做審計 3 年了,為什麼我還是有很多困惑?能不能談談你們的審計之路?

做審計也快三年了,為什麼我還是有困惑?
現流表只能編一些小單位的,大一點的單位,一旦涉及調賬很多的,我就頭大了。
存貨底稿涉及生產單位的生產過程倒軋,還有收入成本的毛利波動分析,我也頭大。
合併還不會做,市場面分析也不太會,這麼說起來還真有點loser啊~
還有往來款,除了發函詢證、抽查憑證、審閱合同,怎麼覺察不出其他東西了啊?
沒在四大幹過,不知道四大的工作是否會更嚴謹,要求更高,流程更清晰?
不知道四大的客戶是不是比我們的優質,內控更明晰到位,賬務看起來會更清楚?
沒進過頂尖的事務所,也許這些疑惑我永遠解答不了。
怎麼辦呢?


恕我直言,這些和大所小所沒關係,和客戶優質劣質也沒關係(事實上劣質客戶更能培養解決細節問題的能力)
只是題主不愛思考罷,缺乏耐心,害怕挑戰罷了。
像現流表這種東西,原理看看公式就能懂,剩下千頭萬緒都是時間問題,給你一整天時間慢慢做,找對了思路,多少調整分錄也能搞下來。
成本分配就更簡單了,客戶願意教,兩下就會了。
所有跟賬務處理有關的技巧,都無非是手熟罷了,你怕,只不過是做的不夠多。
帶一百個調整分錄的合併現流表你做過嗎?做過幾次就不怕了,第一次不都是硬著頭皮上的么。

我尤其反感題主把期望寄托在大所優質項目上的這種心態,大的ipo,兩三百家子公司,有的人做了三年就做一個科目,哪有機會接觸到現流表?有的項目負責人第一次做現流表就被要求並一百個分公司的表,資質不夠耐心不夠定力不夠,直接就被刷下去了。
還有的客戶自身會計水平非常優秀,方方面面都打理好了,這種項目做多了,你真的確定你會有進步?

大所出來的孩子可能在大局觀上比較有優勢,但在基本功的培養上,尤其是對悟性不夠的孩子,沒有比小所小項目(千萬級別)更適合培養基本功和全局觀了。

所以題主別抱怨了,埋下頭來好好看底稿吧。你的困惑和解答就在眼下。

說說我自己的例子:
我直到上周的時候,對少數股東權益的理解還停留在合併時股權比例以外的部分,直到我們經理提醒我要看合作協議是否存在對入股作價及利潤分配的特殊條款,說真的我以前只對借款/銷售/採購合同等業務類合同比較熟悉,成立項目公司的協議往往非常複雜,且不規範,我對此一無所知。
本周我花了3天時間看了近40份合同,摞在一起大概三本CPA書那麼厚,每份合同寫了近100字的業務簡介和特殊條款標識。
現在我可以說我看合同已經有點看小說的愜意了。
這就是我的審計之路。
這和大所小所幼稚劣質沒有關係,就是靜心。

至於真的會計審計高手,哪裡是牛在技術上,往往是牛在創意上。
成立共同項目公司來實現表外融資,或者分步併購減少商譽等等等等,完全是想像不到的做法,才是真的高手。
直到這時候,你才可以說:沒進過頂尖的事務所,也許這些疑惑我永遠解答不了


先謝邀。

樓上有幾位已經說得很好了,估計題主年齡還比我大,資歷也比我老,在審計技術這塊我也真不好意思班門弄斧。

那就說點其他的吧。

其實我沒真正做過審計,只是業務上和審計的有來往。@Phoenix 提出的觀點非常值得細細品味。
在四大所的時候,我所在的是審計旁邊的稅務部門。工作了一年,有些感受與Phoenix所說的一樣。

很多時候,你不能總要求環境或者旁人給你主動提點什麼,你需要做的是自己主動挖掘、嘗試。你的困惑實際上可能不是困惑,只是你心急的一種表現。同時你又找不到解決辦法,或者說根本沒想著要解決,於是干著急。

