如何評價鼠繪掛人舉報他們漫畫版權的問題？

12-25

相關問題：
如何看待某情報人員舉報鼠繪，導致鼠繪被請喝茶，面臨處罰這一事件？ - 日本漫畫

看上去作為海賊迷很氣憤
但是看起來更像是鼠繪高層很早策劃好的行為。

資金問題？也許是杯子個人恩怨？因為此事只要騰訊不舉報他們他們應該沒事？
因此高調來一波所謂的破釜沉舟在微博上成為熱點拉一波投資？
因為任何漢化組都不應該涉及資金問題，是國內第一個漢化組這一灰色地帶拉到投資並想做商業運營的組織（未被漢化組初中。）

舉報者原帖地址：http://tieba.baidu.com/p/4540214195

騰訊漫畫笑開花，l神活該被人肉。
我真的很煩那些拿鼠繪漢化是盜版給他這個混蛋洗地說事的，中國這網路環境現在還用多說嗎？我們大家都看了那麼多鼠繪漢化的作品了，錯了就他媽是錯了。
他這種行為根本沒什麼好洗的，純粹動機就是好面子看不得別人好。
他就是個劉睿哲，自己翻譯被打臉了，就心懷不軌覺得自己是大神不該被打臉，就狠下心舉報鼠繪。
好嘛，這下子搞了個大新聞，被整個海吧唾罵，被吧務組永久拉黑封禁，自己家人還被連帶。
呵呵，這種人還能咋說。如果是說現在是版權時代要舉報，可他完全是出於私心。
洗都不好洗，以後看漫畫還都得用網盤了。他還發帖說他不後悔，自己有情報來源，又看得懂日語，完全不愁漫畫來源。
對比之下，千千萬萬的海賊迷卻被他坑苦了，以後看最新的漢化漫畫咋辦？騰訊那更新速度都懂得。
真tm操蛋啊！！

出事前已有月余不看鼠繪，說服了自己善待小企鵝。我個人覺得，這事起源於杯子和l神的私人恩怨，杯子用鼠繪微博給自己立牌坊被大家婊已經很久了，而l神打著支持正版的旗號舉報鼠繪也是很可笑，雙方的行為都有其滑稽之處，各位權當看戲，不必當真。(請自行腦補我打開醬吧首頁發現事情不對時滿臉大寫的驚恐:)

我們應該關注更加本質一些的東西。

我覺得事情的結果是好的。沒錯，再也不能輕易看到鼠繪漢化的漫畫們是件好事。

鼠繪的各種行為本身我們按下不表，單單這一個漫畫出得快修圖修得好各方面吊打企鵝甚至有資格得到tx大佬的默許繼續做這些盜版營生的大組的存在，說不好聽的真的是，業界毒瘤。用這個詞是因為我真的想不起其他更貼切的了。這個漢化組能讓我們提前一周看到最新漫畫，還感人地給我們修圖，僅就這些方面來講真的很良心。

但是，正是這個組，把咱們都慣壞了。

我們受不了企鵝出得慢翻譯渣修圖渣，然而，歸根結底，人家才是正版大老爺，只有人家有挺直腰桿的資本。理論上應該是它擁有最多的讀者群，它來成為我們每周聚焦的地方，而非鼠繪。沒有這個"正版"的時候，我們或許可以看著漢化然後點贊"沒有這些漢化組們，我們該看什麼呢"。

但後來tx買下了許多jump系漫畫的版權，一切都變了。高喊的正版時代終於開始到來，這塊區域從此不再是灰色地帶，人們手拉手走向幸福生活……

本來應該是這樣的。

但(包括但不限於)鼠繪把我們慣壞了。有如此良心的漢化組存在，誰tm還去看企鵝蚜！！大版權時代的到來受到了嚴重阻礙。是誰阻礙了它？說到底其實不是鼠繪，更不是tx，是許許多多像我們一樣的既得利益者，沒錯，就是我們。想看到又快又好的盜版，鄙視又慢又渣的正版，其實是我們的一貫想法。正是這種想法給了遊走在灰色地帶的人們生存的空間(甚至，信念？)，也從根本上極大阻礙了正版時代的到來。而鼠繪，在這一進程中，扮演了不可或缺的毒瘤角色。正因如此，這個組吃棗會被舉報，因為時代的潮流不可逆，而逆之者必亡。

