JoJo 第一部的畫風和劇情都不是很出彩,為什麼沒有被腰斬?
jojo第一部平心而論劇情和畫功都不是很出彩而且眾所周知jump的腰斬率很高,如果不能很快吸引住讀者就會被剃掉,但是jojo第一部連載完了也沒有被腰斬(這樣才有之後的輝煌)好奇荒木當年是怎麼搞定讀者和編輯的(剛開始看jojo,資深老粉勿噴,只是想知道這個問題的答案,蟹蟹)
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這個問題也發了有幾天了,十分感謝各位給我的回答,已經消除了對於這個問題的疑惑。另外要說的一點是,噴我的各位希望你們能明白,如果連問題都不讓提出,人人都把問題壓在心底,那怎麼去推進,去更深入的討論一個事物。你們對於jojo的喜愛我能理解,我也說了我是剛看jojo所以我有問題提出來希望大家能回答我這沒錯吧?為什麼要上綱上線,聞道有先後術業有專攻,你早知道早理解並不能代表你高人一等。總之,再次感謝給予我幫助的答主們~
不出彩是相對於後面的幾部。而且在JOJO連載開始的時候(1987年),正處於日本漫畫的黃金時代(也是日本經濟的黃金時代),雜誌對多樣性的包容遠非今天可比。那時候的日本漫畫家也好,小說家也好,有很多人文底子和視野都極其出眾的大師,荒木就是其中之一。
JOJO的一代是個用恐怖懸疑開場的作品,無論選擇故事發生的地點還是吸血鬼元素,都是熱愛歐洲文化的荒木所傾向的。很明顯他寫第一代的時候沒想到這故事能有今天這個格局。雖然故事和後面無論二代還是三四五六七八代相比都顯得過於傳統,但是好不好看取決於細節,一代最關鍵的一點是塑造了非常優秀的人物形象,無論是紳士喬納森,暖男謝皮利,還是酷斃的屌爺,直到今天的人氣都居高不下。而且荒木很智慧地把一代「黃金精神」這個極富生命力的主題發揚光大了,也成為了JOJO系列代代相傳的精神內核。
其實現在翻回去看看第一代,儘管粗糙感還是挺明顯的,但是放在當時,也不在及格線之下(我個人覺得在當時應該算接近優秀),沒有腰斬也不足為奇。荒木在一代結尾給主角寫了一個壯烈而無比唏噓的結局,是當時看第一代的讀者猝不及防的,我記得喬納森之死的時候作品人氣飆升。而且隨之開始的第二代故事竟然另起爐灶(故事去了美國),二代主角和一代主角還完全不是一個尿性(表面上),也極大提升了讀者興趣。當然第二代的創新意識也在之後每一代都繼承下來,不停地否定自己超越自己,這是日本漫畫界到今天基本完全被丟乾淨的寶貴品質。
如果說JOJO的編劇細節的話,估計一天一夜也說不完。總之這部作品傑出之處眾多,即使是最初第一部也並不遜色。
@Thinkraft 大大說的差不多了。我來補充吧。
首先補兩張圖,是 1987 年連載及順位情況。點擊可放大。


JoJo 第一部的順位,的確不算很理想。在它下面的全部作品都是當年完結的,上面的幾部也差不多。跟它順位類似,但更差一點的,桂正和的《プレゼントフロムLEMON》,很快就被腰斬了。
所以 JoJo 真的是一個倖存者。
為什麼能倖存?
當然首先是數據勉強過關。
我覺得還有兩個額外原因:
1. 當時正是《北斗之拳》鼎盛期,同一畫風的《魁!男塾》表現也不錯,當時整個 Jump 都要走這種熱血格鬥作品,所以對 JoJo 的寬容度就偏高。
2. 荒木飛呂彥這個人精,非常狡猾的給編輯設計了一個目標感:我要講一個三部曲。這,就讓編輯們先天覺得不能在第一部就腰斬啊。當然,不是每個漫畫家都能這麼設目標的,畢竟荒木飛呂彥在這之前也算出過不少作品,有過連載經驗,甚至展露了非王道作品的才能了,那麼年輕,大家願意多給一點機會咯。
數據來源見:《少年 Jump》每一期連載的漫畫的排序是怎樣的?我也不知道題主是拿什麼比的JOJO第一部不好看。稍微拉一下清單,JOJO第一部同期(1987年1·2號~46號)的JUMP作品大概就是下面這些,注意我加粗的全部是1987年內結束連載(主要是被砍)的漫畫,標括弧但沒加粗的是1988年內結束連載的漫畫。
1987年1·2號當時既存的連載:- ジョジョの奇妙な冒険:荒木飛呂彥
- ドラゴンボール:鳥山明
- 北斗の拳:原哲夫?武論尊(~1988年35號)
- アカテン教師梨本小鉄:春日井恵一(1986年52號~1987年31號)
- キャプテン翼:高橋陽一(~1988年22號)
- 魁男塾:宮下あきら
- 聖闘士星矢:車田正美
- キン肉マン:ゆでたまご(~1987年21號)
- キララ:平松伸二(1986年47號~1987年11號)
- こちら葛飾區亀有公園前派出所:秋本治
- ハイスクール!奇面組:新沢基栄(~1987年30號)
