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想看紅樓夢,目前買的是人民出版社的,沒有脂批看起來會不會比較乏味?不懂其中暗示?


脂批是批評,是劇透,是觀書感,是描明灰線捉草蛇,是思維的火花,是批者與作者的交流,是親歷者的會心一笑,是只能說給懂的人聽的故事...這一切在你初讀《紅樓夢》時都是沒有必要且最好不要知道的東西...

沒有必要,是因為即使脫離了脂批,《紅樓夢》依舊是《紅樓夢》,結構依舊分明,故事依舊精彩,畫面依舊美麗,情愫依舊動人...

最好不要,是因為脂批本身就是讀時感+讀後感,而且其中夾雜著很多當事人的解釋說明,加大信息量是初讀者的噩夢,將千里外的伏筆挑明也非作者的初衷。更重要的是,如果你初讀時被很多「欲說還休」的脂批引如到細節與背景中,你就很容易再無法跳出來看待整個故事了。摳細節本身並不錯,但若過早,難免捨本逐末,雖身在其中卻不識廬山真面目了...

我說,初讀紅樓夢,最好還是不帶脂批,看山是山...

有一天,你讀到故事梗概、人物形象、甚至對很多情節和細節可以顯現在你腦海中,在你心中已經有了一幅橫嶺側峰各不同的輪廓,我得說這時候加脂批讀紅樓會帶你走進更大的世界,它會帶你見識山中的桐楊樺樟柏和贏鱗毛羽昆,這時你會發現很多情節有著看不到的故事,很多關鍵有著作書人的深意,很多肯綮有著親歷者的血淚...

我說,再讀紅樓夢,還是帶上脂批的好,看山不是山...

不知何月何年,當你對各版本的《紅樓夢》都了如指掌之後,對匯校版的脂批也倒背如流之時,在各種批評、考據、探佚、索隱中百無聊賴之際,放下脂批再讀紅樓,別有一番滋味在心頭,這時書在你心中,批也在你心中,他們混合雜糅在一起,無書無批,只有那動人的故事縈繞在你心頭...

我說,最後別管是書還是批,體會故事帶給你的感動,看山還是山...

知乎第一百答留念~
&<( ̄︶ ̄)&>


不會。
脂批就像彈幕,看第一遍就滿屏「前方高能」 「這個人就是兇手」 「按頭小分隊」相信你會想掀桌的,這個一般是二周目才調出來。


任何看書都是一個循序漸進的過程 。

所以第一次看別想著一口氣吃成一個胖子,第一次最好別去看脂批,雖然脂批很贊。

第一,脂批會劇透 ,很不開心;

第二,脂批會打斷閱讀的節奏,看的正開心的時候,突然有人上來說一句,好煩啊好煩

第三,這也是最最重要的一點啊,第一次看,我覺得是自己一個人用心去感受紅樓夢的時候,這是絕無僅有的一次機會,因為第一次給人的影響總是很大的。如果第一次就看脂批,就不是自己一人去看紅樓夢了,而是有一個人帶著你去讀,把這句圈出來,告訴你這點妙極妙極,告訴你這是一個伏筆,以後會和什麼什麼照應,你之前沒有讀過這本書,也只能被牽著鼻子走。這不就一點意思也沒有了嘛,所以真正的讀法,是根據自己一個人的經歷或者愛好或者各種,在看書的時候,找出和自己感同身受的小感動小細節,有自己的一些領悟,不要讓別的人去左右你的思考,這樣讀下來了,才是自己的紅樓夢 ,不然,這隻能是別人的紅樓夢。

ps 我不是說脂批不好,相反,我覺得脂批是非常寶貴的研究資料,但,真的不適合初讀者。


祝題主讀紅樓夢順利!


