印尼在香港有17萬勞工,為什麼香港不用大陸人了?溝通容易,簽證方便,為什麼要捨近求遠了?

大陸在印尼工作的不到2萬人,移民局查來查去,到處索賄,大陸為什麼就不能強硬點了,放這麼多人來搶大陸人的飯碗?


實名反對@M3小蘑菇這樣的答案

本來一個好好的答案,非要能扯出香港人不喜歡大陸人,引戰。呵呵了。

菲佣和印尼傭人在香港的地位有多低…居然還有人想讓內地人來做這個事情…說句不好聽的,拿的工資可能和香港中學生part-time去餐廳幫工的錢都不如,睡大街睡天橋,受白眼。還要讓你提供高質量服務,且會英文。你來不來?

你們大概都沒見過,在灣仔出入境事務所,每天早上五點。一大幫菲佣睡在天橋上,等著拿一份居留許可。金鐘城市公園裡面鋪著報紙躺坐在地上,要不是我知道是菲佣,我以為巴沙爾阿薩德的難民跑到這裡來了。

幾乎沒有任何尊嚴,還不受法律保護。你們願意來?再從香港人的角度來說,這樣雇了大陸人,萬一媒體曝光一下,又是口水橫飛,何必給自己找事情…

我在這裡認真的希望@M3小蘑菇這樣的答主,別來回答這個問題。你不懂可以,你來引戰扯淡,這就是你的錯了。

利益相關:香港人


印尼,菲律賓傭人在香港的月薪是4000港幣左右,在這個連洗碗工都有12000港幣的城市。

講真就是二等人。周末只能呆天橋廣場,平時基本睡壁櫥。

我有次做義工遇到一些菲佣,他們有的被主人猥褻,有的被主人毆打,但是都無處申述。

而且這些菲佣里還有一些是菲律賓大學畢業的女大學生,英語講的比很多香港大學生都好。

再者,這些菲佣在香港干多少年都不能拿到永久居民身份的。

這種工作你真的要內地人來做?


補充:恐怕正是因為這些人是外國人不是華人,香港人和港府才可以放心大膽的剝削他們。


如果引進了內地傭人,就要考慮以下問題:

工作七年以後能不能申請永久居民?

內地傭人和香港人發生關係生下子女後怎麼辦?(菲佣比較丑,一般沒人看得上)

內地傭人能不能找其他工作?他們和其他內地來港工作的人能不能區別對待?

每到周末一大堆內地傭人在廣場天橋打地鋪,在內地會形成怎樣的社會影響?

如果發生很多內地傭人被威脅和被虐待,然後因為請不起律師無處申述或不敢申述的事情,內地媒體一報道,你們覺得港府和中央政府該怎麼辦?


可以看看bbc的調查:http://www.bbc.com/zhongwen/trad/hong_kong_review/2013/11/131126_hkreview_migrantworkers


每一個周日,香港的各個公眾場合都是印尼和菲律賓傭人。

剛來香港的時候對這件事情感到非常厭惡,她們佔用了公園的草地,在天橋底下鋪著布,一占就是一天,或者不厭其煩地演奏敲打自己國家特色的樂器,或者和內地的大媽一樣,質量很低的大功率音箱播放夾雜各種噪音的音樂。很多時候,一日三餐都是在這樣的地方解決的,每每經過,都散發著令人不悅的味道……這麼一座文明的城市,居然有這麼不文明的現象存在!!

這是晴天。

雨天的時候,所有女傭都只能站在天橋上。

沒錯,站著,一站就是一天。姑娘們站在中環的天橋上,年紀也就二三十,她們提著各種名牌商店的紙袋子,和那些購物的人一樣。只是她們的紙袋子里裝的不是買來的包包衣服,而是她們這一天的三餐,以及因為下雨沒有地方鋪的野餐墊……

一周,有六天她們是女傭,只有這自由的一天,她們是女孩,是女士。如果你看得細心,就會發現,其實她們很美麗。我換一種角度重新看待她們,沒錯,全世界的女生都想著休息日和姐妹一起出來散散心,這些姑娘,也在行使著她們的權利。她們和其他姑娘太太一樣,也會站在一起舉著手機自拍,也會在講到開心的事時大笑,也會在音樂中跳著香港版的廣場舞。雖然沒有合適的身份參加港姐亞姐,她們也無所謂,她們也會偶爾搞一些民辦的選美,選手、評委、觀眾,全都是女傭……