據我所知,我們公司的審計小夥伴們在前三年基本上就做一兩個科目的底稿,除非項目太小,很缺人手。直到第三年升了senior之後,他們才會有機會接觸到更多的底稿,負責更多的事情。當然,四大的senior就是FIC,已經在帶隊做實際工作了。相比之下,你三年內已經接觸了這麼多東西,很了不起了。

四大的工作流程是很規範,也很細緻,所以在最初的成長期,小朋友負責的事情也是細的。所謂的「嚴謹」「要求高」「流程清晰」,那是從公司的審計流程來說的,是公司在宏觀層面上設定好的標準,跟你能否解決實際問題沒直接關係。在四大這種高強度的工作環境下,你的上頭很有可能在不告知你的情況下,修正了你的成品中的不足和錯誤,以在規定時間內完成工作,給他的上頭答覆。即使你這三年是在大所,也同樣會有這樣的困惑。你會覺得自己什麼都不懂,而別人什麼都懂。

有關客戶質量的問題。如果客戶的賬做得漂亮,我們的工作量自然是會減輕的。但你不要忘記,我們是為客戶服務的專業人員。客戶不會算,我們幫他算;客戶的賬做得不好看,我們就理順了再做。反過來說,客戶什麼都懂、合乎規範,還花一大筆錢請你幹什麼?哦不對,外審還是得找外人來乾的。

現流表只能編一些小單位的,大一點的單位,一旦涉及調賬很多的,我就頭大了。
存貨底稿涉及生產單位的生產過程倒軋,還有收入成本的毛利波動分析,我也頭大。
合併還不會做,市場面分析也不太會,這麼說起來還真有點loser啊~
還有往來款,除了發函詢證、抽查憑證、審閱合同,怎麼覺察不出其他東西了啊?

你說了很多頭大,但我根本看不出你頭大在哪裡,也許你自己都沒去找過原因,就用一個「頭大」帶過了。於是你永遠都弄不明白解決辦法是什麼。

會計的思路還是比較直的,數額從一個地方出來,就必定要到一個地方去。掌握的過程就是你從僅僅知道到哪去,到你知道為什麼要到那去。以我的淺見,現流也好合併報表也好,無論是哪個地方的調賬,基本道理就是這個。調的原因不外乎數額不準確、確認時期不對、分類錯誤——也就是不符合準則。再往高深的說,就是Phoneix說的創造性了,如何在合準則的前提下為客戶優化賬目,甚至提出財務上的建議。

我們這一屆稅務部門的新人普遍認為,在做稅務審閱時,最讓人頭疼的就是需要理解審計底稿甚至調整分錄的部分。有時你還得找出審計底稿中對稅款計算有誤的地方,自己重新做一個計算公式出來。我的senior可能是比較信任我吧,經常將這些東西直接扔給我做,讓我自己找辦法解決。像一句話「這公司的年折舊額和稅法的不一樣,你幫我看看」。然後我要從多至十年的折舊數據中找出問題,看看審計用的演算法跟我們的演算法有什麼不同,差異在哪裡,最後給出調整建議。在頭幾次,感覺一頭霧水是很自然的,頭也確實很大。但事情必然是一步一步解決的,不可能一下子到位。用我恩師管衛東老師的話來說,就是「題目要解出來,你寫下去就是了」。要解決問題,你得先去做。

繼續前面的例子。首先你是知道稅法是怎麼計算折舊的。一般情況下適用直線法,不同類型的資產對應不同的折舊年限。找到有差異的一年,看看審計怎麼做的計算,是不是用直線法,年限是否正確,同項資產有沒有少/重複計算。一步步走下來,基本上原因就都找到了。表面上看起來很複雜,大公司的折舊數據甚至成千上萬行,實際上道理都一樣。

折舊處理其實不難,我只是隨口舉個例子。在你將一件事情做熟之前,你總會覺得自己「不會」「不懂」,其實真相就是,你還沒上手罷了。以一個門外漢的眼光來看,我一直覺得審計在流程上是個勞動密集型的活兒,真正高深的在於風險評估之類的注重「控制」的東西之中。所以敢做並且多做是不二法門。