- 赤龍王:本宮ひろ志(1986年13號~1987年12號)
- シティーハンター:北條司
- 銀牙-流れ星銀:高橋よしひろ(~1987年13號)
- ついでにとんちんかん:えんどコイチ
- 空のキャンバス:今泉伸二(1986年33號~1987年41號)
- 山下たろーくん:こせいこうじ(1986年44號~1987年1·2號)
1987年除了JOJO以外的其它新連載:
- スタア爆発:幡地英明(1987年1·2號~1987年22號)
- PANKRABOY:富沢順(1987年13號~1987年23號)
- 山下たろーくん:こせきこうじ
- 魔神竜バリオン:黒岩よしひろ(1987年22號~1987年32號)
- 燃えるお兄さん:佐藤正
- ゴッドサイダー:巻來功士(1987年24號~1988年51號)
- 特別交通機動隊SuperPatrol:次原隆二(1987年32號~1987年46號)
- プレゼントフロムLEMON:桂正和(1987年33號~1987年51號)
- ゆうれい小僧がやってきた:ゆでたまご(1987年34號~1988年24號)
- THE MOMOTAROH:にわのまこと
- ノーサイド:ちば拓(1987年43號~1988年1·2號)
- おとぼけ茄子先生:高木ゆたか(1987年44號~1988年14號)
- ハードラック:樹崎聖(1987年52號~1988年12號)
龍珠、北斗、聖鬥士、足球小將、城市獵人、魁男塾、筋肉人,還有當時已經連載了10年現在已經連載了40年這禮拜終於要完的日常派出所,這些的確都很牛逼。JOJO初期地位確實也不怎麼穩固,刊載順位也經常遊盪在倒數4~5名甚至偶爾會被排到最後……
……
問題是……
……
JUMP靠這七八個作品它撐不起篇幅啊!
怎麼也要十幾個連載才行啊!
上面加粗字這些漫畫我都不問你看過幾個,就問問你聽說過幾個啊!
補缺的新連載,大部分都是十話二十話就被幹掉的短命鬼有沒有!
為啥不砍JOJO,你說呢……
1.當時正值《北斗神拳》風靡,受眾口味如此,訪談中荒木老師也有說過自己借鑒了原哲夫這樣筋肉、寫實的畫風,而且是其瘋狂粉絲。
2.jump王道漫畫眾多,jojo可以算是冷門題材(大概因不討好主角和荒木品味好而在jump中突出並受到眾人熱捧):利用頭腦與壓倒性的超自然力量鬥智而非只憑主角光環,在危急中冷靜自己(波紋要義),例出當時的環境條件,讀者一同思考,用常人不經意發覺的事物取勝,從一開始的被dio虐到後來的波紋戰士,可以看出大喬是憑自己的努力與意志一步步超越自己,這種主角的成長和戰鬥時的緊迫實際上使人非常有代入感和真實感。這樣的劇情不算不出彩。
3 .荒木老師學服裝設計出身,一些經典pose讓人印象深刻,明明擺著模特造型略帶妖氣和槽點,卻是不折不扣的為正義燃燒至死的熱血漫畫。服裝設計和大膽配色(這兩個在後幾部更為突出)實在是有個性到不得了。
4 .台詞功底深厚,即使一部不如後幾部人氣高,但還是有許多經典台詞。
5 .人設。dio是個行惡到底的反派卻因徹頭徹尾的壞散發超常魅力,「jojo,人的能力是有限的。我從短暫的人生當中學到一件事,人愈是攻於『心計』就愈會栽在自己預料不到的事情上,除非超越人類。我不再做人了!jojo!我要超越人類!」(只從第一部看大概主要是因為壞到不行又帥到不行);大喬貫徹正義直到與dio殉情(?)的紳士,「為了做一名真正的紳士,即使明知必輸無疑,也要有勇氣接受挑戰」 ;艾琳娜被dio強吻後的堅貞;齊貝林獻身;來自黑道輕佻而憨傻正直的spw等等。「人類的讚歌就是勇氣的讚歌」,這些人物性格和他們至死堅持的正或反的價值觀和信仰都是人類的讚歌,這大概是jojo從一部貫穿至今也是眾人為之所追逐的。
16.09.11
你開玩笑的么。。。說真的,第一部到第二部才是讓我懷念的格式。。到了替身,不太喜歡啊,柱中男那部分納粹那部分實在很棒
「我不做人了!」
「你記得你早餐吃過多少片麵包嗎?」
這些經典名言均出自於第一部
幽波紋的設定,當時看的時候很新鮮第二部相當出彩,之後就不怎麼出現了,不可不說是個遺憾。
第一部算是奠定了以後jojo世界觀的基礎,雖是基礎,水平也很高
先問是不是,再問為什麼
我相信覺得前兩部比後幾部更勾人的不只是我一個。我一個知乎小透明都知道問問題要先問是不是。不能一句「平心而論」或者「眾所周知」就把一件不確定的事情說成確定的事情。個人認為JOJO第一部的劇情是正兒八經的講一個哥特式懸疑故事,有激烈的矛盾衝突,各種劇情反轉,以及恰到好處的懸念設置。反觀第三部…………最後出手的人肯定能贏
第一部最有魅力的角色被塑造了,Dio!