她們和其他女孩太太一樣,也會難過傷心流眼淚。

我不止一次看到,就在這麼自由的一天,就在那些歡聲笑語的不遠處,女孩或女士,在那裡無聲地哭著……

她們中的很多人,不得不把孩子留給家裡那個不靠譜的男人,隻身一人來到異國,做牛做馬,然後把工資寄回遠方的家裡。她們隱忍辛苦,為了自己的孩子可以過上更好的生活。然而很多時候,寄回家的錢,都被自己的男人揮霍掉了,小孩從小沒有母愛,又跟著父親耳濡目染,揮霍著她們的錢,和希望。

她們是香港這座城市的邊緣人,我,看不到這些姑娘的未來。她們不僅僅是便宜。

她們,扎不了根。

為什麼不用大陸人?

大陸早就沒有老爺太太少爺少奶奶小姐了。


說實話 主要還是大陸人去了沒有優勢,我去過菲律賓,接觸過菲佣,那服務真叫一個好。家裡有菲佣太享受了。

再補充一點啊,菲佣的很大優勢是會英語,還有一個優勢是不會中文

是不是很奇怪?很多人不是覺得大陸人會中文才是優勢嗎?不會中文怎麼是優勢了?

哈哈,真不奇怪,你家裡有傭人你就知道了

傭人再怎麼樣,也是外人,你在家和人聊天,和家人談事情,打電話談工作,肯定會涉及到一些隱私的東西,大陸人都聽得懂,那你就不自由啦,擔心被聽到,菲佣聽不懂,多好啊,想說什麼就說什麼

現在印尼和菲律賓在香港的主要還是傭人為主吧,平均工資多少?大概四五千人民幣。別的不比

就香港隔壁的深圳,一個全職的中國保姆一個月多錢一個月?不好意思,少了6000沒人干。


那中國保姆和印尼傭人菲律賓傭人的質量呢?不好意思,沒法比,真的比不上。

中國人一直是把傭人當很低賤的職業的,當保姆也是沒有辦法的吧,有幾個願意心甘情願去當保姆的?沒有敬業精神,反過來菲佣就是把這個當很光榮的職業,很有敬業精神。家務做的很好。


2 菲佣會英語,而且很好,菲佣的平均英語水平絕對完爆中國大學生的平均英語水平,記住,

是完爆中國大學生的平均英語水平,甚至超過英語專業大學生的平均英語水平,而不是完爆所有中國人的英語水平,中國不會英語的太多了,中國人的平均英語水平不可想像

是完爆中國大學生的平均英語水平,甚至超過英語專業大學生的平均英語水平,而不是完爆所有中國人的英語水平,中國不會英語的太多了,把中國人的平均英語水平不可想像

是完爆中國大學生的平均英語水平,甚至超過英語專業大學生的平均英語水平,而不是完爆所有中國人的英語水平,中國不會英語的太多了,把中國人的平均英語水平不可想像


中國保姆有幾個會的?

會英語還用去當保姆?

如果英語能和菲佣那麼好一樣,那在國內隨便做什麼工作也比做保姆高啊?

畢竟中國的就業機會挺高的,對英語人才需求還是很大的。

所以啊,就算開放了讓大陸人過去,也真的競爭不過啊


菲佣的英語有多好?這麼說吧,很多菲佣是正規大學畢業後接再接受的家政培訓


菲律賓大學基本上都是用英語作為上課的語言,所有的課程都是用英語作為學習語言完成的,可想而知

先聲明一下,現在評論裡面很多人都在爭論菲佣英語水平和中國大學生英語水平

1 我沒有任何貶低中國大學生英語水平的意思,只是自己感受到了差距,確實挺大。中國學生的英語還沒有那麼好,不是我們不努力,而是我們么有那個環境。

2 關於英語好壞,我比較的是能夠熟練應用英語的能力和水平,考試成績那太複雜,沒有數據,也不好比較,比考試估計也夠嗆。舉個例子,一個講英語的美國人,到菲律賓的10所大學去隨機抽取10個人聊天,聊1個小時,除非很專業的東西,否則都可以暢通無阻。我們中國大學英語專業現在可以做到嗎?我感覺是做不到。然後閱讀能力,隨機抽取一張英文報紙,兩個國家的學生閱讀,各位可以自己想像一下。我們的學生有幾個可以聽懂BBCVOC,看電影不用字母?

