惡魔果實是借鑒替身的嗎?
以前看海賊王時,覺得惡魔果實很神奇,能力很多樣很酷炫,但後來看了jojo以後才發現替身才叫做複雜欸,千奇百怪的設定,激烈的智鬥武斗,而海賊的果實能力再看就覺得大部分很單調無腦了,難道jojo才是萬物起源233
哇,別別別,TAG還偏偏加了海賊,怕不是要招黑?
完全是兩種不同風格的設定吧……
JOJO我沒看過多少,不過應該就是能力設定的比較複雜吧,感覺和獵人更像,介紹能力需要好長時間的那種(PS:JOJO獵人我看的不多,有錯請指正)
海賊的惡魔果實不一樣,每種能力的設定都不複雜。
橡膠果實那就是能把你變成橡膠,擁有橡膠的一切特性,至於能發揮到什麼程度,看的是你的想像力,所以對於果實能力的運用是基本不存在智斗的部分的,果實的開發是讓自己變強,而不是在打倒特定的對手時用不同的技巧。
至於借鑒……那就更無從談起了吧。
並非如此,咱們來比較一下jojo替身和惡魔果實。
替身類型大體被分成力量型:也就是具有人形力量大,射程短。遠程操作型:射程遠,具有飛行道具能力,替身可以遠離替身使者。遠程自動型:按某些條件可以實現超遠距離的替身攻擊,但本體脆弱。還有一些替身介乎其中,有的可以附著身體上,或是做到時間扭轉的奇蹟。但這些替身具有強烈的剋制關係,比如,力量型近戰犀利,經常摸不到對手就被打成豬頭,遠程操作中距離強的沒邊,被力量系近身死都不知道怎麼死的,自動型殺人不留影,且隱秘性極高,但要是被人知道了情報,破解了能力那就沒有什麼可怕的了。而jojo的替身戰鬥就是如何發揮自己替身的優勢,和用盡一切手段削弱對手的優勢,主角,配角,幾乎所有人都是按這個規則在戰鬥,沒人能徹底脫離這個規則。初遇替身能力,收集情報,理解替身能力,然後進行戰鬥,這就是jojo的戰鬥流程。
惡魔果實分三大,自然系,超人系,獸化系。這三類並沒有很強烈的剋制關係,自然系強的沒邊,不怕超人系和獸化的拳腳傷害,但怕霸氣體系。超人系和獸化系全靠開發和能力覺醒,路飛能開檔,明哥有鳥籠,喬巴有藍波球。有的惡魔果實也有弱點的情報,如老沙怕水,路飛怕燙,但這個設定慢慢被捨棄了,所以惡魔果實體系除了怕海水,自然系強的沒邊,就沒有太大的剋制關係。有人可以用橡膠果實成就最強,有人也會拿到時間緩慢果實這種操作時間的神跡來耍酷,惡魔果實有強弱之分,但沒有克制關係,要用的好開發的好,一個很平常的果實都能爆發出可怕的力量,但反之就是拿到了震震果實也沒有多大卵用,而開放這個東西,,全靠作者的設定和劇情要求。
所以說惡魔果實並不全是借鑒替身,,替身戰鬥的本質是理智到冷血,用盡一切手段,先憤怒沖昏或是感情迷惑就會導致失敗,惡魔果實戰鬥看開發程度和果實的強弱,憤怒和強烈感情反而會讓人發揮出強烈的戰鬥力量。而且惡魔果實戰鬥容易出現自然系一邊倒的局面,所以霸氣體系出現了,用來克制自然系。
要說和替身比較像的體系應該說是獵人里的念體系,不過還是要看個人念能力的鍛煉和掌控啊!所以說替身使用門檻還真是夠低的!!所以說人人都可以是替身使者(jojo立)
從時期來看jojo確實是最早的那一批,我指的是類替身超能力這種設定。但幽游白書里也有利用超能力鬥智斗勇的情節。
但這就和第一個發明槍的人是一樣的,往後造武器的人很難刻意去偏離這種設定,所以相同點肯定會有不少,但說這把機槍是抄襲/借鑒了那把步槍是沒什麼意義的。替身就像一個筐,無論什麼樣的超能力都能往裡面裝。這一點無論是海賊的惡魔果實,獵人的念,還是火影的忍術都是一樣的。但惡魔果實是無法和替身系統進行比較的。就從題主的題目來看替身和惡魔果實都是兩種不同的系統。
相同點就是惡魔果實能力和替身能力都不需要修鍊獲得,一個是吃了果子就行,另一個是通過某種方式比如中箭或血統獲得。與之相對的火影里的大部分忍術,多少都需要一定修鍊,不完全由天賦決定。
不同點能說出一堆
1.替身能力是有限的,不會出現一拳打掉一個山頭這種級別的戰鬥,比較節制。海賊都懂的,更加熱血一點。
2.替身使者的進攻能力和防禦能力是完全不對稱的,替身使者間的實力也是不可傳遞的,白金之星能打出一記破壞力比炮彈還大的攻擊不代表本體承太郎被子彈打中能毫髮無損,A能打過B,B能打過C不代表A能打過C,或者說A打B打贏了5次不代表第6次還是A贏,因為在替身世界裡A能秒殺B不代表B不能秒殺A。
這要是放在海賊里就成bug了,A比B強,B比C強,那麼A多半也比C強。同時A的攻擊能秒殺B那麼B的攻擊多半沒法秒殺A,海賊里基本上一個人物的攻擊力和防禦力是對稱的。
3.替身能力比起惡魔果實能力更加不講道理。無論是海賊還是獵人,都能把能力放入某個【系】里,比如動物系,自然系這種。同時也總結出諸如自然系比較強之類的法則,同時引入了霸氣系統作為制約自然系的手段。這也是2能成立的原因之一。
替身在這方面更加不講道理,因為它有一個天然的制約,那就是脆弱的本體,所以不論多bug的能力最後都能通過巧妙的繞開然後攻擊本體解決,能做到這一點也是因為攻防能力的不對稱,不論有多強的能力被普通的菜刀砍一樣重傷。
不好說借鑒不借鑒,但其中光憑2就能將jojo和海賊的能力系統區別開來。至於好不好看就見仁見智了,沒必要用引戰的口吻說出來。
我說,jojo口碑那麼好,粉絲也不少,有必要來碰瓷海賊王嗎?
不是。
這裡拿更多東西做比較,幾個比較火,邏輯比較自洽的超能系漫畫。
首先是鼻祖——jojo
Jojo看似複雜,每個替身能力千奇百怪,其實它採用的是一個相對簡單的模式——maker和player
替身使可以分為兩種。一種擁有對空間的操縱和定規能力,一種擁有強大的自身強化效能。前者即Maker,製作者,後者是player,遊戲者。
所以實質上的戰鬥也分為了三種——pp,pm和mm,而主角小隊大都是強力的player。
先說主角隊。三部的近(強)遠(阿)控(花)速(波)加上一個cracker(二喬)基本是一個完美的破解小隊。
四部的控制者多(東,花,康),賣魚強由於world所以轉職cracker,這是因為第四部的player~maker模式成型,大多boss都是類似花花的洗白模式,換言之原本的Maker變化成player所以幾乎沒有純player,最接近純player的是億泰
五部cracker阿帕契,遠(米)近(布)控(茸)範圍(福)速(那)回歸了三部的多樣陣容,小隊也幾乎都是純player。第五部的戰鬥開始天馬行空,也確實第四部戰鬥相對嚴謹,第五部又是義大利人……
第六部,控(徐,安)近(姐貴)maker(安,天氣,ff),cracker賣魚強,不多說了。
戰鬥的話,pp戰的代表是三部賣雞小子對波波,
待續
jojo是借鑒聖經/古蘭經/.....裡面的天使眾的么?
要是論創意出現的時間先後,所有元素類戰鬥漫畫可能都得叫漫威爺爺。
萬物起源是喜愛福好不好,jojo和海賊算個p

