為什麼好多NBA球員不在乎數據,只想取得勝利?

我是一個數據控,平時打比賽或者玩兒2K的時候很在乎數據,努力地刷個兩雙或者三雙出來,但是我發現好多NBA球員並不在乎數據,他們更想比賽取得勝利,更想拿總冠軍戒指,和這些比起來這些數據微不足道。
比如勒夫,在森林狼的時候這傢伙是掛哥,還打出過30+30,轉投騎士後,有了勒布朗和歐文,勒夫的數據不那麼好看了,但是看不到他哪裡有沮喪,每天都很開心,反正球隊取得勝利就行了
好多球星都是這樣,某場比賽得分只是個位數,但是球隊取得了勝利,他們賽後接受採訪的時候都說只要球隊取得勝利,他們不在乎自己的數據
我的意思不是勝利不重要,但是數據也很重要啊,球星要是沒有數據做支撐還叫球星嗎?還有那麼多廣告商找上門嗎?
這是為什麼?他們真的不在乎數據嗎 ?


謝邀。

因為首先,在球員中,刷數據是個相對政治不正確的事兒,很招人煩。
喬丹到公牛前的公牛老大奧蘭多-烏爾里奇天賦絕倫,但很招人恨,因為他最喜歡到技術台問自己的數據。

兩段語錄:
「威爾特太在意各種紀錄了:比如什麼聯盟助攻王啊,再比如刷新一次投籃命中率的記錄啊。他每次都是刷完一個記錄,然後再繼續刷下一個。而拉塞爾只關心一個問題:『我怎麼做球隊才能獲勝?』」
——傑里-盧卡斯《狂想曲》。

威爾特是誰?張伯倫。
你如果覺得盧卡斯是嫉妒張伯倫,那我補充下:盧卡斯是60年代最會刷數據的人之一,他最喜歡抓對方罰丟球的後場籃板了。但是:他有過兩個賽季場均20分20籃板,職業生涯場均17分16籃板。還有,他的總冠軍戒指,是1973年從張伯倫手裡摳來的。


要是看我們隊的統計數據,我們可是聯盟最差的球隊之一。所以恐怕你得換個標準來評估籃球比賽了。很多時候我都懷疑現行的數據評價標準,因為你們所有人都一直告訴我說「像你們這麼干是拿不了總冠軍的」。從數據上看,你們會覺得我打得糟透了,但是我看著球隊勝負,看著我們隊如何不斷進步,就可以告訴自己:「伊賽亞,你做的都是對的,堅持下去,總有一天人們會用一種別的方式來評價球員的。」他們總不能每天就翻開報紙,然後說:「哦,這傢伙今天12中9,還搶了8個板,所以這場肯定他打得最好。」在我們隊,很多時候你沒法說誰是這場比賽里表現最好的隊員。因為每個人都有所貢獻,這才使我隊如此出色。其他球隊和我們比賽時要對抗的不是兩三名優秀球員,而是八九名。這是取勝的唯一途徑,唯一途徑。這也是發明籃球的初衷。當然這還不夠,你還需要製造一種不允許失敗的球隊氛圍。
——刺客。

所以,在NBA,整體而言,如果你是刻意刷數據,是會被人看不起的,是無法團結球隊的。
並不是說好隊友就該數據差,你看看那些名聞遐邇的「好隊友」,比如基德,比如鄧肯,比如伯德,數據也漂亮,但他們不刻意刷,不粘球,不貪功,於是人人愛。

其實伯德也刷數據,比如1984年麥克海爾不小心得了56分,破了凱爾特人隊史得分記錄;兩周後伯德立刻刷一個60分。你說伯德不是故意的,我不信;但也就是那些年,伯德第三節結束時已經准四雙了,但第四節不高興打,隊友也不覺得有問題。
比如1995年喬丹遇到斯塔克豪斯挑釁,一口氣打了他48分。那其實也是刷數據羞辱對手。但這種事,喬丹晚年只是偶一為之。