水平有限,見笑了。


個人感覺,審計之路的前兩年,更多的還是完成既定的,上級交代的審計程序,但是在第三年擔任高級審計員(特別是自己開始出項目之後),很多問題就是資源管理和職業判斷才能解決的了。這個時候也很能看出來不同人做審計時思路的差異。

以下是我公眾號上約稿的《進進出出四大人——心中一直熱愛,只是必須離開》的第五篇(前四篇就不整理連接在此了,可以去公眾號Careerchoice職業發展諮詢上的"他山之玉"版塊查看)。作者是我在四大期間的經理,現在已經去到企業從事財務工作。
正文如下:

第五篇·管理困境

重返A所之後,作為Senior
2,我就固定為項目的外勤負責人了。相比於離開A所之前,我的角色定位發生了明顯的變化。離開A所之前,我更多地屬於技術成長型的階段——即對於給定的審計對象,儘可能高效、規範地完成既定的審計程序;重返A所之後,我感覺就轉向了管理成長型的階段——即對於給定的審計項目,運用有限的管理資源以實現審計效益的最大化。


概念說起來比較抽象,讓我們通過一個實例來看看具體的區別。很多人都知道,對於貨幣資金、銀行借款這些與銀行相關的會計科目,發送銀行詢證函幾乎是不可替代的審計程序。而在A所以至「四大」,發送銀行詢證函的標準要求是針對已知的銀行賬戶全部發送,而且必須在審計師的直接監控之下發送和收取。在實務中,客戶的出納人員經常會熱情地要求我們讓其把銀行詢證函帶去銀行蓋章確認,這種做法就使得銀行詢證函脫離了審計師的直接監控,從而降低了其有效性。「四大」內部一般都會規定,這種經客戶人員發送的詢證函必須在審計師的直接監控下重新發送,否則不得使用。話說到這裡,自然就產生一個問題:如果一份信息完整、銀行印章也十分清晰的銀行詢證函擺在面前,一般人如何辨別它是客戶的出納人員帶去銀行蓋章、還是確實在審計師的直接監控下發送和收取呢?對,很多時候無法辨別!對於審計師而言,鑒於外勤工作時間緊張等諸多原因,難免有人將客戶出納帶回的詢證函視同自己親自收發的詢證函一樣歸檔為正式的審計底稿。這種情況,業內有個通俗而生動的專有名詞,叫做「放飛機」。


對於「放飛機」的行徑,我在離開A所之前一般將其歸因於項目時間管理不善所致,因此希望通過提升Excel使用技能、增強對一手材料的職業判斷能力加以改善。在某些不得已「放飛機」的場合,我也一般會跟Senior或者Manager如實相告——即使算上免費的加班,項目的工作時間也遠遠不夠,於是只好在工作質量上打點折扣了。領導們一般也會默然包容。


在重返A所以後,我的觀點慢慢發生了變化,事因身為外勤負責人的我發現,幾乎每個項目都不可能完整規範地執行所有審計程序。我就曾經參與一家大型連鎖超市的審計,其分店幾乎遍布珠三角的各個城市,而且在一個城市中的布局也非常分散,一家分店通常開設有兩三個銀行賬戶,全公司加起來共有兩百多個銀行賬戶。更加要命的是,這些銀行幾乎都不接受用快遞形式收發詢證函,而是要求審計人員親自上門遞送函件,有些甚至要求客戶的出納人員陪同。如果依照標準的審計流程,針對這些銀行賬戶必須100%在審計人員的直接監控之下發送和收取銀行詢證函,那麼我將面臨一個崩潰性的後果——僅僅為了完成貨幣資金的審計程序,我就不得不把整個團隊超過一半的人力資源投入進來,而且這還是基於所有詢證函都能一次搞定、不需返工的假設!這種情況下我該如何決策呢?有些人可能想到應該向領導要求增派資源,可是一來這個項目的盈利能力本來就低,增加人力投入很可能意味著造成項目虧損,申請難以得到支持;二來當時正值整個公司人手最為緊張的1月份,即使領導咬著牙給你加人,估計也不可能從其他項目調配得過來。這時候,「放飛機」自然就成了迫不得已的選擇,但飛機如何「放」也大有講究:

  • 大多數銀行賬戶只用於繳納稅款或水電費等支出,一般都不會有大額的存量,因此在檢查銀行對賬單原件後,銀行詢證函讓客戶的出納人員代為收發;

  • 用於繳存營業現金的一般戶日均存量較大,但通常開設有網銀功能,我們在檢查網銀系統核實賬戶流水以及餘額後,銀行詢證函讓客戶的出納人員代為收發;

  • 通過向公司總部求證核實,公司的貸款都是通過總部的銀行統一管理,下屬分店的銀行賬戶不存在銀行貸款或其他需要函證的業務,而且總部的銀行賬戶負責整體的資金歸集,日均存量巨大,因此總部的銀行詢證函均由審計人員親自收發。

以上就是我們針對這家連鎖超市銀行存款真實的函證程序。因為公司總部的銀行賬戶都集中在公司附近,我們只花了不到一天時間就全部完成函證,其他大量銀行賬戶的審計工作合計也只花了三四天時間,相比標準的審計程序可謂大大節約了人力物力,而且我認為實質的審計風險也得到了有效的控制。這種方法在審計專業上有一個專有名詞,就是「風險導向的審計模型」;與「放飛機」對應,我在私底下給它起的名字是「放遙控飛機」,意思在於「放飛機」的同時必須好好掌握手中的遙控器,穩定控制飛機的高度和走向。

如果說上述銀行詢證函的例子還可以通過單純地增加人力投入完成標準的審計程序,那麼面對一項涉及到深度職業判斷的業務,情況則可能更為複雜。在前篇關於「審計之道」的敘述中,我曾經提到在一家外資製藥企業碰到過一筆特殊的費用憑證,當時帶隊的Senior判斷這是一筆商業賄款,隨後又發生了什麼呢?——Senior竟然讓我將這筆特殊的福利費在審計底稿中刪除,同時更換為另外一筆正常的差旅費作為正式的測試樣本!我還清楚記得當時Senior對我的解釋:

第一,
我們已經查閱過公司的費用明細賬,這類費用全年也就在百萬級的金額,而且最近兩三年的變化不大,相信公司對此有著明確的預算,而且支出金額相比公司的規模在合理範圍。

第二,
私底下已經跟財務經理有過交流,她口頭上確實也承認了費用的業務實質,但在官方的口徑上,這就是一筆不規範的福利費。即使我們深究不放,也不可能找到確鑿的證據去證明其業務實質。

第三,
如果我們將自己的懷疑完整地記錄在審計底稿上,那麼就必須擴大抽查樣本,並約談管理層甚至總經理,讓其對此作出官方解釋。一系列審計程序下來耗時耗力不說,關鍵是跟現在更換樣本的做法相比,並沒有實質性地降低審計風險。

說到這裡,對於一個「四大」的外勤負責人而言,其面對的管理困境相信大家就比較清楚了——如果完全執行標準的審計程序,一般不可能得到足夠的人力資源,照書硬做視同「等死」;如果執行所謂的「風險導向的審計模型」,由於難以得到公司的正式認可,而且每個外勤負責人的水平參差不齊,有時候難免錯誤或遺漏操作真正關鍵的審計程序,冒險巧做視同「找死」。


這時可能有人會問,為什麼在公司層面不把這種風險導向的審計模型作為官方的審計程序正式發布呢?其實,我個人在A所的時候也經常對公司多有抱怨,但現在回過頭來看,站在公司層面,非不想也,實不能也。原因可以簡單分析如下:

第一,來自監管層的壓力。面對中國資本市場還比較猖狂的財務造假行為,監管層自然傾向於更為嚴格的審計程序,而且往往要求「四大」做出表率。

第二,來自同業競爭的壓力。如果A所率先跳出來說,我們對於銀行賬戶不是100%發詢證函,哪怕這在審計上是一種更為專業的做法,但在面對具體的客戶時,相比其他三家競爭對手難免給人留下一種投機取巧的印象。