(其實幕後boss是jump的編輯……)
Jojo是開創了日式超能力戰鬥漫畫的先驅 而且連載了幾十年出了上百種替身 後續作品的能力設定能在jojo里找到原型是不可避免的 沒必要糾結這種事
「去找吧,dio藏在了開羅的小洋樓里。」蒼蠅臨死前這麼說到。
於是在火雞阿布嘟嘟,銀色劍士波波,可樂加冰龍舌蘭,寵物咖啡口香糖,櫻桃小丸子花花的陪伴下,主角賣魚強踏上了前往開羅的旅途。一路上與各種替身能力者進行了戰鬥。
什麼?你問如何獲得替身?義大利工地小伙兒會幫到你,只需用箭戳一下。各式各樣替身能力值得擁有。既有自由控制水,火,沙,冰……這種能力,也有炸彈,衰老,毒氣,變臉……如果你會使用,你的替身甚至可以act1,act2,act3……
(超能系也就那些能想到的,怎麼能說海賊會借鑒jojo呢)

沒有很大的關係,替身和惡魔果實本質上就有很大的差別。同樣是超能力但惡魔果實能力者有通病就是怕水,替身使者則沒有普遍的弱點。而且惡魔果實透露出能力其實無傷大雅而替身能力一旦暴露問題可就大了。包括戰鬥中也是,op的戰鬥有點像明牌打,大家的戰力超能力其實是擺明出來的,主要就是體術和霸氣對決。而jojo比較像蓋牌打,戰鬥以試探能力為主,當把對手能力摸清了,就相當於已經看透了對手所有的底牌,幾乎就宣告勝利了。大概就是這個意思,可能表述的不是特別清楚。
綜上:替身和惡魔果實同樣作為作品中的超能力沒什麼關係。op的超能力是打鬥的點綴,jojo的超能力智斗是特色。目的都不同也沒什麼可比的。
實在要說想法借鑒不可能沒有,但這點實在沒什麼可說的。

借鑒肯定是有的,但程度絕對不大。替身和惡魔果實之間的區別大家都有目共睹吧?而且jojo和海賊的戰鬥方式天差地別好不好?總覺得題主不是想引戰就是想釣魚……還是不要給jojo廚招黑了吧。
感覺惡魔果實個替身還是很不一樣
這種漫畫誰還沒個超能力了
我都看過,JOJO是果實能力開發的好,就跟海賊王后期似得,而且JOJO能力使用的也靈活。兩個我都很喜歡,況且海賊王看的是劇情。兩者沒有可比性。
葫蘆娃是不是比較早
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