再次修改,關於菲佣英語水平,可能我接觸都是比較高端的,大部分都是大學畢業的,或者那種技校畢業的,英語水平都是很好的


我想說一個大家都沒提到的。
外佣在香港的工作護照極其特殊,它不允許持有人從事家庭傭工以外的任何工作。包括不限於幫老闆把家樓下的地鋪開門,送餐到公司等等。
因為所有外籍傭工都是南亞人,所以警察在巡邏的時候很容易分辨出來,有沒有外佣在進行法律限制外的工作。
如果和香港人外面相像的內地勞工海關和警察的分辨難度將大大提高


這個掌故讀書時老師跟我們說過。當年香港經濟發展,女性在職場地位不斷提昇,港英政府考慮大規模引入家傭令女性可以在家庭和工作中找到平衡。當年政府也曾經考慮過從大陸引入,但是卻遭遇了很大抗議聲音,最後只能放棄轉而從東南亞引入,你們猜猜為什麼?答案在評論。


按大陸目前保姆的水平和職業操守,如果不是國家保護,如果放開外籍保姆簽證,估計國內保姆沒幾個能競爭的過別人。


大陸人過去做勞工,要不要給工作簽?做得好,要不要延簽證?做滿7年了,是不是要給香港身份?

給大陸勞工菲佣簽,可就太不人道啦


菲佣,印佣都沒有留港權。內地人去干幾年,如果還是二等公民,還不造反啊。中央尷尬不尷尬,港府難做不難做,港人也怕來了一群不見外的主人翁啊。


在香港請菲佣,深圳家裡請國內保姆,一對比兩邊素質和性價比差距不是一般大啊!自從聘請了菲佣,幸福感都提升啦!國內保姆心眼兒多,不幹活又光想加薪,不加薪就不好好給你干。跟小區里其他保姆聚完回來就「有口無心」地當你面說些什麼「XXX家保姆都5000多一個月」這種鬼話。幹活的時候沒見多積極,你看不見的地方就不擦不弄,只做表面功夫。反觀香港菲佣,幹活的時候一聲不吭擼起袖子就開始干,都不用你主動提,油煙機和空調最裡面的灰塵都給你擦乾淨,而且從來不抱怨工資。如果大陸可以合法請菲佣,國內保姆全都要失業了,honestly。在國內家裡保姆換了無數個,唯一一個素質可以和香港菲佣相提並論的是從小把我帶大的保姆姐姐,長大之後再也沒有感受過了。


我恰恰想問,為何大陸不引進菲佣。
背景:二線城市,bat雙職工,月薪20K+,小孩1歲,無老人帶。
請了個育兒嫂,半年內從6500漲到8800,阿姨還比較挑活兒,坐等18個月上托班。聽到hk同事講菲佣價和菲傭工作強度,表示很羨慕


這工作讓同為中國人來做很尷尬好不


菲傭印傭、不是工人,而是僕人。
也許在這個提倡了人人平等的世界而言不太適合,但事實上他們就是低人一等的外勞。通過轉介,他們會去到不同需要的家庭,家務、帶小孩、看護老人。

也許你會說,中國也有啊!
不同的。

香港人是一個有什麼不滿都要說出聲的群體。
基本上有女傭的師奶(主母),都會慢慢學會如何管治這些女傭,嚴厲程度視乎這位主母的:友善程度、計較程度、性格。
我可以給予你自由,你有法定一星期一天勞工的期日,但你必須安分守己,聽從人的吩咐,對工作上心。

香港是這群外傭工資最高的選擇,她們這份工作來之不易,就還得白做半年才能真正領到工資(中介費用)但我們不合心意,寵壞,屢教不改的就換
反正總有方法得到一個好傭人

你看我們兩地關係尷尬,
一方面香港人不信大陸人,
另一方面來工作的大陸人萬一要是出了什麼事(女性欸),怕是要被噴死。
又來一場地圖炮,又要修訂多少條例,引起多少不滿。
導致兩地關係惡化什麼

你以為內地人想來這邊工作
反不知道內地僱主有多少想請這些東南亞人士;
人家外傭有他們國家政府爭取福利,保障人權。
換大陸來做,這事又要費政府多少心力,什麼部門負責。