除非版權時代到來，否則正盜版之爭便永無結果。但我們應該相信，以此事為契機，一定有更多的障礙會被排除，被掃清。因此，我們也不能繼續做那個，毫不自知卻逆浪潮而站的人。

ps.扯一下皮，說到底這事雙方都有不對，l神自己承認這是私人恩怨，但又為自己的行為打了個冠冕堂皇的旗號讓人覺得"假"，至於鼠繪，做一個(像熱情一樣)安靜的美男子不好嘛，每天招搖過市真的合適嘛，唉，拿衣服啊……

ps的ps.漢化水太深，我們一般人遠觀一下就可以了

漢化水深，貴圈太亂，還是不知道好。

謝邀，即使對漢化組事業不是很了解，但個人覺得雙方如果是唱雙簧，那實在太可惡了，
但如果不是雙簧，那破釜沉舟就沒什麼意義，事實上要賺漢化這個錢，投身騰訊是最好的，
個人對鼠繪的人品不做評價，但其實舉報這種事，搞臭的是一個圈子，損人不利己，
其實江山代有才人出，漢化不怕看不到，
只是大家都抗日，你抗日比我抗的好，我就帶路讓日本人消滅你，
這種帶路黨的行為，掛人人肉什麼的，都不為過，沒點底線啊....

我個人認為杯子掛不掛人這是他自身的問題，這並不是我所關注的焦點，

我支持喜愛鼠繪是因為他們對海賊王漢化事業的熱愛與敬業負責的態度，鼠繪漢化組和許多有情懷的字幕組一樣，他們所做的一切工作都是無償的但都是遊走在版權法律法規的邊緣，所以無論在獲得圖源，進行翻譯時他們所遇到的各種艱難肯定不是每周在手機電腦前坐等更新的你我所能想像到的，他們數年如一日無償為讀者們提供高質量的漢化值得許多喜愛鼠繪的海賊迷們擁護他。

還有就是提到許多噴子在噴擁護鼠繪的海賊迷時經常以「看盜版的low逼」來給我們定調的問題，我作為一個普通海賊讀者來談談我個人的觀點，或者說為我們這些看鼠繪的人們正一下名。

沒有人會無緣無故的支持盜版。遊戲也好，漫畫也罷。

眾所周知，正版海賊漫畫是需要付費觀看的，但並不是我不支持正版捨不得掏這點錢才去看盜版，而是我認為我付錢享受不到與其等值的，令人滿意的體驗。凡是看過騰訊漫畫的朋友們都應該能感受到其敷衍生硬的翻譯以及粗略的修圖(也可能根本就沒有修)，讓人覺得像是一群毫無生氣的職員趕著下班而草草了事所完成的作品。
反觀鼠繪，他們的翻譯非常接地氣，以及如果在某話里有一些關於日本的小知識或日語的梗，鼠繪都會細心的在旁邊用小字標註來幫助讀者理解(還能讓人漲姿勢)。還有就是他們更加精細的修圖等等等等，都在我們欣賞作品時帶給我們更好的享受。
由此，我才將鼠繪作為看海賊的首選，對我自己而言付不付費並不是重點，如果鼠繪也是需要付費觀看的話那我也會心甘情願的付費。

所以，我依然支持鼠繪是尊重他們的熱情以及付出，儘管他們做的是盜版漢化。如果有一天騰訊能做出像鼠繪這麼良心的漢化，那我一定會支持正版。

真正讓我憤怒的是L的自私行為，只圖一時痛快不考慮其他沒有能力閱讀日語原文的多數讀者，還腆著臉作為污點證人以支持正版為借口舉報了鼠繪，他隨便動動手，破壞的是整個喜愛海賊王的粉絲圈子。

抵制盜版是沒錯，但並不代表他們辛勤勞動的成果能任由你肆意的踐踏。

以上是我個人的觀點，無意撕，也無意帶節奏，只是作為一個支持鼠繪的普通讀者的一點感想。

海賊825話翻譯時2者起了爭執，應該是l神因為個人原因舉報了，然後喊著支持正版的口號。
我感覺挺low的。
看海吧，全部都是噴的。而jump吧，回復貼里有許多是喊著支持正版的。很滑稽，自己利益被觸及便跳腳，不被觸及就高舉正義的大旗。
真是可笑啊2333333333333

作為全程知情人，說個事就行了
L舉報是利用推特艾特了集英社的官網進行舉報
鼠繪被請喝茶的原因是有人實名舉報到文化部，而這個人是利用文化部的舉報頁進行的舉報

而這個實名舉報鼠繪的和L，根！本！就！不！是！一！個！人！

L作為一個背鍋的被推出來，我是很同情他的。。。
不過他的確有舉報這一行為，所以承認舉報非常的男人，但是鼠繪這鍋甩得不怎麼漂亮
集英向中國文化部發函會繞過中國版權所有方騰訊或者浙美？
鼠繪的「和騰訊無關」何來的自信。說明他們已經把這個鍋找好了人嘛