第三,來自操作層面的壓力。從上面舉的例子可以看出,100%發送銀行詢證函的程序簡單可行、容易核驗,而「放遙控飛機」則需要深度的職業判斷,而且在書面程序上難以做出簡單規定,在實踐中容易走樣,從而引起外界的質疑。

此處稍微岔開話題,討論一下最近隨著互聯網創業的興起而衍生的一個關於企業管理的話題——去中間化。對於麥當勞、肯德基這類高度標準化的企業而言,因為連炸薯條要炸多少秒都在機器中設定好了,一名中層幹部(例如店長)在不在、由誰來當,其重要性確實比較低。但在上面列舉的例子中,對於一名「四大」的外勤負責人而言,其關鍵要訣在於「冒險巧做」四個字,作為中層幹部承擔著巨大的職業風險,而且在上下級之間起著不可替代的紐帶作用。如果一家企業真的割捨這類中層幹部,我認為無疑形同自殺


就是在這樣充滿管理困境的艱難中,通過一年半時間的「冒險巧做」,我取得了大家都認可的工作業績——客戶滿意的專業水平、上級放心的管理能力、下屬認可的成長導師。同時,我在重返A所一年後順利而又幸運地完成了CPA的全科考試。因此,當我完成了職業生涯的第六年,我正式晉陞為A所的審計經理!

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俗話說
懂得越多才發現不懂的更多
進公司第一年,經常會有 「審計好無聊啊,就這麼點東西嘛」 這種想法
現在只覺得要學的好多
困惑越來越多 是走在路上的表現

不會 就去學嘛


忘了說了
個人認為 審計在很多人口中說 門檻低門檻低。大家都覺得慢慢做上手熟練了就好了。
其實不然
審計的瓶頸恰恰就是在理論基礎上。項目永遠做不完,實踐機會多得是,但是會計準則熟悉嘛?審計準則和方法熟記並理解嘛?理論基礎加上實踐,才能突破~


同三年,先佔坑,下班後回答
幹了一夜,中午下班了,來回答一下。
我就只想問題主:你有把自己逼到極限么?你有徹夜不休研究報表么?你有把所有能獲取到的資料仔細閱讀過么?如果你沒有,那就不要說是流程或者公司的問題,而是你自己的問題。
不行了,我要去睡了,祝所有同行審運昌隆。


沒必要在實施標準審計程序上糾結,你依樣畫葫蘆總會做成。最終的方向是利用程序去識別企業的風險所在,甚至自發設計針對性的程序查到要害。
籠統地說也不著邊際,況且我自己也不是科班出身,也很討厭這份工作狀態。把你已列舉的問題說說我自己的拙見吧。

Q:現流表只能編一些小單位的,大一點的單位,一旦涉及調賬很多的,我就頭大了。
A:審計人員編CFS的目的是驗證企業編製的表是否合理。所以都是用粗略的公式法來。當然國內審計行業代客編表寫附註已經是潛規則……調賬不可怕,拿審定表編唄。公式法關鍵是識別往來科目的餘額性質是經營性還是籌投資,將其發生額調整相應的CFS項目。其實CFS跟試算表一樣,有借有貸借貸相等:直接法中經營性與籌投資之間調整,間接法也跟著動,在初步間接法已平的基礎上每次調整一個內容都保證表平,就不會混亂了。不知道我說的能否讓你明白……

Q:存貨底稿涉及生產單位的生產過程倒軋,還有收入成本的毛利波動分析,我也頭大。
A:生產過程倒釓是啥?成本倒釓表?現在那表在我看來已經沒有什麼特別的意義了,對應科目分析而已。毛利波動分析也只是會計師的一種死板方法。難道你是想為客戶找到變動的原因,而不是讓客戶解釋,你去驗證真偽?不知道有什麼可頭大。毛利率無非源於單價產量固定成本變動成本;企業有多種產品的話,產品結構變動也會引起總毛利的變化。

Q:合併還不會做,市場面分析也不太會,這麼說起來還真有點loser啊~
A:第三年還不要求會合併吧。長投複雜的即便是高級審計人員也要看看書……這種東西做幾次就會做了,沒啥高精尖,這技術與審計無關。市場面分析我也不會做幫不到你。(那是啥?)

