一個極端戲劇化的選舉夜之後,柯林頓的支持者陷入震驚,美國的夥伴不知所措,因為他們不知道將會面對什麼。文章說:"他(特朗普)的民粹主義和經濟民族主義受到許多所謂平民百姓的歡迎,他們認為政治精英不能代表他們,經濟精英將他們排除在外,文化精英瞧不起他們。特朗普成功地利用了這種沮喪和苦澀。"】(來源:西方媒體還沒有從特朗普當選的震撼中緩過神來)
we the people,選出一個人來,借重他的智慧,借重他的經驗,給予他信任,授予他權力,讓他指路,聽他帶領,我們期待,他能英明,我們期待,我們能朝著正確的方向,前行~~~阿門
沒想到啊沒想到,你龍應台這濃眉大眼的,甩鍋也甩的這麼溜。
民意如流水,不會游泳,慎重下水。
立委、名嘴、媒體,其實質都是代言人,代言人人群出了問題,一種是代錯了言,不為被代言的人群服務,而是為自己的利益服務;一種是代言人不普遍,有部分人群沒有代言人,所以民意不能傳達。這兩個問題,對於民主制度來說,都是有害的。
龍前部長分明是顧左右而言他了嘛,因為本質上她也是代言人,怎麼可能承認自己的錯誤呢?只能把鍋退給民眾。
民眾素質的問題,其實是決定民主效果的大問題。但是只要踐行了民主制度,代言人就不能以此為借口來為代言問題推卸責任,不然用精英專制就行了,何須民主呢?這是釜底抽薪啊。
第一,須知一個新命的誕生,必經一番苦痛,必冒許多危險。有了母親誕孕的勞苦痛楚,才能有兒子的生命。這新紀元的創造,也是一樣的艱難。這等艱難,是進化途中所必須經過的,不要恐怕,不要逃避的。——李大釗·《庶民的勝利》
我想,只要承認權力出於人民,就必須這麼看待。
龍應台不值得研究。
本來就沒光榮過的故朝的遺老嗅著鼻煙裝腔作勢而已,沒有在歷史上留下什麼的價值。
不過她這話倒是讓我想起原來中共經常說的國情論,與這個異曲同工啊。
中共是說中國有自己的國情,其中就包括人民素質不夠,不能適用西式民主。這個說法可是被民主派猛批的,說中國人民很好啊,你中共污衊我們中國人民。
如今龍應台的意思是在實踐後發現:我靠,果然人民素質差就不行啊!
她這是準備投靠中共咩?
至於台灣人民,當初被龍應台之流忽悠得搞了這些,如今又被龍應台噴素質差。對這正手反手為云為雨反正都是你老百姓不對的人,你們就沒什麼想法嗎?
或者借龍應台當年的文章,你們為什麼不生氣?
看到這人我就煩,真正的害就是這幫專業之外的人,對不熟悉的領域大發厥詞,鬧笑話不說,還誤人子弟。
她何德何能,居高臨下指責別人是害?
她敢說她的高數比我好?
她敢說她的政治修養比我高?
她敢說她對社會貢獻比其他人高?
修齊治平她做到哪一點?
除了文字方面文章方面,她哪來的勇氣好為人師?
龍的素質根本也高不到哪去,台灣目前的問題不都是龍這一代的既得利益者搞出來的嗎?如果他們素質那麼夠,那政權在她手上的時候怎麼沒有專注於提升人民素質?她大姐寫了一堆專欄談論怎麼教育兒子,但那都是建立在[兒子在德國讀書]的基礎上,試問她有沒有想過改革台灣的填鴨式教育?台灣最不缺這種佔著名利批鬥人民的角色,她到基層生活吃過點苦沒有??