後續Dio的高冷范描繪的很多,但是他的邪惡以及天賦都更多的在第一部中表現出來。
題主眼中的平平無奇,應該被腰斬:



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第一部劇情不出彩這個前提不成立,一二部劇情很好看,可能有人覺得後面4567劇情更好,但這不是一二部價值的理由。
JOJO第一部不利的因素太多了,主人公是外國人又是糙漢子肌肉男,故事發生在國外,讀者難以有代入感,設計的能力也是波紋這種弱能力,不像其他作品中移山填海炸星球的超能力那麼有視覺衝擊力。但作品怎麼火起來了呢?靠的不就是緊湊精彩的劇情、激動人心的「智斗」和令人印象深刻的角色塑造嗎?
到了第三部及之後,主角成了日本人,能力也變得五花八門,一個比一個逆天,戰鬥中智斗也少了,如果說一二代中是靠智斗來以弱勝強讓人激動不已的話,三代大多只是能力的碾壓。一二代反派不是強大而又聰明就是強大到無法消滅,三代大部分反派卻總是智商下線,一個單挑一群,剛亮了個相就被主角隊碾壓。感覺三代就是作者為了給作品續命而對市場做出的妥協,成為了一部平庸的熱血漫畫,不再復有一二代的光華。(據評論區大佬說只是三代前期劇情崩,後面劇情還是很驚艷的,我這裡主要對三代前期怨念滿滿)
綜上,個人認為二代最好看,幽默而又悲壯,一代次之,三代說得過分些就是狗尾續貂了(這裡更正一下,說作品類型變化很大更恰當些,就像從蜘蛛俠變成了超人一般,大家對兩種類型的作品各有所愛,我覺得這也很好,沒必要起衝突),如同《龍珠》、《死神》一般,強行續命的作品最後只能是越來越難看。荒木老師轉型初期也是出現了劇情崩壞的情況,但後來努力收了回來,不愧是漫畫界的大才。
我主要的想法是題主第一部一無是處的說法不成立,並不是說第一部就強於後面的所有作品,大家應該都同意第一部有不少亮點的吧?不然早就被腰斬,也就沒有後面的作品了。
現在的讀者都能忍受死神這種爛到胸上的作品,為什麼那時的讀者接受不了jojo???
漫畫不評價,動畫上面鬼喊鬼叫的看著真尷尬,我知道站在上帝視角上這樣說是有點不好,但是動畫給我的感覺就是,哎呀下一秒我要死了,要死了要死了要死了要死了要死了要死了,嗶嗶嗶嗶個沒完,然後,唉,一個意外或者發現什麼沒死,哈哈,我要贏了,贏了,贏了,贏了,卧槽,他居然有新方法,哎呀,我要死了要死了,嗶嗶嗶嗶。。。。然後等下一集。而且這些鬼喊鬼叫的,我真聽不出來哪些是因為恐懼,哪些是因為驚訝。幾乎都是一個腔調,真懷疑配音是不是就錄了一個,然後剪切,對比下海賊,路飛的大喊大叫真的不會讓人尷尬
所有事情要根據當時的大環境來判斷,也就是說同行的襯托,所以jojo沒有腰斬是因為故事獨立於其他千篇一律的漫畫

我覺得第一部在劇情上很出彩
包括dio 零喬 大喬 埃琳娜 spw 以及那隻狗
戰鬥也很燃,而且因為篇幅較短的原因劇情顯得跌宕起伏,相比之下後面幾代劇情里戰鬥和日常太豐富,看著看著就忘了主線劇情了,不過也顯得JOJO超凡脫俗。
第一部腰斬就沒有dio,沒有dio……後面就沒了,一切題主覺得好看的前提都是第一部dio不做人了。
其實了解這個問題,首先題主要去翻翻荒木在JoJo 之前Jump上連載的兩部:魔少年BT 和 巴奧來訪者,也都連載了近一年。比起來JoJo 首部連載一年順利結束就沒什麼奇怪的了
時代而已,不能拿2016的標準和流行風格衡量1987年的作品
有些事物,不能以當代的眼光去對比過去,以現在ipone7的眼光看待大哥大,不能比。
當時的jump不是現在的jump。
況且第一部劇情不差,就算沒有優秀也沒有淪為腰斬的範疇。
拳拳到肉,宿命對決。你和你代表的人們覺得不出彩,我的我代表的人們覺得1&>2&>3+.
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