要問為什麼知道L和舉報的不是一個人。。。實際上這個人碼好舉報發出來的時候我就知情了
雖然是實名舉報，但是舉報人用的化名哦，所以這個鼠繪絕對不可能確定是誰舉報的他，就算他文化部有人也一樣。至於L為什麼接下這個鍋，這髒水鼠繪甩他身上已經甩不掉了。。

那些跟著鼠繪跳腳噴人甚至人肉的網民們，哈哈哈哈哈哈看你們的樣子。。
另，為了保護那位真正的舉報人不被人肉，此信息隱藏。告訴你們，就算讓鼠繪來看這條消息，他自己心裡曉得事實是怎麼回事，不過他是絕對不會承認我這裡面說的事情的，
讓我繼續笑下去。哈哈哈哈哈哈哈哈

誰舉報都不能否認漢化組的侵權本質。

這個舉報的性質和『舉報國行ps4未鎖區』不同，因為鼠繪侵害騰訊的權利是受法律規定的，舉報人道德上的不齒不影響事情的定性。

隨著圖源被抓，能留給漢化組的偷跑空間不多了，如果騰訊動漫的翻譯越做越好，改變持續幾年的閱讀習慣不容易，但也不是不可能。

現在鼠繪能倚仗的，大概是搶發的時間優勢和翻譯、修圖的質量，若優勢漸漸喪失，再加上打開漫畫的渠道受限，最後的頹勢將不可避免。

殷切希望騰訊收購鼠繪。

路人覺得，l神做法，如果個人恩怨大大方方舉報，倒也沒什麼，但本就賊喊抓賊，為何以維護正版的名義？這點很看不順眼。
鼠繪向來愛賣弄可憐到處招黑掛人刪剩對自己有利的評論，落到如今這個局面是意料之中的事情，和君子撕沒啥，和小人就...。哦你說幹嘛不提漢化不要牽扯道德好伐我們只拿主業說事，行呀，漢化了有問題不理會別人指出的錯誤，一個勁轉移重點說自家多麼辛苦翻譯你們還要來抓錯。所以糾錯前誇一頓好是入門磚。
哦，這是以前，現在不知是不是換了個小編，態度好了很多，能及時發布自糾貼。

首先清醒看待問題，就是先保護自己的智商，避免被雙方公關欺騙感情，漫迷們靜心想想，也是最終貼吧，S網，企鵝都大獲豐收。"且聽下回分解！"工作原因，我對公關這方面比較敏感。

說說個人問題吧。前提假設事件真實。
從舉報者角度來說。
首先作為對動漫已經激情漸退的人來說，呼籲版權的紅衛兵們，對不起，我不買你們的賬，如果真收版權，我可以不看，個人對OP的認識，追了那麼多年，僅僅是為了情節，也算是你們說的拿來主義。我希望是看完一個故事的結局，就像買一本《故事會》覺得看一半扔了可惜而已。嗯，我不配做一條粉絲！（這個個人情感興趣變化，與問題無關。）
然後我來跟你區分拿來主義是什麼意思，像我這種人，應該叫貪小便宜，不叫拿來主義。雖然是一種狡辯，但是行為畢竟還是與高風亮節的例子不相同。

拿來主義在我理解的概念，是期望一定要得到，並且無償。
高尚的道德呼籲者，說到版權，除了作為海粉的無條件的嚷嚷，事實上，很多人還在聽著免費的音樂，看著路邊十塊錢一本的書，看著TS版的電影。(個例別嚷嚷。)

絕對版權是個大難題。就中國的現狀，要弄好版權問題，首要還得從"尊重原創和勞動"入手。
人的興趣愛好有時大得像無底洞，如果真的要高尚到純潔，為消費過的買單，實在一句，經濟問題也是無底洞。
我認為作為「消費者」，除了有權利責罵炒作和黑店的違法天價。也應該對合理的消費品保持冷靜，再無恥也不應該就是在不知情的情況下譴責「那麼貴」，「我一直支持你」，「那麼小氣」等拿來主義標配！進而從喜歡創作人倒戈變成指罵！

