如何看待 2017 年 10 月 1 日夜間美國拉斯維加斯槍擊事件?

相關討論:如何看待 2017 年 10 月 1 日夜間美國拉斯維加斯市發生的槍擊事件?


謝邀,北美黨今天隨時更新最新(其實昨天我在的城市剛發生ISIS恐怖襲擊,不過顯然美國這次槍擊案更嚴重得多=。=)。

發生了什麼?

美國內華達州著名賭城拉斯維加斯,10月1日晚10點發生了一起美國近25年來最嚴重的惡性槍擊案件。案發地點在曼達雷灣酒店(Mandalay Bay Hotel)附近的一場鄉間音樂會上,一名槍手從32層用數把自動步槍向下射擊,導致大規模死傷。

傷亡人數多少?為什麼是25年來最嚴重?

根據最新報道,目前已經有50人死亡,超過400人受傷,傷亡指數超越25年來的任何一起惡性槍擊案件。(下圖為FBI公布的,在此之前美國幾起最嚴重的槍擊案)

槍擊地點和音樂會場的位置?

槍手的位置在拉斯維加斯市中心的曼達雷灣酒店32樓,而91號公路收穫節音樂會(Route 91 Harvest Festival)的地點和酒店僅相隔一條拉斯維加斯大道(Las Vegas Blvd)。對於兇手的房間而言,視野非常良好(如果玩過GTA就知道這是什麼個情況……)。

下圖為兇手進行槍擊的房間,兇手是9月28日入住此房間的。

槍手是誰?用什麼武器作案的?

槍手只有一人,是一名叫做斯蒂芬·帕多克(Stephen Paddock)的64歲白人男子,在警察衝進他的酒店房間時發現兇手已經飲彈自盡。根據拉斯維加斯治安官約瑟夫·隆巴多(Joseph Lombardo)的報告,帕多克的房間攜帶有數量非常之多的武器,其中包括10把自動步槍。

兇手帕多克自從2016年6月起,就生活在內華達州梅斯基特(Mesquite)的一個退休度假村,他的出生日期是1953年4月9日。梅斯基特距離拉斯維加斯大約80英里的路程(或16小時),位於內華達州與亞利桑那州的邊界。

帕多克從2011年到2016年曾在內華達州的里諾市居住,並於2013年至2015年移居到了佛羅里達州墨爾本。而在此之前,從1990年以來他一直住在內華達州亨德森,以及加利福尼亞州的幾個地方。

槍手的動機是什麼?是一次恐怖襲擊嗎?

(這也是我最關心的)但目前最新的進展中還沒有透露兇手的動機(也還未調查清楚此人的宗教信仰),隆巴多警長說正在調查兇手是出於恐怖襲擊還是只是因為個人泄憤。無論是哪一種,都將引起美國全國的一場地震式恐慌。

帕多克不是軍人出身,此前沒有任何犯罪記錄,並且暫時未發現他和任何恐怖組織的聯繫。但是為何會持有如此多數量的武器令警方非常懷疑。

警方目前正在尋找一名叫叫做Marilou Danely的64歲的亞裔女子(最新消息已經找到),據稱可能是槍手的一名室友。

槍擊當時的情況?受害者是哪些人?

所有人都是來參加音樂會的無辜群眾(目前沒有關於中國公民的傷亡報道),其中包括一名退役警察,他的腿部中了一槍,目前沒有生命危險。根據一名當事人稱,在槍擊時他們以為是音樂會附近在鳴放煙花,過了幾秒鐘才反應過來並不是這樣,大家開始紛紛卧倒,有些人開始四散逃跑。

一名現場的女士說,她反應過來這是一次可怕的槍擊後,立刻卧倒並將自己的女兒緊緊壓在身下,她的女兒沒有哭鬧,顯得非常驚恐。

從凌晨4點開始,已經有大量當地市民前往救助站自發排隊獻血。

美國方面的反應?

奧巴馬在推特稱,和自己的妻子米歇爾一起為死難者及家屬祈禱,並稱這是一次毫無意義的悲劇。

柯林頓在推特稱,這難以想像會發生在美國。他的太太希拉里柯林頓則推特聲稱:我們僅僅在此悲傷是不夠的,這一次我們可以而且必須將政治放在一邊,而是站起來抵抗NRA(美國步槍協會National Rifle Association),共同努力,阻止這種事情再次發生。

她還說:想像一下吧,如果槍手的槍上安裝有消音器會怎樣?而NRA正在設法讓購買消音器變得更簡單。

白宮新聞秘書薩拉·桑德斯(Sarah Sanders)表示,特朗普總統今天上午將會發表關於這次槍擊事件的講話。

持續更新中,請繼續關注……


更新:最新消息稱槍手的槍支果然有改裝,即「bump fire stock」--撞火槍托。這種槍托使用時需要扣下扳機、同時往前加一個推力,通過后座力槍托可以往複運動來「加快扣動扳機」的速度。這種東西的設計思路不知道是不是來自於很多bump fire的事故,其比較完美地規避了自動武器的定義。根據法律專家的解釋,加裝了bump fire stock 的半自動「嚴格來說」還是半自動,因為每次子彈射出時還是扣動了扳機,而非自動武器扣下一次扳機可以發射多發子彈。這種裝置會極大影響射擊精度,其目的就是為了滿足一下傾瀉子彈的慾望,當然用來屠殺就可以達到自動武器的效果。

以下為槍手的一把槍,注意槍托部位:

以下為典型的「撞火槍托」,這種大殺器外掛大概300刀,在美國除了加州之外都合法。

可以預見這種東西可能會被禁了(現在只有加州被禁),或者聯邦法就要修改對於自動武器的定義了。

-----原帖
這次槍案之所以傷亡如此巨大是因為槍手明顯使用了自動武器或半自動改裝。從視頻可以聽清,如此密集的槍聲明顯不是普通半自動步槍的聲音。NYT報道槍手在酒店房間里放置了19把槍,其中兩把被槍架專門架在窗子上,有瞄準鏡。射擊地點距離人群大概有400碼,這個距離對於一般步槍來說已經比較遠了,無法精準射擊。所以槍手明顯是將子彈潑向密集人群,隨機射殺。假如槍手用的是普通半自動,此次的傷亡或許不會如此巨大。

在美國,新全自動步槍(1986年後製造的)自1986年就禁止一般個人擁有。能擁有新全自動步槍的一般是專門團體、武器經銷商等。個人若想擁有舊自動武器(1986年之前已經在市場上流動)需要經過嚴格的審查批准(甚至長達一年)。有些槍支管理嚴格的州州法根本就不允許個人擁有自動武器。由於數量有限,全自動武器價格也非常昂貴。AR-15半自動便宜的只需要500美元左右,而全自動AR-15,起碼要1.4萬美元以上
。所以美國的槍案中使用全自動武器的案例很少見。這次這個槍手如何得到自動武器還不得而知。如果他通過正規渠道獲得也不是不可能,因為這個人以前沒有任何案底,如果有耐心、有錢,應該也可以得到。何況內華達州法對於全自動武器也沒有特殊規定,只要符合聯邦法即可。
另一種可能性是非法的自我改裝。把半自動改裝為全自動並不難,油管上經常可見此類擦邊球的視頻,當然這種改裝是非法行為。不過NRA的老大經常說廢除針對自動武器的禁令是他的未來的top priority之一。。。(全自動武器除了殺人和潑子彈爽一把之外,真不知道對於一般人有什麼用途)。


還有幾種更簡單的改裝方式是從板機(trigger crank)或槍托(bump fire)上改裝,同樣可以大幅提高出彈速度(其實是提高扣動扳機的速度)。這些改裝在大多州還是合法的。


美國的槍支管理問題有多少,說一個「槍展漏洞」來感覺一下:槍展上私人之間的槍支買賣完全可以規避背景調查,一手交錢一手交貨,ID都不用看。所以大城市的黑幫分子一般都是去槍展美美地剁一回手。

再學習一次大mitbbs槍版的八榮八恥:


《槍支使用安全八榮八恥》

以隨時注意槍口方向為榮,
以大大咧咧胡亂比劃為恥。
以手指平時遠離扳機為榮,
以隨時隨刻摸著扳機為恥。
以槍不用時空倉儲存為榮,
以不分場合子彈上膛為恥。
以時刻了解目標背景為榮,
以只顧眼前不顧遠方為恥。
以熟悉槍支安全操作為榮,
以自以為是拿起就打為恥。
以隨時保持頭腦清醒為榮,
以酒後葯後迷糊用槍為恥。
以安全可靠儲藏槍支為榮,
以不計後果隨處亂放為恥。
以按時清潔細心維護為榮,
以粗心偷懶只用不擦為恥。


更新下:

槍手擁有可將半自動步槍改裝成全自動步槍的撞火槍托(bump stock),這種裝置是可以通過正常渠道購買到的。調查人員正在調查這些撞火槍托是否用於槍擊案槍械改裝。

大規模合法的槍械產業給灰色、有爭議的槍支產業提供了空間,也為非法槍支買賣提供掩護,因此禁槍或者更嚴格的槍械管理是一個需要循序漸進但不能停滯不前的過程。

奧蘭多槍擊案發生後,柯南秀的一段話,放到現在沒有一點問題:

這次到目前為止已經58死515傷,僅僅一年,這個歷史上最嚴重的數據就翻了5倍多。

正如柯南所說,關於槍擊案、槍械管理,美國已經進入到一個每次都震驚、傷痛、哀悼但實際卻近乎麻木的循環狀態中,如果沒有一個真正的行動來替代無休止的爭論,下一次柯南的這番話依舊能原樣搬出來。

這不是柯南先見的智慧,而是美國人的悲哀。


請大家換一個思路,美國不但不應該禁槍,恰恰相反,應該更大程度和範圍內允許持槍。
兇手不過是有十幾把自動步槍而已,要應對非常簡單,美國人民可以用巴特雷遠距離狙擊,可以開坦克直接炮轟,可以開飛機地毯式轟炸,可以呼叫民兵3洲際導彈定點清除,甚至可以用核彈洗地,當然最重要的是放開射擊限制,凡是可疑人士一律先槍斃五分鐘再說,類似的悲劇還會發生嗎?
美國人民面臨的最大問題是上述武器價格太貴了,一把巴特雷要差不多一萬刀,一輛m1a2報價要近千萬刀,至於F22之類更是普通美國民眾不可能負擔得起的,美國軍火集團為了攫取暴利已經嚴重影響了美國人民的安全,只有引入外來的競爭者才能改變洛馬雷神波音的寡頭壟斷。
中國兵器工業集團,兵器裝備集團,航空工業集團,船舶重工集團,船舶工業集團,航天科技集團,航天科工集團,電子科技集團,核工業集團,保利公司等永遠是美國人民最忠實的朋友和最可靠的武器提供商。


軍隊不許經商,禁槍,鎮壓邪教,真是中國三大幸事。


說實話,我家也打算買把半自動步槍。因為一旦出現大的社會動蕩,比方說休斯頓 新奧爾良颶風,一把shotgun是撐不住的。。。

其實呢說美國警察不負責民眾安全,和放開持槍權之間的關係,就像雞叫同天亮的關係是一樣的,都是只有時間上的相關性而已。平胸而論,警察不會因為失誤而對民眾負責,因為如果負責就意味著要賠幾十萬上百萬。去告警察出勤晚了/處置不當/劫持人質案把人質打死了等等等有過錯,然後要賠償,這就亂套了。如果高院判了警察失誤要對平民損失負責,連綿不斷的警民官司是可以預見的。美國的司法成本相當高,一個小城也就千把人,出一次警民訴訟小城就破產。

持槍率上升和放開持槍權最最根本的原因還是因為60年代以後取消了種族隔離,逼迫著中產階級非要搬到離城市非常遠的地方,差不多要離市中心15公里才夠安全。然後由於城市攤大餅人均居住面積變大,家庭和家庭之間的空間也變大。東西海岸人口密集可以靠警察,如果警力足夠,沒必要家裡扔把槍給自己找麻煩。家裡有小孩保存槍是傷腦筋的。但是現實是警力不夠只能靠自己。

而且更有意思的是, 禁槍的一派,也是討厭警察的一派。

很奇怪吧? 民眾並不是因為能夠持槍就無視警察,或者說為了嘗試獲得更寬鬆的持槍權就嘗試限制警察權力(最近十年)。相反的,支持持槍的一派,一般支持警察執法。反對持槍的一派,同時妖魔化警察。那,如果禁槍了靠什麼維護社會秩序呢?

該警察在展示國旗後已被處分並辭職。


但是內陸人口太稀疏了出警效率非常低,必須要有槍防身,從家防到跑步都可能需要懷揣一把槍。大家都是很現實的人。

像我的朋友們,我是說雙職工家庭,學生和博士後不算,宅基地的面積普遍在一個英畝以上,最大的一戶前後院一共有16英畝。一個英畝大概相當於4000平方米,大概就是邊長60米乘60米的一塊地。
要注意我村在全美第三大人口密集地帶,人口比我村稀疏的地方還有大概三十個州,比方說印第安納愛達荷還有胖妮的家鄉槍比人多的內布拉斯加等等,那邊的人均居住面積只會更大。
幾個尖峰所在的城市或者地區控槍,其他地方基本不怎麼管。

我市典型的中產房,年收入8-12萬,房子20-30萬,7-8分學區通勤時間20-30分鐘。摸著良心講,牆上不掛把龍泉劍壓不住這邪氣。

我同事家後院,他家佔地面積7英畝,摺合45畝地。紅圈是他家的雞舍,藍色箭頭所示被一片灌木擋住的區域是他家的林場和蜂房。上班單程40-50分鐘。

他家家庭收入大概15萬,只有一個孩子在私立。(據他抱怨)老婆去年花了一萬三千刀買了三隻(會滑翔的)鼯鼠。

我們在他家後院玩飛盤高爾夫,玩法很簡單一人一個飛盤,看誰用飛盤打中某個目標需要扔的次數最少。。 夏天他在家穿大褲衩一定要系皮帶,因為口袋裡有把9毫米。。

再比方說,有錢人住的這種50萬美元以上的房子

那麼在豎好籬笆,種好樹以後,你是基本上聽不到鄰居在幹什麼的。同樣的,如果有幾個大漢衝進你家,你拚命喊破喉嚨,破喉嚨也聽不到。即使家裡裝了報警系統,警察也不知道多久能來。 這種情況下你唯一能夠依賴的就是那二斤半鐵坨子。 由於家家戶戶都有槍,打死白打,那麼也不太會有大漢跑到你家來吃槍子兒。如果家裡沒有槍,或者強人認為你家沒有槍,下場可想而知。比方說大下午的兩個大漢甩著十根胡蘿蔔來搶家庭主婦,家庭主婦怎麼辦?白天有人在家一般是不開防盜系統的。

新澤西還是哪的新聞,入室搶劫被嬰兒監控器錄下來了。如果沒有火器的威懾,女性是毫無還手之力的。

加州那邊有很多專搶中國人家庭的犯罪集團,其實就是因為中國人家裡有沒有槍,又有很多現金。

當然,有時候會踢到鐵板。

在我農村遍地是槍,不能說完全禁絕了入室打劫,但是好漢們總要有顧慮,萬一戶主從哪就掏出一把槍呢,為了幾十塊錢一台電視值不值冒這個風險。。特別是流竄作案的風險大大上升了。我去上獵人課,一屋子六七歲的小孩搶答槍械知識,天知道屋子裡誰從哪掏出把槍來中和了他?

比方說去年的這個新聞

https://www.seattletimes.com/seattle-news/crime/she-grabbed-her-gun-sultan-woman-80-kills-intruder-after-he-stabs-her-husband/

這是個浪漫的故事,大意就是一個年輕人去一個80歲的老奶奶家搶錢,把她老公捅了。結果她拿出老公幾年前送給她的聖誕禮物 -- 一把左輪四發中三。

還有90多歲輪椅老太打死入室搶劫的例子。


所以一般對方盯著你看,你會咧嘴說how are you而不是你瞅啥。。

槍可以藏在書櫃後面

書裡面

架子下面

假的通風口

鍾。。

像我住的小區一路走過去很多人家窗戶上車上都是NRA的貼紙,睡覺不鎖門也沒什麼問題。。。

搶商店也有一定的風險。

前陣子的新聞,倆毛賊去搶快餐店taco bell,結果五個店員中有三個掏出槍來平平平。。

其實很多小飯館也防著搶劫呢。

下班是這種路,萬一晚上車子拋錨了呢?道路救援可不是半個小時一個小時就能到的。

我車後備箱里放著毯子,避免冬天被凍死。不開玩笑,冬天外面零下十度,一件呢子大衣裡面單衣單褲,車子熄火一個小時真凍死了。

再說就算不防人,也得防野生動物吧。。。?

這個平衡是美國運行了好幾十年以後建立起來的,不可能說打破就打破了,起碼一半州不可能接受全面禁槍。就算立法禁止了"攻擊性武器",警察又不能跑到人家地下室里搜。這是沒辦法的事。

其實我個人最希望的是禁止半自動手槍和步槍,留下左輪手槍,shotgun和栓動步槍。這樣既不太影響家防打獵和個人外出的防身,又不會對社會產生太大的危害。但是這個理想在目前兩黨制下是沒有可能實現的。

東西海岸不太需要槍,希望能全國範圍內嚴格限槍堵住漏洞;內地對槍支有各種各樣的需求,一有機會就大聲喊高價,這樣萬一禁槍派得勢的時候能有更大的討價還價空間。

NRA的勢力來自於像這樣的普通會員。


這個世界從來就不太平,只不過美利堅的不太平更受矚目。

2017年9月14日伊拉克恐襲,74人死亡。

2017年9月29日阿富汗恐襲,6人死亡。

2017年2月16日巴基斯坦和伊拉克同時遭受恐襲,巴基斯坦72人死亡。

_________________________

評論里好多人給自己加戲、給我加戲,太會yy了,我哪兒說了美利堅人民不值得同情?哪兒說受難者活該了?
美國這個國家很強大,強大到可以讓自己國民的生命更值錢,這挺好的,美國強大美國人民估計心裡也樂開了花。
只不過那些和美國關係密切的國家人民就沒那麼幸運了,包括但不限於阿富汗、伊拉克、敘利亞。

政治從來就是和每個人都緊密相關,即使沒有政治取向,但深處大國的人民總會從各種政治政策中受益,尤其是通過複雜殘酷的國際政治中靠吸弱國的血而享受各種福利。

人人生而平等,忽悠民眾可以,自己若真信了就太天真了。

最後希望世界和平(當然我們都知道這永遠不可能發生)

___________________________________
歡迎關注我,日常懟戲精、聖母和雙標黨


至目前截稿時, 北美中部時間周一晚上8點, 官方還未公布兇手動機, 警方仍在調查。這時候胡亂猜測和造謠, 都是很不負責任的, 連CNN abcnews foxnews也只是說seeking a motive, 不知道微博上那些出了偏差的報道是怎麼來的?

這次恐怖襲擊謎一般的兇手背景, 說明了現在恐怖襲擊越來越難防範。更麻煩的是, 恐怖行為變得個人化, 而不是群體化, 很難去歸類或者標記哪一種人更容易成為恐怖分子。

幾十年前, 恐怖分子要襲擊, 還得會做炸彈, 例如俄克拉荷馬州爆炸案。政府還可以嚴控排查那些懂化學的, 能買到化肥的人群, 結果幾年前, 倆恐怖分子用高壓鍋做了炸彈。

當年911, 恐怖分子還得會開飛機, 政府還可以加強安檢, 加固艙門, 結果現在恐怖分子開車就去撞人。

以前恐怖分子會挑公眾活動襲擊平民, 警方現在懂得在大型公眾活到加派人手, 限制人流, 結果恐怖分子挑達拉斯blm遊行襲擊警察, 警察死傷慘重。

在很多大型活動, 警方都會在附近高點布置狙擊手戒備, 結果這貨直接租了個豪華酒店高層, 比警方制高點還高。

以前還會說, 這個人信邪教, 受極端勢力影響, 是個某一膚色某一教的人士, 或者因為反對什麼政策什麼政黨, 結果槍手弟弟出來說, No affiliation, no religion, no politics. He never cared about any of that stuff」, 這槍手啥也不是。

好吧, 也許是個社會底層的窮人要報復社會, 或者生活壓力大找不到工作? 結果發現這槍手是個會計accountant, 經常大手筆賭博, 現在退休在享福。根據其平時玩撲克的開銷和這次買了幾十支槍有如軍火庫一般, 他搞不好比很多人還有錢。

只能說, 現在的恐怖分子越來越難識別, 成為恐怖分子的門檻越來越低了。


轉自虎撲
這個國家怎麼了?這一定是體制問題!我不禁陷入了深深的思考當中。
真相別總靠倒逼。
沒有對責任人的追責,至於爆炸造成的財產損失數量和傷亡人數更是諱莫如深一日三變,媒體在歌功頌德,而人民需要真相。
很震驚!很蹊蹺!突然就爆炸並大開殺戒,而且是對著平民去的,這是什麼路數?只好借用一位記者的話——從來不告訴你到底發生了什麼,只讓你盲目地仇恨,莫名地恐懼,稀里糊塗地活,不明不白地死。(承鵬李)
從來不告訴你到底發生了什麼,只讓你盲目地仇恨,莫名地恐懼,稀里糊塗地活,不明不白地死。(昌平羅)
此類事件如果發生在中國或歐洲,第一件事就是總理道歉,媒體控訴執政黨無能,最多一兩個月,主席就會下台。國內的人真是被洗腦洗暈了。(宜霖鍾)
我們為什麼不能滿足暴徒的需要呢?(靜柴)
請美國政府重視人民訴求,畢竟哪裡有壓迫哪裡有反抗,不要用暴力手段去*河蟹*人民發聲,這隻會導致更大的悲劇的造成。
人民在通過正常渠道不能表達訴求時,有時不得不求諸於暴力,美國社會應該要好好反思究竟是什麼讓一個正常人手染鮮血。
美國人不要豐衣足食、不要房子,只需要民主!(欣張)
英雄,美國人民永遠會記得你,哪裡有壓迫哪裡就有反抗。
所有人在這幾十年里都活明白了一個道理,那就是趕緊多撈,趕緊安頓好自己的生活,不要管這個社會。你是救不過來的,你真的到下面走走,就知道,完全一個赤裸裸的叢林社會,大家都信奉叢林法則。這就是此次爆炸事件的真相。(丹青陳)
爆動了?(志強任)
惡之花綻放的土地。(晨姚)
----------------------------------------------
----------------------------------------------
沒想到這麼多贊,那就說一段自己想說的話吧,我先點顆煙

萬萬沒想到,在虎撲看到的回復隨手一轉,就變成了步行街對知乎文化輸出的典範,感謝虎撲Jr ,同時也算是為我虎撲上市之路做了一點微小的貢獻(禁膜)
簡單看了一下評論,我相信但凡有一點文化水平,會做閱讀理解的,都能看出來,我並不是在幸災樂禍,我的確是在打臉,打的是誰的臉?打的是公知的臉。
現在打公知的臉都得被冷嘲熱諷嗎?當年他們瞎逼逼的時候可知道,蒼天饒過誰?

目前並不知道這個白老頭為什麼用噠噠噠噠噠噠噠噠噠殺了這麼多人,到底是isis對他進行了洗腦(微乎其微的可能性)還是對川普的不滿引發了這個悲劇。 但是索性,沒有中國同胞傷亡。所以我要說的是,我作為一個有良知的中國人,對於這件事我並沒有感到幸災樂禍,因為這個突發的事件

跟我有什麼關係嗎??

我就是一個對於美國人來說遠在大洋彼岸的普通人,你美國人經受了什麼離我太遙遠,我們處在不同的社會,每天接受著不同的意識形態的洗禮,我也沒去過美國,我也不想去美國,所以,對美國發生的事真的沒什麼感覺。

要我說我的想法的話,我希望美國禁槍,很多你們嘴裡的五毛也希望美國禁槍,同時也希望西方國家少一些種族歧視吧。(我女朋友在紐西蘭,她給我講過她在路上走著有一次被流浪漢罵)
但是,我們的希望有個屁用啊?你們的總統是你們自己選出來的,你們吸著皿煮的空氣,感受著皿煮的氛圍,活在一個皿煮的社會,我不羨慕也不嫉妒,你們的生活也與我無關。事件發生後,美股槍支股大漲,你們覺得槍能保命就買槍,反正你們法律允許,你們覺得能禁槍你們就去爭取,請我國的公知也去替你們爭取,看看你們公民的願望在皿煮的社會裡有沒有一個屁響。
以上這些事情,即便是發生了也都與我無關
畢竟我們中國禁槍,我們中國發生了昆明事件之後,各種交通樞紐站加強了安保,保證了中國公民的安全,對於我來說,這就足夠了,這才是和我有關的。
還有一些聖母心的,還有人希望我看到這宗慘劇的發生後,不是打公知臉而是阿彌陀佛,菩薩保佑的為受傷的美國人祈禱,對不起,上帝也不允許同行明目張胆的競爭吧?你可以去為美國的傷亡公民祈禱,但是請別要求別人也這樣做。你要不是公知亂咬人的走狗,真的這麼聖母,去孤兒院收養幾個孩子吧,給希望小學捐點款吧,這些更有意義。也別噴我,你每年捐的錢真不一定比我多。

誰也別說什麼粉紅,什麼五毛的,我就是一個在社會主義紅旗下生活的普通人,平時最看不上的就是這群吃裡扒外的公知,天天講人權,天天講皿煮,自己會拼democracy嗎?你們會的就TM是天天跪舔那幾個詞。
不是人民做主就是皿煮的,我們現在需要的是對自由、平等、法治的深刻認識,這幾點學到了,我特么就不信社會主義新中國不是一個皿煮的國家。
我也說點我的願望吧,希望在國外的中國人都能保證自身的安全,還有就是希望NBA別受影響,正常開賽,畢竟美國與我生活息息相關的也只有NBA了。
最後,18總冠軍是勇士的!!!

----------------------------------------------昨天被舉報了,不知道踩了誰的尾巴,加了一段噴公知的就過審了,沒毛病


哪只死了五十個人,卧槽,美國政府封鎖消息了。實際上現場那個慘啊,屍體拉了足足五卡車,到處都是血。軍隊,CIA,FBI,KFC全到了,全城封鎖,已經宵禁了,政府每人給了50美元的封口費,軍隊不停巡邏,晚上在街上見人就開槍。。。這是我鄰居二大媽的外甥女的表哥的小舅子去賭錢,躲在下水道逃過一劫,用手機發回來的。主要是因為美國一般都不會把死亡人數報過100,因為超過100州長就要辭職,不過現場絕對遠遠超過100具屍體,而且我二大爺的侄女的好閨蜜的同學就在現場,她什麼都看到了,但是現在消息把控的很嚴,政府什麼都不讓說。

————————————————————
沒有惡意,只是諷刺以前國內傷亡事件的時候那些造謠的人,尤其是天津大爆炸的時候,微博上都是這種口吻在造謠

另,God bless Las Vegas

————————————————————

這樣都能釣到魚
/滑稽.jpg


記得十幾年前看美國一個槍擊案時候(具體哪個記不得了),第一時間能看到的猜測和分析都是這個人什麼情況?個人有了什麼事情?為什麼會這麼干?
這次槍擊案出來,第一時間看到的猜測和分析全是:這個人什麼種族?什麼政治主張?白左還是紅脖?是不是msl?

大家第一時間的關心點都變了。當然,我覺得,美國這樣發展沒什麼不好。


我只想說!按原定計劃!我在那個時間點!應該是剛好在曼德勒酒店的音樂節現場!!!

感謝強制要求我同行小夥伴留在國內加班的領導!謝謝您全家!!!


美國是世界上最強大的國家,但與此同時美國人也是世界上最奇葩的一個群體(韓國人除外)。

其實你看看好了,美國不是全世界最民主的,福利也不是最好的,社會公平程度也是欠奉的。但美國絕對是全世界最自由的一個國家。然後大家都看到了,這片人類自由的試驗田最終變成了個什麼樣子:

1)過度尊重少數群體(黑人拉丁裔穆斯林)的自由和話語權,導致多數群體的安全、話語權都得不到保障,而個別少數群體(亞裔)則是永遠不見天日;

2)過度尊重法律程序(法律能保障自由),導致法律變成了絕對的技術活,而操縱這種技術的從業人員則是絕對的為資本說話的。於是大家不難想像:只要有錢,黑的都能給你辯成白的,有罪辯成無罪,而且從業人員還一副professional的樣子,走著自己康庄大道的career, 絕對的上流社會舞者,只留下那些沒錢的老百姓不知正義何處伸張;

3)金融危機以後進一步被華爾街大資本綁架,後者享受著真正的自由,碾壓著平民那點可憐的自由。社會貧富差距進一步加劇,達到二十世紀壟斷資本主義巔峰都沒到過的水平,階層割裂;選舉也完全是金錢的力量,即便代表平民的川普;其自身也是大資本家;

4)最後就是關於這個禁不禁槍的討論了。事情很簡單,英美政治的立論基礎是:政府是必要之惡,所以人民需要自我武裝以抗之。然而我的觀點則是,政府是惡不假,但人民也沒好到哪裡去。幾乎所有的人類都是自私自利的,為了自己的利益不排除損害他人的可能。更別說還有一些心理變態陰暗者。人類的這種罪惡是無論經過多少歷史都不可能消除的,除非人性本身被完全消除。

自由會放大這種人性之惡;但另一方面,禁錮自由呢?其實這也是假象,自由不存在禁錮一說,只存在「某些人的自由讓渡給某些人」的事實。假如社會中大部分人都沒有自由,那麼實際上就是公權力或者統治者享有絕對的廣袤的自由。而這種情形同樣不是什麼好事。

所以,人類是沒有救贖的。永遠不可能有什麼完美社會,除非人變成氯基生物。


很多民主黨派的人都說要控槍。我覺得控槍沒有問題,但是這個事情要跟美帝警察的職責捆綁。早在80年代聯邦法院通過判決產生的判例已經明確了,美帝的警察只負責抓壞人,不負責救人。如果你要控槍,就要學中國一樣,人民群眾的生命財產安全比警察自己的更重要。只有警察願意為我們去死,我們才來談控槍。


美利堅資產階級文化大革命開始啦!

目前已經完成的任務:

??炮打司令部-我的一篇推特
??武鬥事件
??副領導人叛逃事件

承平日久美利堅,恐怕已經忘了美國立國的根基是什麼了。


之前的回答因為政治敏感遲遲過不了審,說真心話,我講的其實並沒有很敏感,都是些網路上很輕鬆就能搜索到的事情。

那也沒辦法,只能發一些我翻牆整理出來的部分遇難者資料。

至於看法,擔心又敏感了,就不說了。

我在Google上查閱了當時的情況,整理出部分遇難者的資料,放在這裡。

  • 桑迪·凱西

35歲的桑迪·凱西是一名教師,她和她的未婚夫,還有一個朋友一起參加了這場音樂會。

還沒來得及走進婚姻殿堂,就被邪惡的子彈帶走了生命。

  • Denise Burditus

Denise Burditus是在丈夫托尼的懷中死去的,他們從高中的時候就在一起了,陪伴了這麼多年。

她的丈夫托尼在網上寫道:「我失去了32歲的妻子,她是兩個孩子的母親,這讓我感到很難過。」

無法想像當托尼緊緊抱著丹妮絲,卻無法阻止她死去的時候,是怎樣的悲痛欲絕。

  • Angie Gomez

Angie Gomez是一名熱愛音樂的高中生。

她的朋友說:「她是一個可愛的女孩,有著一顆溫暖的心,拉斯維加斯槍擊案奪去了她年輕的生命。」

她的拉拉隊隊友為了成立了GoFundMe頁面,幫助她募集葬禮的資金。

  • Quinton Robbins

Quinton Robbins今年二十歲,是內華達州的一名娛樂助理。

他比較擅長足球,還在指導他弟弟的國旗足球隊。Quinton Robbins總是面帶微笑,認識的人都說他是個非常好的人。

只是10月1日過後,他再也見不到他愛的家人、朋友、國旗足球隊了。

  • Sonny Melton

Sonny Melton是一名29歲的護士,他悲痛欲絕的遺孀說:當子彈從空中飛過,我就這樣眼睜睜的看著他死去。

他妻子說,是Sonny Melton救了自己的命。他抓住了我,接著我感覺到子彈打中了他。

「我曾經想讓每個人都知道他是一個多麼善良、有愛心的人,但現在一想到這點,我就幾乎無法呼吸。」

在Facebook的一篇文章中,她說她已經失去了「真正的愛情和穿著閃亮盔甲的騎士」。

「我完全沒辦法相信發生的一切。」她寫道。我不知道該說些什麼。桑尼是我見過的最善良、最可愛的人。他救了我的命,失去了他的生命。

除了上面的,還有更多的遇難者。他們並不是冰冷的數字,而都曾是活生生的人。他們去參加音樂會,可能是為了喜歡的某位歌星,可能是熱愛音樂。

但這一切的一切,都在10月1日晚上全部終結。


其實我也想說控槍的,我本人雙手支持禁槍。

但是我想說,遇難者里也許也有很多人在生前是反對禁槍的吧?現狀是,一百年來,槍支產業鏈已經十分發達,在美國平均每人一隻槍,已經不是一紙禁令能禁得了。想一想今天Trump宣布全國禁槍後會發生什麼——短期內槍支工廠關閉,所有槍支商店關門,然後民間收藏槍支轉入地下,槍支黑市爆髮式繁榮,非法槍支價格被炒作後暴漲,最後全部流入黑社會中。

然而面對幾億隻現存槍支,面對平均每人一隻槍的持有量,面對每個州形式奇怪的州法,從Trump到地方政府任何一個部門都是沒有辦法的,警察是不可能挨家挨戶搜索的,最後很可能像禁酒令一樣,整個社會不知道走向了哪裡,又孕育出怎樣的一批黑社會。

我支持禁槍,但是一想到如果立刻一刀切,上億的槍支彈藥流入黑市,價格暴漲,一年後剩餘槍支全部流入黑社會和罪犯手裡,這讓我很難接受。

很多東西,就像C++的頭文件一樣,已經就是歷史包袱了,沒必要為它洗地。老祖宗犯下來的錯誤,當年解決掉是很簡單的,但放在今天再解決掉幾乎是難上加難,徹底甩掉是不可能的了,只能一點點修修補補,或者想辦法避開這些坑,比如,先去買套學區房。

另一個問題是,槍支也是私人財產,全部收繳會給現金補償嗎?這一大筆錢從哪裡出?如果不給補償,勢必大家會想辦法藏起來,或者進一步流入黑市。


本來不想摻和這種熱門回答,但是看到 @葛雷 這種回答忍不住摻和一腳,免得我國淳樸人民被美式政治正確忽悠了。

本人也在美國待了幾年了,對美國political correctness深有體會,這位答主的回答就是典型政治正確。

首先說一下,其實Stephen Paddock到底什麼宗教什麼原因並不重要,說到底就是個反社會人格的人,持有自動武器,在人群聚集區域進行了無差別屠殺。如果同樣一個人在一個禁槍國家,反社會,就想殺完人然後自殺。那他能擁有什麼武器,最有可能就是砍刀了吧,厲害點搞把手槍,殺傷力能有多少?至少不可能從隔了幾百米的酒店從上往下進行掃射吧?反正絕對不會造成這麼慘重的傷亡。一個60多歲的人,如果給他把砍刀,讓他放開來砍,就拼他的體力,能砍死砍傷500人嗎?但如果有了全自動武器,就是扣動扳機的事。這就是禁槍的意義。

再來說一下葛雷的回答

https://www.zhihu.com/question/66125887/answer/238672500

@葛雷 說是因為「憲法的第二條權利法案保證了人民持槍的權利」 所以如果美國政府變得太專制了人民可以反對。所以不該禁槍。

那我們來看看,憲法的第二條權利法案,是不是能達到的本來的目的。

第一,如果美國政府變得太專制,你持槍就可以反對了嗎?

別搞笑了,現在離制定憲法的時候已經過去了幾百年,武器技術已經發生了翻天覆地的變化。裝備現代化裝備的軍隊是靠幾支步槍可以推翻的嗎?別說步槍了,看看同樣擁有現代化裝備的主權國家在具有代差的武器裝備面前能撐多久。

海灣戰爭,當時伊拉克擁有95萬正規軍,48萬預備役,坦克5600輛,裝甲車7500輛,火炮3800門,作戰飛機770架,還有整個中東最龐大完善和現代化的綜合防空體系,由法國人設計,按蘇聯模式配置。(具體可以看下面的回答)

第一次海灣戰爭後,中國軍隊的反應如何?

這樣的武器裝備,面對美軍以及多國聯軍,伊拉克撐了多久?

42天

你不會認為你靠著幾支步槍,一群沒有經過軍事訓練的素人,面對這樣:

以及這樣:

的軍事裝備,能比伊拉克撐得更久吧?

第二,如果美國政府變得太專制,你不持槍就反對不了了嗎?

阿拉伯之春也是你國乾的好事吧,輸出革命,搞得中東烏煙瘴氣現在還在打。國際政治上的事我就不多說了,畢竟都是為了國家利益。但也看出來,真要失去了大部分民心,你就算手握重兵,又能怎麼樣呢?朝著示威的民眾掃射?軍隊里的士兵也是人啊,面對示威人群裡面有可能站著的他的家人,朋友,他開得了槍嗎?還不是該下台下台,該重組重組。

這樣看來,這條法案並不能達到他所應有的目的,那為什麼取締不了呢?說白了還是錢啊!來來往往不都是利益。步槍協會勢力之大,已經到了撼動不了的地步了。就是這麼直白,骯髒,步槍協會背後那些軍火商才不管你那麼多,幾百億上千億美金的蛋糕,是你說動就動的嗎。

退一萬步講,我們直接考慮兩個極端情況(沒辦法,學數學的總喜歡考慮邊界情況):全面禁槍和全面放開持槍。哪個會讓社會變得更安全,哪個會讓這個社會變得更加危險?想必有思考能力的人都能得出答案吧。全面禁槍後你會失去什麼?除了沒得打打小動物以外我想不出任何別的負面影響。

所以說你所追求的民主自由並不是你覺得的民主自由,是步槍協會用每年幾千萬美金的政治獻金,通過媒體灌輸給你的民主自由。

你所追求的民主自由並不是你覺得的民主自由,是步槍協會用每年幾千萬美金的政治獻金,通過媒體灌輸給你的民主自由。

你所追求的民主自由並不是你覺得的民主自由,是步槍協會用每年幾千萬美金的政治獻金,通過媒體灌輸給你的民主自由。

重要的事情說三遍。

Update一下:這是當晚表演的樂隊吉他手的新聞

Josh Abbott Band Guitarist Flips Gun Control Stance Following Las Vegas Shooting: "We Need Gun Control RIGHT. NOW."

他在新聞中提到:

"I"ve been a proponent of the 2nd Amendment my entire life," he wrote. "Until the events of last night. I cannot express how wrong I was. We actually have members of our crew with CHL licenses, and legal firearms on the bus. They were useless."

翻譯過來就是:直到昨晚的表演之前,我這輩子都一直是第二修正案的支持者,但我現在覺得我大錯特錯,我們成員里有人有持槍證,而且我們的大巴里也有合法的武器。但是並沒有用。

為什麼呢?

因為他們怕跑回去拿出武器後被警察認為是兇手。

他還提到他一直固執地支持第二修正案直到自己真正遇到這檔子事。

有興趣的可以看下原文。所以說還是屁股決定腦袋,把你扔到槍擊案現場之後,你才會知道你自己之前是多麼蠢


@眠眠 已經說了具體發生了什麼,所以我不會再次說事情如何發生,而作為一個美國人,我想寫下我個人的想法及感覺。邏輯可能有點亂,請見諒。

當然聽我國發生這種事情就感覺很難受,美國最近一個月之內,有三個四五級颶風,一個地震,巨大的野火,然後今天發生了拉斯維加斯槍擊事件,作為美國人我心真的很累。不管是天災還是步槍,這種destruction和損傷什麼時候能結束?

我看部分答主和私信我的人說 」話說他是極左的「 」話說他攻擊此音樂節之前轉成伊斯蘭教「 」話說他是民主黨的,是不是去音樂節的人大多數是川普支持者「,我看著這種回答,真的噁心死了。官方都在調查情況怎麼樣,事情剛發生還有一群人宣布謠言編故事。這個問題下也有部分答主把話題轉到中國,說中國怎麼怎麼樣,我當然可以理解中國人看此事想 「哎喲喂,還是中國安全」,但是我看到的這部分答主沒有這樣說,而完全開始討論中國怎麼樣, 我特別鄙視這部分答主,某個國家發生悲劇的事情,他們卻只能說到自己或自己所在的地方。(比如好像有個答主討論msl,然後最終說到蘇聯,還有說到中國的msl。。。不可思議。。)

至於持槍的問題:說是體制問題的人沒有錯:Why more than 100 gun control proposals in Congress since 2011 have failed ,美國私人利益團的影響力過度大。作為美國農村人,我從小到大經常碰到喜歡開槍持槍的人,我所碰到的人中,大多數其實支持控槍,畢竟誰要讓神經病買到槍,只不過是這種槍擊的事情發生之後,槍的銷售量會增加: Why Gun Sales Often Rise After Mass Shootings ,所以那些利益團不一定想讓我們國會控槍。雖然體制存在問題,但是現在仍然是美國最安全的時代,犯罪率暴力犯罪率等等都比過去幾十年低。

很多中國人(和歐洲人)一直很好奇:「怎麼不禁槍呢?問題就這麼簡單啊」,美國為什麼還沒禁槍,而以後也不會禁槍?就是因為我們憲法的第二條權利法案保證人民持槍的權利,而美國文化依賴著個人自由個人權利這種概念。美國可能在國際社會台上耍流氓,忽視他國的法律,但是美國十分遵守美國法律,憲法保證什麼權利,什麼權利必須被保護,所以美國不可能禁槍,只能控槍。美國政府要是禁槍的話,人民大概會反叛。反正我也不支持禁槍,美國反對專制而建國,如果禁止槍的一切,美國政府變得太專制了人民如何反對?

因為發回答的時候應該「有理有據」,所以以下就是 「美國人大多數支持控槍,而不支持禁槍」 的「有據」部分。

人民的92%支持Background checks,62%支持禁止High-capacity ammunition clips.

人民的74%反對禁止人民持手槍。

如果你想更加了解美國人對槍的態度和看法,可以點擊此鏈接,真的是我看過最全面的數據:Guns

關於我個人的看法:我國的控槍爭論再一次要啟發了;這件事非常悲傷,表示很哀痛,還好我在拉斯維加斯的朋友們沒事;我也發現不管題目是什麼,你乎真的只能說什麼「白左,msl,大家應該學中國,美國藥丸了「。

先洗洗睡,目前不回評論區(我一般在評論區積極地陪評論者討論)

------------------分割線--------------

我剛才看評論的全部,想說一下幾句話:

第一、很多評論者指責我雙標,期望你們向死亡的美國人感到哀悼,而美國媒體政府在中國發生昆明恐襲事件針對中國。我只想問:我哪裡說到媒體和政府?媒體和政府關我屁事,我鄙視的不是政府或媒體的言論和反應,而是你們個人和其他答主的反應。昆明恐襲事件發生的時候,我看著難受,對受傷或死亡的中國人感到哀痛,而且我當時強烈地鄙視了任何想「中國就是活該」的美國人,同樣,我期望在美國發生這類的事情,你們個人會向受傷或死亡的人感到哀痛。這就叫同情心。因此,我在回答里說我鄙視那些說看美國人被殺看著心在樂活的人和別有用心的人。

第二、也有很多評論者說我「政府太專制了人民如何反對」那句話太天真了,太笨了,破槍無法跟轟炸城市的飛機比,說美國人民想推翻美國政府的話,外國一定有國家提供武器等等。越南戰爭,越南軍隊使用」破槍「和改變美國人民的意願來打敗了美軍。伊拉克戰爭,Al-queda還存在,Taliban還存在,只要有動力,人民可以一直抗拒下去。那麼說到美國,有多少軍人願意轟炸自己的國家?作為一個愛中國的中國人,你老闆命令你去轟炸上海,你會嗎?大概不會的。同樣,美國感覺本國的政府變壞,想使用憲法(注意,不是修正案)保證的推翻美國政府的權利,然後去用槍(二條修正案)反對政府,動力有多大?美國政府攻擊美國人民,轟炸美國城市,有多少美國人不去抗拒次政府?槍是象徵,不管打贏有沒有很現實,槍代表美國人民的個人權利及自保能力,因此,大多數的美國人反對禁槍,只支持控槍。不懂這點的話,不能說自己懂美國文化。你們老抱怨外國人不懂中國卻去針對它,但是好像一旦有機會,在不懂外國各國的情況下,你們寧願做得跟你所譴責的外國人一模一樣。

第三、感謝表示哀悼的人!

第四、也感謝文明討論事情的評論者~


昨晚和我那個長大想當警察的孩子講的睡前故事就是這事,順便告訴他一個道理:等你長大了要明白,這世界上很多人的想法和我們是不一樣的,不同國家人的想法尤其不一樣,不光要接受這一點,更重要的是認識到這一點。

同樣都是警察,我國人民警察的口號是要保衛人民生命財產安全,美國警察的責任是law enforcement,誰犯法就抓誰,但沒有責任拿自己的命出來保護別人的命,這就是不同國家人的想法的區別。雖然同樣都是穿著藍黑的制服,但是在這兩國當警察可真不一樣。既然美國警察不會為了保護你拚命,而壞人手裡有槍,你是不是最好也配一把槍。

同樣都是禁槍,中國就能夠執行下去,美國就不可能執行下去,且不說美國憲法第二修正案確立公民有持有sidearm的權利,民間又有持槍的傳統,各州法案不同,就算能實行全面禁槍,必會導致黑市槍泛濫,你看拉斯維加斯槍擊案之後軍火股票反而上漲了,因為老百姓都想著買槍防身啊。

以前總覺得我朝說的「尊重X國人民的選擇」就是在和稀泥,現在越來越覺得這是大智慧。

所以,就不要用拿中國的現狀去要求美帝了,就像拿美帝的條件來要求我朝一樣不合適一樣。

即使對於恐怖主義,雖然全世界都會譴責,但是對什麼定型為恐怖主義又會有差別,你會覺得這就是赤裸裸的恐怖主義,有人又會首先說開槍這廝只是社會的受害者,還有人只把話題往控槍上引,你看,這就是人和人之間想法的不同。

怎麼控槍這是美國人的事情,相信美國佬們能用自己的方式解決,我們沒資格也沒必要指手畫腳。


推薦閱讀:

身處黑色星期五倫敦恐襲現場是種怎樣的體驗?
歐洲大規模的恐怖襲擊是不是美國阿拉伯之春行動造成的?
英國2017年日子難過,是什麼原因造成的?
埃及遭遇最血腥恐襲,幕後真兇是誰?
倫敦接連發生恐怖襲擊事件的深層次原因是什麼?

TAG:拉斯維加斯 | 恐怖襲擊 | 如何看待評價X | 禁槍 | 2017年美國拉斯維加斯槍擊案 |