我可以舉科比做一個例子:2004年之前鯊魚一直抱怨他投籃多,於是2004年3月對國王,科比半場都不肯出手投籃,明顯有賭氣成分。2006年科比單場81分後,庫班和巴克利說他不傳球,之後一段時間,科比經常上半場刷滿5次助攻才開始單挑。這就是賭氣。
2008年之後為什麼轉型了?因為那些年,禪師一直在拿喬丹說事。2008-10季,禪師一直在玩兒「科比和邁克爾如何如何」,翻來覆去的念,就是讓科比更專註於贏球。因為對明星球員而言,勝利的意義比數據更重要。

至於普通球員,數據高了並不會給他們帶來太實際的用途。因為這個時代,很少有經理簽合同時注重的是raw stats了。他們願意看你的advance stats。
raw stats就是粗數據。比如你打了幾分鐘,投了幾個籃,得了幾分,刷了幾個助攻……
advance stats就細了。別跟我說你投籃命中率多少,告訴我你的有效命中率true shooting%是多少?別跟我說你助攻多少次,告訴我你的助攻失誤比?現在的數據已經進化到,利拉德運球五步以上投籃命中率48%、布蘭登-奈特運球五步以上投籃命中率34%這種都出來了。火箭的莫雷早七年前就用自己的數據體系評價球員,不相信粗數據了。
為什麼這兩年,杜蘭特和羅斯每節結束扔跨場三分都少了?因為要保護自己的命中率啊。

所以,在這個時代,刷數據贏不了球越來越政治不正確,里基-戴維斯那類當年可以敲自己籃板湊三雙,而現在敢這麼做立刻成笑柄。
同時由於數據評估體系的精密,你刷了很容易被看出水分來,比如你亂槍打鳥得分高了,命中率就打折,所以純刷數據的球員,也就沒以往那麼猖獗了。刻意刷數據的球員大多出現在弱隊,強隊從經理到教練到隊友,眼裡都不揉沙子,沒有他們的容身之地了。


NBA球員除了個別靠防守吃飯的,都是先在乎出場時間再在乎深層數據,但確實不在乎場均這種淺層數據。講白了你場均得分籃板助攻再多,命中率低、在場時失分多、失誤高漲,不可能不被各個球隊看出來。那麼接下來的相關利益也就不存在了,比如大合同、廣告商等等。極端例子就是76人的羅騰。


當然了,具體情況還要具體分析。比如很多人說韋德波什犧牲數據,實際根本不叫犧牲。他們是利用球權的減少大幅提高效率,在這裡你對比下三巨頭抱團前後的命中率就知道了。同時球隊又能贏球,完全是雙贏的局面而已。拋開隨著年齡增大自身下滑的因素,這也是為什麼他們仍然能以高薪續約。


至於勒夫,他在森林狼不叫刷。事實上正是因為他在森林狼不是刷,騎士才願意付出代價去招攬他。而他在騎士沒打出來和戰術的原因更大,別看他說不在乎,外媒關於勒夫合同到期離隊的擔憂可是鬧翻天了。大家擔憂的是就是勒夫步霍華德在湖人的後塵,因為待得不開心把轉會弄成租借了。


從小到大贏過無數次田徑比賽,有些早就記不清了,但是4*1的兩次第一永遠也忘不了。


歷史不會記住戰場上殺敵最多的人,
只會記住那個站到最後的王者


最好的數據是終場比分


數據一時爽啊

數據控是種什麼生物啊,除了那些在沒有勝利希望的球隊或者某些合同年的球員會為了數據而數據,其實球員的行為是全力爭勝的驅動下才打出這些數據罷了

數據只是個結果,不要本末倒置

這也是人類的一個固有的短處,為了簡化對一個事物的認知避免自己大腦內存不夠,所以把一個個鮮活的人變成了一條條幹枯的數據

所以不要嘲諷詹姆斯為了冠軍不斷跳槽了,他聰明極了,因為他知道他在後世的人心目中就是n個總冠軍,n個mvp,n分n板n助攻的一個名人堂50大球員,而沒人在乎他是否稍遜一點霸氣,沒人在乎他有多努力,更沒人在乎他對友情對親情對愛情的付出,所以才可以大膽宣言,我就是為了冠軍跳槽,誰不是呢?