不請自來。

首先對題主你這個問題點贊。問過這個問題,讀紅樓夢就算入道了。

然後堅決支持看脂批本。看《紅樓夢》沒有脂批固然不會乏味,那些看不懂的暗示也不影響閱讀,但有脂批也絕不會有彈幕吐槽劇透等影響。

這是因為,只要排版比較好的書,你閱讀的時候完全可以不看脂批,只看正文。我這種正文讀過十來遍的人有時候還是被正文吸引,忘了看脂批呢。我私人推薦嶽麓書社的脂匯本,性價比高,脂批全,異文有提示,排版舒服。

那麼看脂批能多什麼體驗呢?各種逗露的線索能夠打開閱讀想像,可以彌補80回後沒有原筆的遺憾,還能在脂批提醒下不錯過關鍵人物和內容。實際上能起到,「一次閱讀,多重體驗」的效果。

但是最重要的是,讀脂批可以讓你順利進入紅樓夢的審美境界,不用自己一次次體會那麼麻煩。比如描寫寶玉看小紅一段,脂批批道,這就是「隔花人遠天涯近」,如果不看這條批,體會出這種審美趣味就要費些功夫。

其實脂批不像彈幕,反而像導演評論音軌,可開可關,但好片子買個有導演評論音軌的藍光dvd總還是值的。

最後談點比較枯燥的偏學術的話題。在紅學領域,有脂批和無脂批是兩套系統,也就是說,紅樓夢一直以來都是以有脂批和無脂批的兩種類型賣的。最開始肯定是有脂批的,因為最早的甲戌本就是《脂硯齋重評石頭記》,後面才慢慢出現了沒有脂批的版本。據張愛玲女士說,是因為雇抄手要節省費用才逐漸省了批語。可見當時紅樓夢或者說《石頭記》已經開始賣了,只不過各種版本良莠不齊。直到高鶚的120回沒有脂批的版本出來,才一統江湖。在此之前,都是有脂批的版本要高級些。高鶚的主要是因為讓故事有結尾了,而且還算看得過去,才流行起來。

為什麼有批語的高級些呢?這和當時的文學環境有關係。有文化有知識的人「創作」小說比較丟臉,但評點增刪修改,就是一件還說得過去的工作。四大名著都受這些評點家的影響極深。尤其水滸,成書很久後經金聖嘆一批,出了一本「評點本」,反而賣得更好,形成了第二次流行。能買書看的人當然都不算窮,紅樓夢當年就值幾兩銀子呢。這些人當然需要看書能獲得複雜的、多元的審美享受,所以評點本小說就滿足了他們的需求。評點或旁徵博引,或臧否人物,或點評文筆,本身就具備文學批評類文字的可讀性。和小說正文放在一起,還能讓捧卷者時時和高水平同好交流。豈不美哉?

具體到紅樓夢這裡,還透露了作者意圖,人物原型等各方面的信息。所以我才說像導演評論。

題主你還是看脂批吧。


1、如果是第一、二遍讀《石頭記》,建議還是看不帶脂批的版本。原因是,一方面它劇透,另一方面它會打亂你讀書的節奏。

有其事,有其人;真有其事,真有其人;
作者猶記得矮嚻舫以合歡花釀酒乎?

這些隨處可見的讚歎會讓一個只讀了一兩遍紅樓夢的人無所適從,因為脂硯齋或者畸笏叟是和曹公同時代的人,並且確定參與了紅樓夢的創作(像楊絳和錢鍾書那樣,這邊寫完,先給楊絳看,提出感受,有點像今天電影上線前的試放映)。因此這些脂批作者,是從宏觀上來把握紅樓夢的,通曉整個紅樓夢的脈絡。他(她)們不僅初評,而且後來還有重評、三評、四評,你會經常看到脂批暴露出許多震驚的事實,要麼讓你無所適從、難以理解,要麼直接相當於看懸疑片劇透,將開始看紅樓夢的那種樂趣降低了。
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人民出版社的書出於各種目的(主要是刪除一些所謂不雅的文字,曹公有時也說肏這個字,比如劉姥姥說,鴿子蛋我也肏弄一個,非得這樣說才有宴席上搞笑的效果,才符合她的身份),將文中最接近曹雪芹原筆原意的文字做了一些刪改。實際上,任何出於自身目的對於紅樓夢的無謂亂改都是耍流氓!
周汝昌老師等一些紅學家出於將最接近曹雪芹原筆原意的文字還原的目的,對所有存世的版本做了嚴格的學術對比,無論是傳抄過程中的筆誤還是客觀磨損等等都提供出來,選擇最接近曹雪芹意思的文字,為的是為大家呈現最真實的版本。
所以這裡我多講一些,是為了宣揚一定要讀非閹割的版本