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我舉個例子吧！這裡可以不看！
你聽一到一首國外的音樂覺得不錯，通過網路了解了創作人並開始喜歡他，在網路上下載到自己手機，這算不算侵權？法律問題我不清楚，很難說。
如果創作者是一個值得崇拜的創作者，那麼他應該禮貌性地感到高興，因為有人喜歡他的音樂。
他也許不會責怪我買不起他的原聲大碟，因為當我的興趣發揮到極致的時候，我可能會去買到他的正版CD來收藏。如果我自己實在很貪小便宜，覺得有了這首歌沒必要再去買了，或者說「粉絲未成功計入轉化率」，這個時候唯一有權利的原創者站出來罵我，對嗎？
這是一個消費者和原創者的道德問題，說下去很有意思，但是很長。
俗話說「此消彼長」，你說我道德綁架都好，我認為真正的作者不是唯利是圖的，真心的「讀者（聽眾等）」不會讓作者家徒四壁，即便他現在不買單……
好了，說多了顯得自己教唆，以退為進……

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我們對待一個問題，S站和貼吧都有侵權的嫌疑，就想當於我上面的例子當中這樣一個演變的情形：我下載了一首本來要付費的歌曲，經過壓制後，慷慨地獻給網友們下載，這也就是網友說的「慷他人之慨」，追根結底，其實很多人都是這個受眾，基本上除了「原創人」沒，已經沒有誰有資格講這麼一句話。
鼠繪說不要說的那麼高尚是一個簡單粗暴的觀點，出於良心譴責，我會在看漫畫時給個打賞，也是希望鼠繪（我在鼠繪主要不是看OP）在今後有了一定資金能力後，得到官方認可。國內這個局面很尷尬，企鵝雖然不是當事人，但是我也說一句，掌握第一手情報的，能符合讀者熱切期待的第一時間看到的，我期待的就是鼠繪。

很多原創品都會聲明不得用於商業價值，複製品都會備註僅供交流24內刪除。這雖然是個聲明形式的法律漏洞，但確實給了信息交流與傳播一些寬容與彈性，並無可厚非。非要戳穿，戳的太深，我也不便去討論商業黑點。

說多了真的很尷尬！

針對舉報者這種情形，鼠繪如果如實交代的話，當年舉報人也是鼠繪一員，也就是是說他今天從良了，有精神覺悟了，這本來好像有一種值得尊重的覺悟，這個分析範圍內都假設他的真實性。

那麼我們終於開始落下幾句老道的感慨：
1.「女人何苦為難女人」。
2.「都是婊子，姐姐你竟然偷偷綁著貞操帶！」
3.我們以前都有罪，現在法官因為你坦白從寬輕判了你，你在一旁，憤力煽動法官給我死刑！
4.老師你用《弟子規》的教案，跟我們說：同學們，這一節課我們開始認識《刑法》！
5.一場甄嬛傳！
6.狡兔死，走狗烹！

最終我只想說，這還是一個尷尬的問題，並不能排除從某種商業利益看待這種問題。S站，貼吧身為對立方，企鵝身為代裁決者，對於讀者來說，理性地去尊重創作人，希望所有真心付出勞力的（包括漢化）人都能發展得更合理更好，有能力的情況下不吝捐助，才是一個好讀者。

就這樣吧！老話一句，圖片源網路，侵權刪！（這話終於跟本話題有點意思的關聯，在知乎，這問題多麼鮮明，值得探討！）

回答內容不僅針對這件事，而是對整個漢化圈乃至整個電影、電視劇、ACG作品發布圈

我國刑法第二百一十七條是作出了侵犯著作權罪的規定的

為什麼一直在說不希望漢化組盈利？因為以營利為目的是當前多數漢化組構成本罪所欠缺的最後兩個犯罪構成要件之一，其中客體要件要求的「著作權受到我國法律保護」這點已經藉由大版權時代實現了，那麼剩下的就是客觀方面的程度要求了。一旦只要盈利達到一定數額或者被請去喝茶兩次，就再也享受不到什麼溫和待遇，而是會和大輕國的林某一樣被採取強制措施

從鼠繪的自述來看他們似乎是受到了行政處罰，不要以為處理過就沒事了，這個是會積累下來的。
營利為目的，有下列侵犯著作權情形之一的，應當予以立案

2、因侵犯著作權曾經2次以上被追究行政責任或者民事責任，兩年內又實施刑法第217條所列侵犯著作權行為之一的

現狀是，本來一池塘的侵權人有關部門沒有人手和精力來抓，著作權人一般也不會管（或者說管不到）。但是大版權時代到來以後，代理商（諸如騰訊等）就會開始督促有關部門，而很多人的理解卻停留在「漢化已經其他發布根本沒錯，你們居然舉報真是噁心」上面，但是在外人看來僅僅是「某人舉報了違法犯罪行為」。

漢化組不希望被查水表只有幾種方法
1、漢化並發布在我國依舊不受著作權保護的作品且營利（不會有任何人來管）
2、停止營利且漢化發布受到著作權保護的作品（可能面臨民事訴訟和行政處罰）
3、大家都低調一點，悶聲發大財
4、停止發布

明明是Jump吧跟鼠繪之間的個人恩怨上升到版權糾紛，關銀魂什麼事啊！
別因為大猩猩愛吐槽，就把他帶上啊！
還有，獵人都斷更那麼久了，圖源偷沒偷跑的，有分別嗎！

作為一個鼠繪的前監製過來爆個料。
先說明一下現在騰訊正版漫畫是怎麼一個情況。
大家都在批判騰訊的正版怎麼怎麼挫其實這也是個鍋，製作權並不在騰訊手裡，杭州的翻翻公司才是手握製作權的大腿。
鼠繪派了幾個人打進了翻翻內部，拿到了集英社直接提供的電子版圖源，並且無視協議上的嚴令禁止圖源私用的條款，神不知鬼不覺的把電子版圖源製作成可供他們提前發布的漢化版。
並且騰訊上發布的翻譯是他們未校對過的初版，自家發布的是校對後的潤稿版，所以騰訊上發布的漫畫經常被詬病不是沒有原因的。
真的是退出後才真正感覺到什麼叫業界毒瘤。

噗，只有我關注最後一句，此事和企鵝無關嗎？

題主，你這問法就有問題啊，顯然你心中早有答案，只是為了讓更多的人知道鼠繪的掛人事件，而淡化了舉報這件更無恥的事
而舉報者的理由是為了支持正版(這是他的理由，他自己說的)，國內民間漢化組那麼多，怎麼沒見他舉報其他的呀，歸根結底是他的私人恩怨，而上升到了支持正版這個道德制高點，舉報者自己就是發情報的，也是一個盜版，盜版舉報盜版，呵呵

購買正版和支持漢化說來衝突實則不然。在購買東立等其他正規途徑的漢化作品的同時，每周的更新也是激發讀者對漫畫喜愛的另一個閱讀享受。有的人願意等一本單行之後再看，有的人在購買單行本的同時仍對每周的更新充滿期待。二者並不矛盾。若是強求讀者購買每周的少年JUMP則更加的不現實。一是經濟條件所限，二是並不是所有的漫迷都有獨立閱讀日文漫畫的能力。
不表這件事二者誰對誰錯，畢竟都不幹凈。
只是覺得一說支持漢化組，就認定那人是白嫖這個邏輯有些強盜。難道你發出200本2000本20000本的單行本，你就不看每周更新了么。

我覺得大多數人在意的是以後op漫畫去哪看吧？沒有了鼠繪還有別的漢化組啊還有網盤啊實在不行忍一手買幾本單行本啊

任何時候，低技術的騙子和打小報告的人，都是被鄙視的對象。

事件最新進展:
l在微博上稱給日本編輯部撥打電話，證實日方並未介入此事。

鼠繪已將撕逼微博全部刪除。

而且當期漫畫，也可以通過微博，網盤，app方式觀看。

如果用陰謀論的方式講，這次所謂的去喝茶，不過是為了以後能名正言順的收錢作app下的一盤大棋而已。只可惜某杯甩鍋有癮，不找個替死鬼墊背不舒服，於是某l就成了炮灰。

l其人，不得不說，這件事做的非常之蠢。如果他能早點自證清白，也不用連累整個j吧被黑到這種地步。

至於某杯人品如何，但凡了解一點這個圈子的人都有所耳聞。我就不說什麼了，免得被掛。

這個事件可能的發展趨勢:

1.鼠繪成功甩鍋，以後採用app刊登漢化漫畫。至於會不會光明正大的收費，那就說不準了。粉絲們今天在微博上搖旗吶喊，一看到收費馬上就轉變風向開噴也不是不可能。畢竟人肉l和j吧的都是什麼成色，大夥心裡清楚。當然這回鍋都在l身上，沒準噴他的更多。

2.鼠繪迫於壓力，以後依然在網站上刊登漫畫。

不管怎麼說，這件事情很好的驗證了鼠繪以及鼠繪腦殘粉都是怎樣的貨色，挺好的。

以下是原答案:

講道理，l這個事兒做的確實差勁。

然而某組長煽風點火帶節奏的能力也是不一般吶。這是第幾次掛人玩兒了?