互聯網毀了龍應台。
龍應台是寫報紙專欄出名的。在那個美好的年代,公共知識分子只要用短文吸引讀者眼球,調動讀者情緒就夠了。邏輯有硬傷,前後文衝突,或者雙標都會隨著報紙逐漸泛黃而在讀者頭腦中逐漸隱去。
現在可好,大家仗著有搜索引擎老是拿"今日之龍應台"否定"昨日之龍應台",這當然就很尷尬了。注意,這裡的尷尬是指讀者與觀眾,慣看大風大浪的龍部長是從不尷尬的。
這句話本身是沒有錯的,現在的確是有一些反智的民粹主義在蔓延,例如對岸的「用愛發電」,例如大陸這邊的「我們只有兩個要求:不要建基站,保證通訊信號」。——民眾需要提高自己的科學素養是事實。
但是,誰都有資格說,唯獨龍應台這樣的文人沒有資格。
作為小確幸的鼻祖,龍應台用加了砒霜的毒雞湯忽悠瘸了多少年輕人:《請用文明說服我》,《我不在乎大國崛起,我只在乎小民尊嚴》……
這樣的文人,玩弄文字翻手為雲覆手為雨,只有她自己永遠正確,動輒居高臨下批判別人顯示自己那點「文明優越感」,其實自己才是忽悠民眾不願睜眼看世界面對現實的始作俑者。+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
說明龍女士得了嚴重的精神分裂症,這是病,得治。
你看龍女士的筆下,台灣人是多麽的高素質,怎麼一轉身,素質就不夠了呢?
————————————————————
如果他是個大學教師,他習慣於校長和系主任都是教授們選舉產生,而不是和「上級長官」有什麼特別關係;有特別關係的反而可能落選。他習慣於開會,所有的決策都透過教授會議討論和辯論而做出。有時候,他甚至厭煩這民主的實踐,因為參與公共事務佔據太多的時間。
他按時繳稅,稅金被拿去救濟貧童或孤苦老人,他不反對。他習慣生活在一個財富分配相對平均的社會裡;走在街上看不見赤貧的乞丐,也很少看見頂級奢華的轎車。他習慣有很多很多的民間慈善組織,在災難發生的時候,大批義工出動,大批物資聚集,在政府到來之前,已經在苦痛的現場工作。 ————龍應台 台灣人為什麼不願意統一現場半數陸生
龍應台:溫暖兩岸人心的是文化溝通
印刻出版社昨舉辦「與龍應檯面對面」座談會,這是近年文化部前部長、作家龍應台首次與讀者近距離座談。現場半數陸生,提問踴躍,一位陸生問到台灣自詡多元文化社會,但仍將陸生視為敵軍子孫,這樣能稱是包容多元文化的社會嗎?
龍應台以最近德國發生一起極端組織成員殺警案為例回應。她說,各個民主、自由、多元的社會中,都有這樣極端非理性的元素存在,社會應努力讓這樣的元素愈少愈好;一個開放社會是一個不停改善的過程,建議台灣與大陸年輕人都要抱著理解心、謙虛的心態去了解彼此。
昨現場有上百位讀者參與,從八十歲以上到十多歲的高中學生都有,兩位行政院前院長江宜樺、毛治國也出席,但未上台致詞或提問。龍應台除了分享近日所讀的書與想法,也邀請讀者現場提問。
一位台灣科技大學陸生提問,已來台二、三年,感覺台灣真是非常多元文化的社會,但故宮南院日前發生潑漆事件,為什麼多元文明的台灣還會發生近似野蠻的行為?台灣雖很尊重多元文化,但卻仍把陸生視為敵軍子孫,讓人不解。
還有讀者問到導演戴立忍被中國封殺,後來因回應自己是「中國人」又得罪台灣網友。
龍應台說,戴受到雙重委屈,能讓兩岸人心感到溫暖的絕對不是政治交換、軍事佔領,而是文化溝通;她希望大陸領導者能知道文化重要性,期許大陸有更大的文化自信,而台灣有更大的智慧,否則兩邊都遭殃。
另位台北藝術大學陸生提問,陸生來台念書到底好不好?龍應台說,大陸年輕人如果到美國、歐洲、日本等地留學,可能學到不同的價值與態度,但在這些地方所看到的進步,是否可能在自己的文化土壤中長出來,仍有疑問;若到台灣留學,在這裡看到的進步、缺點與局限,回到大陸後都能直接應用。
http://udn.com/news/story/7314/2089283
其實不就是想說【這屆人民不行】唄。
扭扭捏捏扯一堆,還不如這句大白話。
這話本身說的沒問題,只是打了龍女士之前的言論的臉罷了。
說不定,這才是龍女士的真心話呢?
對事不對人,這句話說的沒毛病,台灣的亂象本質上也的確就是人民的整體素質和政治體制不匹配所導致的。
推薦閱讀:

