我今天花了一個小時「寫」論文,「寫」好了一半,深刻感覺鄙視自己。這是學生自己的錯,還是中國大學教育的錯?


我是昨天第一個回答的,我說我鄙視提問者。沒想到今天出現這麼多答案,仍然把錯誤歸結給外部環境。

看很多人都提到自己在國內也是抄過來的,我於是就奇怪我本科及之前呆的不是中國嗎?為什麼我就沒有抄過?我周圍也有人抄,為什麼我看見他們受到的是同學們的一致鄙視?就連教授抄了,我們也鄙視他,因為他不行!別用這些給自己找理由行不?

總這麼為自己解脫,你還有什麼資格批評學術作假,批評貪官,批評食品安全,批評中國的落後?他們不就是做了和你一樣的事嗎?中國的落後不就是因為你們這群阿Q?


1、嗯,大學教育是有錯的地方的。

2、嗯?你要跟著錯嗎?


所有東西都堅持自己寫的執念狂表示:
堅持自我很重要,
創新很重要,
自律很重要,
不盲目跟風很重要,
不偷懶很重要,
獨立意識很重要,
不要推卸責任很重要。
你可以選擇這樣」寫「,也可以不,但你不該懷疑和指責這個環境。因為你有充分的自主權。


顯然是你的錯,中國大學從來沒讓你抄,別把什麼事兒都推到教育制度上。


請不要自己一遇到什麼事,立即就將問題原因歸咎於外部環境。

那種所謂「可憐的孩子,這不是你的錯」這種話,可以直接扔勒瑟桶里。
這種毫無營養的話對人一點幫助也沒有!!!!!!!

贊同 陳浩 所說,把自己的錯誤推到其他方面,這本身就是錯誤的做法。
為什麼不從自己身上找找原因?

當年本人畢業時也「抄」過,在論文中所佔比例大概不到1%,論文之後也列出了這些參考的書目和作者。
我不願標榜自己,但我確實認為,不懂得「抄」的人,根本不能算是個會學習的人。

我所謂的「抄」,不是抄別人的觀點、別人的論據甚至別人的原文,而是「抄」他們思考的角度,他們看問題的方法。
我說這是一種「會抄」,實際上我相信更多人會說這不是抄,是學習、借鑒、參考
在我看來這就是一種「抄」,我從一個比我更強的人那裡找到了更優秀的知識點、思維技巧和多重視角,這是很高端的學習方式,也就是我們常說的「學習高人的精神/精髓」。
這才是正確的「抄」。


你自己也說,因為自己也抄,就鄙視自己。
為什麼你反而立即想到是外部環境或是別人逼你抄?
你完全有選擇權,可以選擇不抄,可以選擇真正地去學習原本被你抄的人的觀點,去體會他的思維方式和思考視角。是你自己選擇成為「復讀機」,甚至連「轉述」都不做,這是你自己的問題!不要把責任推到別人身上。


不否認現在的體制是有問題,設立一個正確答案,並要求學生從小就只懂得背答案。
但每個人都有自己的選擇

(當年我就是個被中學歷史老師斥為不遵守「答題規則」的學生,因為我討厭也懶得背歷史、政治等題目的固定答案,喜歡打亂詞句重新組裝成意思一致但不符合標準答案原文的回答,或是用自己的詞句代替答案中的回答,但意思基本正確。所以這種分數永遠是剛及格,老師永遠不肯給我高分。
這種「叛逆」行為反而最終使我學會用自己的大腦想問題
那些及格線上的分數對我來說也就無足輕重。)

你選擇了去抄,是你自己的錯,不要埋怨別人

如果你自己不停止抄襲的行為,我也會說:
這種抄襲行為,就應該被鄙視。

請你先學會如何去「抄」別人的思維方式思考視角,你再去鄙視那些抄襲原文的人、鄙視這個體制吧。


即便在論文抄襲很普遍的存在,但每個班仍然有人的論文是自己寫的。——例如我可以絕對昂然的承認,我從小到大,從來沒有抄過作業,從來沒有抄過論文。——所以說,對於每個個體而言,選擇做一件自己都鄙視的事情絕對是自己的錯。

但是這個問題在哪呢?我不認為這主要是體制的錯,我認為是人的問題。當卑鄙的成本很低時,有很多人會選擇挑戰自己的底線(或者本來底線就已經太低)。

要質疑體制,那麼不妨考慮,如果抄論文是一件錯誤的事情,這件事情的犯錯成本是不是很低?收益是不是很高?

深入的來看,為什麼你們的老師可以對抄論文的現象不管不問?——我的老師曾明確說明,所有的論文都必須經過某個網上的自動檢索工具檢索,如果論文發現與其他文章相似度超過一定程度,則直接視為不及格,沒有補考機會,必須交一年學費再學一年。——是否更多的老師甚至不肯負起這個責任?是否更多的同學根本不是用自己的錢在上學,所以也不在乎多交一年學費?

若要跟歐美髮達國家比較(我一般比較慎用『國外』這種辭彙,因為這世界上各種各樣的國家很多),那麼也許值得提出的是:他們很多學生的學費,是靠自己的努力掙來的,有的是靠自己努力掙來的獎學金,有的是靠打工,等等。美國很多家庭沒有能力為孩子付大學學費,或者即便付得起也會首先讓他們自己想辦法拿獎學金。而中國家庭為孩子包辦了太多,以至於很多人認為自己在大學裡學習的機會是理所當然的。

為什麼我認為不是體制的問題,而是人的問題?因為,如果該管事的人(老師)對抄襲不聞不問,如果同行們都對抄襲習以為常,自然這件事情的犯錯成本為零,抄襲的人自然很多。——如果大多數人主觀上認為抄襲是無所謂的,自然這個社會中會存在大量的抄襲。人的觀點要改變。


題主的邏輯很奇怪。

手長在自己身上,論文是自己一點一點抄上去的現在卻開始懷疑是教育制度導致你抄論文?!

中國教育再不濟也不會教你抄論文!

不要找什麼借口,如果真的感到慚愧就應該全刪了好好自己做實驗寫論文,而不是在這裡浪費自己和他人的時間。

這跟偷了東西然後抱怨社會黑暗有什麼區別?!太可笑了。


這既是你的錯,也是教育環境的錯。
你錯就錯在將錯就錯。
大環境的錯則是源於無數個將錯就錯。
如果你覺得應該改掉這個錯誤,就先從你自己開始吧,不要指望別人都變成好人了你再學好。

其實這事兒沒啥好討論的,知恥而後勇,每個人都曾經歷過。


是鄙視自己寫不下去了么?

如果是自己胡編亂造的能力不足以支撐自己很好的完成這份論文,那麼就直面自己的不足,不要把一切問題都歸結於環境、社會……


中國確實對作弊抄襲的懲罰力度不夠。你去北美,隨便哪個大學,你敢抄襲論文?你敢作弊?直接零分,檔案上留下記錄,再犯就把你踢出去,你還敢抄嗎?你寧可延遲畢業你也不敢抄襲了。因為抄襲意味著你在學術界再也沒有前途了,多年的學白上,錢白花。 學術不能容忍抄襲,就這麼簡單,否則學術界失去了存在意義。大家互相抄,有什麼可能創新呢?學術界必須卡住這個門檻。人總是有不道德的,不能全靠良心管理。懲罰不道德的行為,也就保護了道德的行為。
當然,制度不好,大家都抄,你是不是就應該抄,抄襲是不是就是對的?當然不是。哪怕所有人都抄,你能不能不抄?所以,不能以此作為開脫理由。不過,能夠提出問題,引發討論,也是很有價值的。


陳浩、鄒明宇等同學說得很好。社會的進步是「不以惡小而為之」。
提問者固然有錯,但是這事的確是大學教育的問題,也是根源。
先別忙著批評提問者,他說得這個問題在中國二本、三本的本科畢業時特別常見。
特別常見的事情就不是個例。

我的本科是德語專業。
我自己非常想寫的論文題目是「德國電影」
但是學校為我們預定了三個方向:翻譯方向、文學方向和語言學方向。
不可寫有關社會、生活、以及歷史的話題。
我們同學被槍斃的選題有「慕尼黑啤酒節介紹」、「德國汽車工業的現狀」「德國媒體對中國的態度變化「」德國的教育體系「
……

為什麼這些選題都寫不了?為什麼只能寫那三個方向?
因為老師構成太單一了。
輔導我們論文的老師研究方向都是語言學、翻譯、日耳曼文學畢業或者沒有畢業的。
只有一個是奧迪的前高管,退休之後來我們系任教(因為他妻子是我校老師)。
都是中國人。

我們的論文要求用德語寫。
大一到大四。肯定是有800*4的學時了,所以學校要求我們全德語寫論文。
說實話,吃力得很。
大學四年,前兩年是基礎德語,這期間主要是入門、課文講解和做語法題,目的是備戰德語專業四級考試和德福。
大三開始,開了翻譯、寫作、德語國家概況、德國經濟、德語報刊解讀等課。
也是從大三開始,我們就開始寫論文、報題目了。

我們大一大二的課一節90分鐘,45分鐘的時候休息一次。
基本以45分鐘為節點,之前的時間老師講課文、做題。
之後我們老師就開始追憶往昔崢嶸歲月稠了。
我還記得大一時一幫女生圍著他,聽他回憶逝去的青春。
就不說他一直灌輸的」你們一定要考研「「國外念書念不下來的」的觀念了。
有如如不動的真漢子,一聽他扯淡就開始自習。

我的論文題目是」用榮格心理分析法分析《朗讀者》女主角人性和道德的矛盾「
我都不忍吐槽了。
我一開始想寫《朗讀者》女主人公有罪與否。
報上去之後,老師說必須要有理論分析。於是給出了一個「用***理論分析**」的論文題目模式。
我們同學有「用弗洛伊德的心理分析法分析《一個陌生女人的來信》女主人公心理」的;有用夢境理論分析卡夫卡《變形記》中意向的「……
當然,也有非常有新意的。
比如 中國詩詞中的「促織」和「寒蟬」的德語翻譯辨析。

這種情況下,大家都藉助論文庫,抄上榮哥心理分析法、弗洛伊德心理分析法大致是什麼意思。
然後再往題目上套。
不抄是不可能的,因為既不感興趣、能力也達不到。

我寫文學方向的,理論知識完全不懂。
我大學四年只看過der spiegel的網頁新聞,只看過一本德語版的「影梅庵物語」。
連《朗讀者》的德語版都沒有過。在網上搜了搜,原版太貴就沒買。
我們學校的圖書館也是德福、專業八級、語法解析佔據江山。
很多人都被某一個目標激勵著——或出國、或專八、或考研、或考公務員、或進外企……
大家都拿德語當個工具,而不是它作為文學的本身。
目標太具象,壓力太大,沒有心思怡情養性,讀深邃但是費心的德語文學。
咳,又說多了。

我考研換了專業,複試的時候教授問我本科論文寫的什麼。我簡述了一下內容,他問我是用德語寫的么?寫的出來么(聽起來對本科生很深奧啊)?研究生想研究什麼?
這個問題我想寫好幾年了,說出來之後感覺教授眼睛都亮了,說很好啊。

一點題外話——
我非常感謝@惡魔的奶爸,他介紹的英語學習辦法和學習資料使我對比了一下大學四年以往的學習方法,讓我有種「之前的語言學習之路就是渣」之感。
文冤閣大學士那篇」英語系學生怎麼辦?寫得「有情、有理、有料、有樂。
在《巨流河》里,齊邦媛寫了為外語系教學而費勁心血。看到我們也有這樣的老師,真是值得高興的事!


和大學教育有關係,但是是學生的錯。
————————————————————————————————————————————
前段時間剛剛把初稿交給老師,大概可以回答一下這個問題。
你說的現象的確很普遍,但是你依然可以做點什麼,以便不讓自己鄙視自己。
我是學金融的,早早地心裡就有個念頭想把畢業論文好好寫,不枉這最後的美好時光。你也許知道,文科類的論文東扯西扯,很快就能完成七八千字的任務,更別提整段整段引用、參考別人的碩博論文和核心期刊論文了,但我就是不願意那樣隨便。

為了寫好這篇論文,我的題目方向換了兩次,論文提綱修改了三次,因為這件事,導師還曾和我開玩笑說,這麼認真幹嘛。定了論文題目和開題報告之後,我開始有計劃地寫作。

首先,我把圖書館中所有關於論文主題的書都借了出來,根據目錄直接看自己需要的部分。然後做筆記,見到有用的數據那些消化,變成自己的語言。草紙上畫了很多中類型的圖表,以便讓文章看起來更合規。晚上去知網下載論文,核心期刊的,以及知名院校的碩士論文。快速閱讀,掌握如何架構文章。堅持數天之後,心中對如何下筆已經大概清楚了。

然後,開始在紙上列出每章的開頭,以便上下文保持連貫,也不讓自己的思路被打斷。寫作的過程起初是很順利的,知道碰到了數據的搜集。當然會借鑒前輩們的論文,但是當我發現他們的數據存在相互抄襲現象(碩士論文之間),而且已經好久沒有更新時,我是絕對不能允許這種事情發生在我的論文中的。花了大概一天半的時間,去官網網站和中國統計局下載數據,整理的過程中發現統計局的年鑒居然存在錯誤,而且是明顯的錯誤。剛開始懷疑是自己算錯了,這一度讓我很煩躁,因為無論驗算多少遍都是錯的。直到最後,確認是官方的年鑒處理錯誤了。這是一個難得的經歷,讓我懂得沒有絕對的權威,即便是所謂的官方機構。

再然後,在搜集好全部的數據之後,以為終於可以完成論文時,又發現碰到難題了,數學模型分析不會。要知道,「非線性規劃」這方面的我們金融類根本就未曾接觸過的,為了搞定那個模型,我自學了運籌學還有中級微觀,模型搞懂了又發現自己不會運算(用軟體),又自學Excle(這時候才後悔當初沒有好好鑽研Excle啊)。

當然,最終我完成了初稿。寫完保存之後,只想睡覺,躺下就睡著了。

這連續數天的作戰,我做夢都在琢磨數據和模型,去食堂吃飯的路上也自己嘀咕論文結構和用語。要知道,這並不簡簡單單是一次寫作論文的過程,如果你用心做事,總是會有很多意想不到的收穫。比如,我對計量經濟學突然很感興趣(因為受打擊了),這幾天一直在看這一主題的書。

喜歡一句話「人一旦勇敢,便真正自由。」,如果你勇敢地邁出第一步,自己腳踏實地做事了,就會發現一篇新天地!
Update:
論文的初稿已經通過檢驗,導師對原文僅修改了摘要中的兩個名詞,已被推薦為校級優秀論文。


首先,寫論文並不是一件太容易的事情。但是Ctrl+C確是一件很容易的事情。
其次,我國莫名其妙的語文教育讓大家寫東西能力很差。不懂如何表達自己的思路和想法也是一個原因。
然後就是氛圍的原因,如果抄襲沒有代價,自然很多人就去抄了。

還有就是自己對自己的要求了,我印象中我的署名論文都是自己寫的,包括政治課那種。


顯然是你自己的錯,讀了4年的書,連點原創性的看法、觀點都提不出來。。本來就是一種悲哀。。。為什麼會提不出觀點。。因為這四年,你除了看書、遊戲、戀愛。。。沒有真正的思考過。。。


人改變不了大環境,但還是可以改變周圍的小環境地~~,如果你覺得時間夠用,而且足夠的蛋疼或者足夠的有興趣,那麼自己去寫唄,我最煩只是複製粘貼下的文章,因為人總得有點自己的東西吧,要不然腦袋裡是漿糊?國內的文獻不行,當然也確實不大行,你可以看國外的;英文不好可以勉強用Google翻譯來猜;定義不清楚的可以維基百度;老師不懂的你可以mail其他的教授,這不都是招嗎,活人能讓尿憋死?當然如果有一些其他重要的事情,那麼抄一抄也沒什麼問題,畢竟這是都知道的事,所以關鍵在於你對此做出如何的判斷。

至於說你深刻感覺鄙視自己。我想問這是學生自己的錯,還是中國大學教育的錯?

只能說哥們你溜號了,你是為了解決問題還是為了探討哲學撒?

————————————————————————————————————————————

補充一下,嘿,嘿,上面的哥幾個知道什麼算是抄的界限嗎?有人教過嗎?這算是一個問題。

第二個問題,大學期間有人教過你如何寫論文嗎?以及為什麼要這樣寫論文嗎?如果僅僅是為了格式好看,那麼就不用回答了。

第三個問題,你是否理解並相信,人總是期望用最小的力來滿足慾望這一句話?

這三個問題暫且不去考慮,我無意於去完全的強調一個人自身的節操有多麼的重要,因為在很多人的眼裡,屁都不是!這是有一個前提的,你連「活」都「活」不下去扯那些東西幹什麼?而且對於某些學校在有限的時間裡的,不發多少paper不讓畢業的說法,你不覺的很蛋疼嗎?而且就我了解的是,確實有一部分人不會寫,哪怕教都不會寫,更別提多數連教都不教,那怎麼辦,抄唄。當然就我所了解的還是九牛一毛,原因還有很多,就比如說政治課,本身你就不認同,那不抄還自己寫?那我就抄唄,不過顯然我沒有成為騙子潛質,呵。

另外大環境會不會對人構成影響?當然會啊,要不然世界早成一家人了,所以@陳浩完全的鄙視人家不好,畢竟你沒有了解實際的情況,雖然說沒有調查就沒有發言權這句話有堵人嘴的嫌疑,但是我想改一下說,沒有調查不輕易的下結論,我想這算是個客觀的說法。


我也無意於完全的強調,都是大環境的影響,畢竟人還是能夠改變自己的。
這點可以參照最上面所寫,我說了而且很多人也都說了,那麼我就不再說了。


外因通過內因發揮作用。
任何錯,內因都有不可推卸的責任。

典型的心理學「歸因」問題。


從06年進入大學至今,我敢對我寫下的每一個字負責,引用必標出處,連思想彙報都沒有抄過。記得有一次學校要求寫形勢政策這門課的作業,四個主題任選其一,有台海關係,有俄羅斯和喬治亞在奧運之夜開火,另外兩個記不清了。時逢趕圖熬夜高峰,我差一點妥協。不過最終還是一咬牙一跺腳,一個字一個字地自己完成了。為此,我還特地衝到購書中心買了本地緣政治的書。這件事至今引以為豪。
希望有一天,我可以得意地跟我的孩子說,小人物也得有自己的驕傲。


重點在於你自己知道這是在完成任務而不是在做學問,意識到這一點就足夠了。


本科畢設雖然借鑒了別人的論文,但也是經過半年多的自己學習、分析和推到,徹底明白精髓,學會了一些寫論文的方法,有所收穫,研究生的論文就是自己寫的(在導師的指導下),完全經的起考驗~


國內大環境就是如此,我覺得作者沒有必要太自責。當然抄襲不是好事,但是對於那些亂噴的高尚的人來講,總跟國外比,國外本科根本就沒有規定4-6年必須畢業,他們找工作也不看重自己是第幾年畢業的,我們要是延期畢業或者畢不了業就完了,這能比么?有那麼多壓力和限制,憑啥總批我們大學生。我也不同意抄襲,但是現實就是很多學校就要字數,不夠2萬就不好辦了,你讓我們怎麼辦。這些東西都不考慮,憑啥總噴我們?另外,有幾個老師真心帶我們畢設的?我們學校要求題目都得是老師定下來,我們想改都十分困難,要是改多了還容易讓老師覺得不爽,這些都是客觀事實。


推薦閱讀:

學校教育怎麼了?什麼造成了輔導班泛濫的現象?
如何評價檢察日報《教育成本高不敢要二胎是偽命題》的觀點?
有哪些優秀的兒童文學作家、作品值得推薦?
如何看待中山大學 2015 年院系調整(合併、改名)?
念大學與否有何區別?有好壞之分嗎?

TAG:教育 | 大學 | 學術 | 論文 |