2、如果你愛上《紅樓夢》,知道有脂批這回事,出於最本能的好奇心與熱愛,你都會去在後續的重複閱讀中選擇帶有脂批的版本,因為太有意思了!脂批給讀者帶了大量通行本所未有的信息,尤其是屬於曹雪芹的後數十回的劇情細節,舉兩個例子:

《脂硯齋重評石頭記》第二十回的脂批:

茜雪至獄神廟方呈正文。……余只見有一次譽清時,與(獄神廟慰寶玉)等五六稿被借閱者迷失,嘆嘆。丁亥夏畸笏叟。

楓露茶事件中,寶玉的奶媽李嬤嬤又來蹭吃蹭喝還耍潑,把寶玉的一碗茶給吃了。寶玉回來問早上的茶呢,說被李嬤嬤吃啦,結果大鬧一場,那麼在這一場中並未出現什麼文字說明有人遭殃了,但後來從李嬤嬤的口中及襲人等人口中」去了的茜雪「側面消息得知,茜雪在這裡被攆出去了

現今的版本中,茜雪就像一個可有可無的路人甲,再未出現過。
但是脂評中披露,在紅樓夢八十回後的原稿中還有關於此人善良本性、與寶玉感情深厚,不計前嫌,探望獄神廟中的寶玉等重要情節描寫。
大家知道,被賈府攆出去意味著什麼,晴雯是活生生被糟蹋死的鮮明例子。可是這位丫頭裡級別都算最低的茜雪、這樣一個邊緣化的小人物卻以德報怨散發出耀眼的人性的光輝!
脂批中還透露,小紅也去了。我們知道,小紅在前面是個喜歡攀高枝很玲瓏剔透的姑娘,本來我們以為最後賈府落敗時,她容易腳底抹油。但事實上,曹雪芹處處出人意料,小紅嫁給賈芸後還去幫助寶玉。

《因麒麟伏白首雙星》一回,脂批說:

「後數十回若蘭在射圃所佩戴之麒麟,正此麒麟也。提綱伏於此回中,所謂草蛇灰線,在千里之外。」

這個信息更加爆炸,前面隨口一提的王孫公子衛若蘭,居然是史湘雲的丈夫,後面還有重頭戲。
但類似種種在高鶚續書中全然不見了,而這種樂趣非得在對脂批的研究中才能體會
綜上,開始讀紅樓夢的朋友選擇非閹割的版本來讀個兩三遍,熟悉了就拿脂批版去研究吧

一家之言,歡迎愛好紅樓夢的同學共同探討。


想看紅樓夢,就拿起手邊的書去讀就行!!

答主從小在媽媽的熏陶下看紅樓夢,當時看的只是都忘了哪個出版社的青少版(不識字的時候還看過圖畫版,給姐姐妹妹們的裙子塗顏色~)。年紀增長,慢慢地接觸更多更好的版本,發現細微之處字、詞的不同,腦海中一對比會有無窮的滋味。在不經意間瞥上一眼脂批,頓覺與我心有戚戚焉,美妙~

你要讀紅樓夢,最開始的目標不應該定位在所謂的讀懂紅樓夢,而是在今後的人生中紅樓夢帶給你的閱讀享受。這書是伴隨你的成長的,常讀常新,愈看愈有想法。讀了又讀,讀了又讀,自然領略一些,而非你第一次看批註時 被感悟 的暗示,個人認為那樣讀書,路越走越窄。因為有些事情其實沒有捷徑可走。

當然,挑選一本合適的版本很重要,其他答案也有推薦,但我認為,要先讀再挑版本,不是挑半天版本再讀。

擁有一個好的閱讀心態哦,祝你在紅樓夢的世界中有美好的體驗!


-----------今天剛好和一幫同學去了植物園,附上黛玉的海棠詩吧~~

詠白海棠


半卷湘簾半掩門,碾冰為土玉為盆。
偷來梨蕊三分白,借得梅花一縷魂。
月窟仙人縫縞袂,秋閨怨女拭啼痕。
嬌羞默默同誰訴,倦倚西風夜已昏。


推薦順序:
人民文學版
俞平伯評點
三家評本
紅樓風俗譚
甲戌本帶脂批
庚辰本帶脂批
蔡義江詩詞曲賦
周汝昌評點

至此已入門,可任意翻閱其他。


不建議一開始就讀脂批。
《紅樓夢》是一本值得讀一輩子的書,一開始就讀脂批的話,一是循序漸進恍然大悟的趣味全無,二是你可能被脂硯齋的觀點所左右,再也不能理直氣壯地和別人爭執黛與釵,雯與襲之類的……
小學三年級從一本青少版紅樓讀起,翻爛了以後升初中的那個暑假開始讀通行本,盜版。初二暑假用壓歲錢買了一套人民出版社的精裝版,如獲至寶。大學以後在多看上下了一本電子版,閑來無事隨手翻開。 去圖書館的一大愛好就是在紅學相關的書架邊上坐上一天。周汝昌張愛玲胡適俞平伯劉心武蔣勛來者不拒。 目前的心愿單之一便是買一套上海古籍出版社的《脂硯齋重評石頭記》,正努力攢錢中。
我之所以啰嗦了上面那一通,是想說,讀《紅樓夢》是一個循序漸進的過程,通行本讀十遍,也只能勉強算是個入門,全書的暗語,細節,自己品出來的感覺比別人告訴你要贊太多~~~
去讀吧,通行本值得你回味好久,當你讀到覺得「哎呀後四十回怎麼這麼無聊與前文這麼格格不入」的時候,再去讀脂批,通過最早接觸紅樓人的批語,一窺真正的紅樓。

順便說一句,張愛玲十歲時讀紅樓就一下子感覺後四十回索然無味,我讀了快十年才自己真正感覺到,高鄂這廝真是毀了紅樓,從此便只看前八十回。這就是差距o(╯□╰)o……


初次看的話,可以買通行版(雖然極不推薦),如果想深入了解的話確實需要看一下脂本,如果你想再深入了解的話可以看一下相關的紅學研究者的文章,如俞平伯、胡適、張愛玲、周汝昌、王蒙、劉心武等。

如果你只是把紅樓當故事看的話,呵呵~ 你還是去看通行版吧!


推薦蔡義江新評紅樓夢,看他的評述脂評很好懂,還有些自己的理解,很不錯


並不會。
先從沒有脂批的入手,念熟了再看批註。

反覆個好多遍也是有的。


脂評還是比較主觀的,如果第一遍就看脂評會導致你對一些段落有了先入為主的理解,不利於自己思考。而且我至今還對脂硯齋對於襲人的評價不能苟同,前提是我先看了沒有脂評的版本。


我感覺一萬個讀者就有一萬個哈姆雷特,每個人的接受屏幕不同就導致了對一個人物,一個細節,乃至整部書的認知是不一樣的。脂批本誠然是絕大多數公認的「權威」,然而生活是如此的豐富,人情又是如此的複雜,即使是作者也許仍會有自己不自知的意識傾向流露出來,這些都等待著讀者在閱讀里挖掘,琢磨。並不是每一本書都能像《紅樓夢》這樣值得深挖,可以深挖,個人覺得這就是閱讀《紅樓夢》的趣味。
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P.S:難道沒有人和我一樣覺著那些比較公認的,重大的脂批本暗示,已經在我們漫長的語文課學習生涯里被揭露的差不多了嘛。。(???^???)。。所以剩下的自己去發現好啦,不會讀不懂的~再說,誰也不敢說自己完全讀懂了《紅樓夢》吖~
以上。


沒有批註真心看不懂,真和猜謎似的,有批註的版本看幾次就知道大概的意思了,建議自己去搜有各個批註版本集合的版本


一直想完整的看完這本書 可是依舊還是沒有讀完的書 還記得高考結束那年暑假我能把飄 (gone with wind)讀完了 卻現在大學畢業了都還沒解決掉紅樓 慚愧!此處留爪 一定要好好讀完它!


隨便找一本先讀起來吧,您想複雜了。


我讀高一的時候開始看紅樓夢,當時看的就是這個版本,對新手來說簡直要吐血推薦,注釋詳實,很好懂,能讓我一個高中生看得欲罷不能。


第一遍看的是脂批的,讀金批水滸相當於中科院院士給你當導遊,脂批紅樓就沒有這效果了。


最高考 名著大講堂 紅樓夢


我看紅樓夢只看過一遍,還是沒有脂批的,看了這裡說的,覺得再去看一次有的。我看出了樓主的害怕心裡,不管看不看懂,看就是了。你在乎的太多了。


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