這還是活在這個信息很發達時代的人,那麼再遙遠一點的球員,除了喬丹時代偉大的對手們,沒拿過總冠軍的有誰能如數家珍?誰管他們數據幾何?

其實,分板助帽總冠軍mvp都不過是個數據

馬龍讓人記得的除了得分第二籃板第六,還有自虐般的折磨自己肌肉的訓練,奧尼爾流芳百世的除了恐怖的數據,還有他帶來的歡樂,大屁股巴克利如果只看數據,帶來的感覺完全比不上那個腿斷了之後還笑著安慰場邊妻子的小故事,而沒有看過艾弗森打球時的激情,沒看過納什引領的跑轟的飄逸,只看到他們離開後留下的一條條數據,實在是無法理解為何有人會喜歡這樣的無冕之王

nba純粹靠數據把我征服的只有斯托克頓,因為他助攻搶斷太bug,但是,公認史上第一控衛不還是魔術師的?

當然我不那麼認為,但也不是因為數據,而是知道斯托克頓比馬龍在場上更強硬更霸氣而場下為人又那麼低調之後

舉個我到現在最喜歡的球員的例子

穆大叔讓我記住是從他突然爆發,在火箭連續20板的新聞開始,讓我敬佩是了解了他生平的數據,但是讓我喜歡上還是從我看到真正的比賽,那一次次艱難地奔跑起跳和搖手指,還有最後一次比賽倒下後肉體的傷痛和明白自己籃球生涯已經結束的心裡的痛苦絞在一起的表情,而了解了他生平和為慈善的貢獻,我才徹底愛上這個球員

所以說,數據啊,贏球啊,其實球迷各有所好無可厚非,不過還是希望我們愛的不是一個數字遊戲,而是一個個鮮活的人的碰撞和比拼


原因1、部分球員沒能力刷高數據。
原因2、過高的數據對球隊產生反作用(現在可以說是個偽命題)。

先說第一點:
沒能力刷數據的肯定說自己不在乎數據,帕金斯如果說自己在乎數據全世界都得笑掉大牙了。
補充一下,題主說的只是基本數據而已,無非是分板助加上命中率之類的。但是題主也要看到很多球員基本數據不高的情況下進階數據很漂亮,比如真實命中率很高,或者對位球員效率很低,或者在場球隊贏分不在場就輸分很多,這是角色球員的價值,量不夠咱們拿質來湊。
角色球員為什麼是角色球員,因為他們的大量出手就伴隨著得分效率的大滑坡,而球星出手數的增加可能帶來的卻是很小的質量降低,甚至是球隊效率的提升。
題主應該聽說過一個叫卡爾德隆的奇葩球員,他刷的是一個冷門數據叫做助攻失誤比。

第二點:
貓主編 @張文璟 說過,現在的超級球星兼顧得分和效率(也就是質和量)的能力遠超過去。推導一下也就是說可能在麥蒂AI身上,變態的數據對球隊整體效率有時反而起反作用。而現在的超星則將自己數據和球隊的勝利統一得更好。所以對於勒布朗杜蘭特哈登庫里來說,不存在不在乎數據,只想取得勝利這麼一說,他們的數據越好,球隊贏面越大。
這個說法只存在於下面這樣的情況,有的球隊選擇輪休超級球星和核心球員,或者減少他們的上場時間,這會影響球員的數據。為了球隊在季後賽或者戰績衝刺期更多的勝利。不過這麼做的球隊基本上都是已經成熟到輪休球星也能贏的級別了(沒錯我說的是馬刺)

我不覺得球星機會少了是球隊出手合理化的一種象徵,那是標榜團隊籃球的弱逼給自己編織的美麗謊言。你不讓杜蘭特西布魯掌控球權,難道讓佩里瓊斯上嗎?你不讓林志傑刷數據,難道讓王征投三分么?


答主你多打幾個生涯就不會在乎數據了╮( ̄▽ ̄)╭


這就是dota2天梯和11天梯最大的區別


數據證明的自己的能力,等大家都知道你有能力的時候,你就要努力拿冠軍了。


因為在大部分球員的眼裡,總冠軍比什麼都重要。
或者說我們的平民籃球也是一樣:誰不想贏呢?
關於籃球,還有很多很多比金錢和數據更重要的事。
比如logo男拒領總決賽MVP的轎車,伯德准四雙提前下場休息,里基戴維斯最出名的事還是他往自己家籃筐投籃湊三雙。大衛韋斯特去年跳出合同等等,數不勝數。


同樣是玩遊戲,我就算拿了60分,但是輸了比賽的話我覺得我這60分拿的一點兒用都沒有。如果說打了一個擋拆,我們的中鋒出了機會,但是電腦的大前鋒有來補防的意思,把球傳給中鋒,內線就是一個2打1,肯定得分,但是傳出了這個球就得不到助攻,按照題主的思路,這個球不能傳了?誠然玩遊戲因為隊友是電腦,難免有以自我為中心球霸的打法,大多數人都這樣,但是球場上,我們的隊友可是一個個鮮活的,甚至比自己更優秀的人啊。為什麼不跟他們一起去爭取勝利呢?

再比如說,平常我們和兄弟們一起打完球,打了一下午球,大家坐在一圈喝水聊天。一個特別厲害又或者特別不厲害的朋友突然說了一句:「我今天得了XX分!」大家一定會很不理解的看著他:「你還記這個啊?」(從來沒有遇到過這種人……)

最後補充兩句,真正急數據的只有一些合同年而且還不是頂薪身價的球員。比如今年的霍華德。還有一些吧,難以補充了。
隆多打球也不是:「哎,傳給你,投!運了兩步了?別投!投了我沒助攻!傳回來!傳回來!」
樂福在森林狼打球也不是:「哎,我跟你們說,這個籃板是我的,誰也別和我搶,誰搶我跟誰急!」「嘿嘿,雖然今天球隊輸了20分,但是我今天搶了20個籃板啊,哈哈哈,我真開心!」

只有今年和去年看湖人球的時候,湖人球迷才會問:「科比今天得了多少分?」因為,沒人覺得湖人會贏……


數據是挺棒的,當年的阿里納斯數據好吧,樂福的30+30驚艷吧,可是大將軍已經沒了,當年的愛神也就是個大家眼中的爛隊刷子。
在nba的人實力都不會太差,你要是在一個爛隊,打了幾場好球,擁有了開火權,就意味著這個賽季很可能刷出好數據,一抓一大把的人,在nba是沒未來的…那些教練組可不是按照得分榜選人的。
如果為了數據做出什麼蠢事,例如砸自家籃板湊三雙…為了得分亂投籃…下場將是成為飲水機守護神,成為大家的笑料,這種人註定無法成氣候。
而贏球就不一樣了,需要付出的努力是刷出數據的幾倍,而且還得看隊友…看教練…贏球了大家也記得你了,特別是獲得冠軍,你就算僅僅是球隊的一顆螺絲釘,也會有大堆的球隊希望得到你,這不僅是可以獲得更好的薪金,也能體現人生價值不是。
最後,從打球的人來說,這麼緊張的時候只會看一眼比分差幾分,或者向隊友喊一聲「差三分!防下這個球!」而不是說「我還差兩分到二十,快給我球!」你體會下…


不是不刷數據...而是刷數據真的不容易..水平低的刷數據..那就是漲工資說的表面數據..得分籃板搶斷助攻什麼的..但還得考慮有效得分率,場上正負值,籃下終結一堆亂七八糟的東西..要想把這些玩意都刷高,那真的太難了..就好比當年艾佛森搶斷多,但沒人認同他的防守..伊巴卡進聯盟就是蓋帽狂人,但11年被諾維斯基凌辱得不成樣子..預期被人說是刷子,然後球隊一直輸球,還不如把自己該乾的事情干好,畢竟贏球老闆才開心..才有錢拿呀


人生不是玩2K,題主請問你初中高中打校內外籃球賽的時候你在意過數據嗎?

本人身高一般,校隊主力得分後衛(高中生,打得很渣),每次打比賽的時候哪兒會想那麼多,能贏才是最重要的,真打起來,除了玩命,根本想不起來數據是個啥。

當然我也會想打球的時候被喜歡的妹子看到我的帥氣瀟洒,比賽之前YY到上課口水橫流灘到試卷上。也想著送出各種精妙助攻,多投進幾個三分,多斷幾個球,最後兩雙,20+啥的。

個人認為,贏球真的比打出華麗數據重要太多了。

高二校內打比賽,本人文科男一名,文聯首發控衛,半決賽時碰到本年級最有希望奪冠的隊伍。他們有接近一米九的大高個,還有校內第一小前鋒。

比賽真的一開始就進入白熱化,上半場,對方弱點擊破,第一小前一人獨得20分,還造了我方八次犯規,我方小前被罰下,無奈只能換上更弱的隊員,中鋒只能收斂動作。文聯落後15分。

下半場,我防守他,本人田徑隊出身,彈跳可以抓框,百米十一秒五。真的是激烈的碰撞啊,清晰的聽見肌肉互相撞擊的聲音,幾乎都快成橄欖球了。我造了他三次進攻犯規,我也背了四次犯規,額角被打破,貼個創可貼繼續。好在是局勢不那麼不利了。我全力防守,全場盯防,畢竟他下快攻,只有我能追上他。

那場比賽,我只有一次上籃得分,下班場幾乎只負責擋拆搶籃板,而且沒什麼搶斷助攻。不過萬幸逆轉贏球了。

球隊的勝利,比個人華麗爆表的數據真的要開心多了。

我知道我的回答可能過於幼稚,NBA太職業話,可正是因為它的職業化,球員不才應該更注重球隊的勝利嗎?

籃球是五個人的運動,詹姆斯最開始在騎士那幾年,場場二三十分,各種爆扣搶斷一打五,但在騎士,他沒有總冠軍。

我所表達的,並不是個人的發揮與球隊勝利相違背,我認為一個真正優秀的球員,並不是他有多麼出眾的能力,而是他能融入這隻球隊,成為這隻球隊中的一環,甚至是核心,他能帶領這隻球隊贏得勝利,他的存在,能讓這隻球隊發揮出最有效的配合,產生最棒的化學反應。

NBA,球員是靠打球吃飯的,雖然球場上個人英雄主義濃厚,但如果一味地單打獨鬥,刷數據,他是無法成為一個領袖的,更無法帶領球隊走向勝利。

做為球星,他們背負的是一隻球隊的命運,是一整隊人的汗水,是一座個城市的寄託。

所以,數據只能說明你個人能力有多強,球隊的勝利才能彰顯你有多重要的價值。


現在看今天詹姆斯為了刷三 雙不管球隊勝負也是醉了。。


當一個球員開始刷數據,說明他和球隊已經互相放棄。


都是刷過數據的才會這麼說,沒刷過的寧可輸球多刷數據


「有些球員的作用,不是數據能體現的。」專情刷數據的球員結局都不會太好


還在紐約時馬布里說自己是第一控衛,美國媒體和NBA當笑料談了好幾天,老球迷還有印象吧?數據有時會騙人 ,光看數據去年勒夫和巔峰鄧肯是一個級別的。一個優秀控衛能讓球隊脫胎換骨,隊友變得更好,季後賽走的更遠,馬布里一項都沒做到,根本沒資格和納什基…

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如果你天天打球,並且打的水平還不錯的話,你應該懂啊?正常我們打球,是誰得分最多誰就打的好么?打野球經常看到一個人連續投一堆,把幾個隊友放在一邊這種人吧?我原來就是這種人,我以為我打球最強,老怪隊友,後來發現我下去,人家自己打反到贏了,就知道從自己身上找問題了,對於他們來說,那些最膚淺的數據什麼都算不上。當然了,ws ,正負值還是有用的。


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