反正事情就是一點也沒你想像中簡單


31/07

相隔數月竟又得數個讚,那就順道把截圖附上吧

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@老軍醫富蘭克林
此人最近好像曾在其他問題下自稱就讀於北京某高中,並自詡未來國家精英
(至於後來修改答案,那是後話)

這答案第二句就已一嗚驚人
一邊稱香港人為港燦,一邊說香港人是同胞
真不知這位小精英是踏進了趙的思考領域還是純粹讀書壓力太大

遺憾的是,這位精英完全無法展現出相應的視野
整篇答案信口開河
我不敢說香港人人都尊重禮待外傭,但恐怕也遠遠未到香港人隨意欺負打罵強姦的地步
這位精英的觀點很新穎,令人嘆服,如果有實例佐證就更好了
就算沒有實例,也請至少告知我們,是哪幾套香港電影讓閣下有這樣的錯覺

更令人痛心的是,這個凝聚了一位精英智慧的答案,唯一真確的資訊,也是過期且充滿瑕疵的
現在是2017年5月,最低工資已提升至34.5港元
而滙率早已大變,大約是30.5人民幣

這樣七除八扣,原答案有意義的句子
也許只剩下第一句 「 首先,大陸人是人。 」

-----為免有人舉報我沒有回答問題,便最後說幾句

答案應該是入境處的《從外國聘用家庭傭工指南》明確指出這入境安排不適用於中國居民

source: http://www.immd.gov.hk/pdforms/ID(C)969.pdf


菲佣地位講道理真的太低了,難怪現在好的大多去歐美了。
@遇兔則吉 ,大哥,別嚇我,我覺得菲佣長得標緻的妹子也有不少啊,完全不輸大陸妹子啊,而且真的性格太好了。
講個故事啊,朋友的。
朋友家裡原先是體制的,老父親嫌錢少出來撈金,中間有個香港土豪過來想投資他的公司,但他老父親覺得土豪一沒公關勢力二沒技術支撐,就想扔錢當個甩手掌柜,所以不太喜歡,兩人話不投機,但土豪依舊不依不饒,遂中午請朋友和他父親一起去家中吃一頓。
從鬧市區開出來到了土豪家裡,朋友就看到土豪家裡不僅特寬敞(那段時間這爺兩兒在香港嫌地兒窄),又雇了三個菲佣,很是闊氣。不知道怎麼的一個年輕的菲律賓妹子好像做錯了事,那個土豪把她拉到旁邊就是一陣臭罵,朋友的父親本身就是體制人,特別敏感,覺得這是土豪給他示威,心裡頓時就是一陣無名火。
過會兒開飯了,土豪和他的家人以及朋友這邊爺兩兒正要就座,朋友的父親突然發話了:「怎麼沒給那幾個保姆留位置?」
土豪很聰明,正要讓位,沒想到他兒子蠢,嘟囔了幾句,被朋友的父親正好逮住機會了,一陣瘋狂演講,從馬克思主義興起,唱到起來,不願做奴隸的人們,說的土豪趕緊給三個妹子添了位置。
按道理,吃飯的時候聊會兒其他的,免不了談生意,結果朋友的老父親脾氣上來了,非要給三個妹子說話,他父親德語可以,英語一般,朋友吐槽還好菲律賓的妹子聽不懂德語,不然他父親就要背誦馬克思原著了……
土豪看這也太扯了,不好發作,讓菲佣端菜,結果朋友的父親眼睛一白:「自己沒長手啊,你們這群資本家啊,四體不勤,不識五穀。」氣得土豪找朋友,讓他勸勸父親,朋友表示自己就是一個小富二代,把父親惹火了給自己來個兵糧寸斷怎麼玩?
一頓飯好不容易吃下來了,朋友的父親也基本利用這短暫時間完成了社會主義傳教,果然那幾個菲律賓妹子不久後就辭職了。
那個土豪事後還見過我朋友,各種倒苦水,說菲佣現在不好找了,我朋友也給他父親說了這事,他父親當時聽了,拍桌子說道:「這還算客氣,這要是擱你爺爺那會兒,就得砸爛他萬惡資本家的狗頭。」
我朋友淡定的說道:「可是,爹,你也是資本家啊。」
然後我朋友就被兵糧寸斷,取消三個月月錢……


說的好像亞洲只有印度尼西亞菲律賓很窮,就他們太窮所以才送上門給人剝削,越南有錢嗎,緬甸有錢嗎,印度有錢嗎,尼泊爾有錢嗎,亞洲一堆窮國。 但是這些國家大概在多位高票答案裡面都是不存在的,對了泰國還一堆雛雞了。。。。。


現實是這兩國僱傭機構而且家族經營多年,在本國政治勢力頗大,是的你得在本國有不錯的政治勢力才好輸出廉價勞工給四小龍。。。。它們與新加坡香港台灣韓國多家公司有多年合作關係。。。。。。 我記得菲律賓有一家甚至可以追溯到馬可辛時代,大陸是這麼翻譯的嗎?? 當年讀美國人寫的亞洲勞工歷史讀到這一段覺得好震驚哦,歷史好悠久哦。。。。。


那些公司雖然不當自己本國員工是人,但是老闆們在本國絕對不是普通人


大陸人為什麼一定要去當保姆?

能賺錢的方式很多

其實你敢開價高,那又要另當別論

知道一線城市現在保姆起步價嗎?我覺得一般香港人請得起菲佣,請不起大陸人啊~


學歷高,便宜

學歷高:菲佣學歷普遍大學畢業

工資低:4000左右,加保險機票每月5000+左右

英語就別扯了,我可不覺得學菲律賓,印尼口音的英語是個什麼好事

內地女傭,搞不好就變成了北姑,二奶代名詞了,畢竟菲律賓印尼還是有審美隔離的


這個問題可以收入「有哪些學生思維」


同樣的還有為什麼歐洲缺勞動力寧願招中東難民也不讓高素質的中國人去。

中國人自從陳勝喊出那句口號以後,從來都是不甘於現狀,比如階層固化這樣在歐美天經地義的東西卻被中國人覺得不合理。

中國的非法移民去了美國,第一代端盤子第二代當工人第三代就當白領了。
再比如,年輕單身女性現在申請有些國家的簽證被拒簽的可能性非常高,這都是被一個個去旅遊幾天就找個人嫁了的中國新娘搞怕了。
歐美,香港這些地方要的不是搶工作的人,要的是世世代代的下人。


你當人家傻還是蠢。


一句話,沒有吸引力,別說4000港紙的工作,就是8000港紙都不一定能吸引到中國的保姆。
保姆在國內的工資收入,一線城市約5K左右,在拋開房價後,國內的一線城市物價實際比全國平均物價貴不了多少。
而香港不一樣,至少是國內2倍以上,別拿什麼蘋果或LV來證明香港物價低,那些東西本來就不是低收入者消費的,我說的是基礎物價,比如米肉菜,生活日用品,公交,工裝成衣,外食的最低消費等等,也就是生活每天必須要花的香港都貴。在一線的保姆工資可以在一線城市租個房,維持一家三口的基本生活,而外庸在香港根本做不到。
其次,就得誇誇太祖了,中國經歷了無產階級革命,國內階層的平等性遠好於香港,在中國喊保姆叫阿姨,老年人喊小X。保姆在家庭生活中基本等於家庭一分子,擁有獨立的房間,比很多香港的主人房都寬,外出吃飯娛樂都要帶上,實在不方便還得向人家解釋,簡單說在中國保姆不是傭人的概念而是員工。而香港,咳咳!口上號稱自由平等,但那只是號稱而已,誰信誰傻逼。
最後,請港人還是擺正下位置,不是你們想不想找國內保姆的問題,而是擔心一下,如果國內放開外勞,你們還請不請得起保姆的問題。


路過看到了隨便說幾點。在香港待了四年,有一些了解。看到幾個評論,說一下不同意的地方。1,菲傭工資,比上面某個答案裡面說的數字要高點。2,超過內地大學生英語水平。暫時不認可吧。仔細回想了一下身邊接觸到的幾個家庭里的菲佣,只能說他們主要靠的是溝通、也就是英語口語能力。內地大學生普遍要求畢業前通過四六級、最起碼四級。雖然內地學生在口語上沒表現出來優勢,但辭彙和英語閱讀能力都有。3,直接拿的離香港最近的深圳的保姆工資來比,有點不合理。畢竟深圳是超一線城市,肯定這個數字很高。

回到回答的主題,為何不用中國人。具體答案想不到。但工作簽證應該是一個問題。問題里說的簽證方便怎麼講?


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