Q:還有往來款,除了發函詢證、抽查憑證、審閱合同,怎麼覺察不出其他東西了啊?
A:審計為何走向風險導向,是因為有針對性,直擊要害。企業或者管理層業績要求就是它舞弊的方向。銷售沒達標?虛開票虛出庫,應收變得大!要藏利潤?暫估成本和應付款啊!往來在我看來,其他應收款中藏匿著隱含的成本費用,其他應付款中則藏著隱含的收入和利得。結合企業的困境,去把貓膩挖出來。

Q:沒在四大幹過,不知道四大的工作是否會更嚴謹,要求更高,流程更清晰?
不知道四大的客戶是不是比我們的優質,內控更明晰到位,賬務看起來會更清楚?
沒進過頂尖的事務所,也許這些疑惑我永遠解答不了。

A:這個我回答不了呢……並非來自四大,坐等四大的大神進來我膜拜。

畢業當年被會計師事務所的光環吸引,混了多年市場越來越差,才發現自己的興趣根本不是這裡。可惜不學無術天天刷知乎,進退兩難等死狀態。或許我的回答層次很低,還有很多狗屁不通誤人子弟的地方,手機碼字,覺得有趣點個贊吧。


手機怒答。記得我剛進事務所的時候,我們老闆告訴我,會計審計行業三年才算入行,六年才能剛看出門道。我這也干審計八年了,也不能看清所有,原理都是相通的,但技術處理各有各的不同。以前在事務所干代理記賬和年報審計,怎麼說呢,付出很多時間去鑽研。如果題主覺得基本的表還編不出來那隻能說明你的量變數量還不夠,達不到質變。這和四大不四大沒有任何關係,和企業賬務規不規範也沒有關係,因為報表是平的,不管怎麼處理都能找到對應的地方。再說說我後來離開事務所的原因,感覺確實瓶頸了,因為根本不懂企業內部業務流程或者說只懂皮毛,審計只是根據程序走過場,對於風險真的難把握。所以我就跳槽去企業做內審。為什麼不做財務?因為財務分工太細,要想快速全面接觸流程,審計來的更快。後來我才知道數據來源,內控關鍵點,對於報表的理解感覺踏實多了。要睡覺了,回來補充。
-----------------------------------------------應小夥伴的要求接著答-----------------------------------
這一覺睡的有點長啊!
內部審計涉及的面太廣了,但總體概括就是風險導向,這個和財務報表審計有相通之處。可能剛進事務所的人,經理只會讓你們按照流程填底稿,沒有那麼多時間給你們講解底稿的緣由,怎麼利用底稿發現問題,估計也有很多人都不清楚為什麼要填這些底稿,感覺再走形式做無用功。其實你說對了,填寫底稿很大一部分都是給注協看的,因為你發表的是無保留意見,很多函證啊複印啊都是拿來證明沒有問題的,所以你怎麼會發現問題呢?而內部審計,主要就是發現問題的,所以沒有底稿照樣發現一堆問題。
以我個人經歷,總結一下經驗供大家參考吧:
1、首先要了解經營的每個關鍵環節,對內控要有概念。我到企業之後編製過內控評價手冊,涉及採購、生產、銷售、資金、固定資產每個環節的管控,根據日常審計項目發現的問題,總結可能出現的風險,然後考慮設計對此風險的管控。比如如何審批、如何授權、崗位如何制衡以及流程設計的先後順序。
2、內控的結果最終會在財務報表上反映。這也是為什麼財務報表審計每次都要先做內控評價,因為內控管理的強弱會直接影響財務錯報的可能性。這其中的關係就不一一細說。總之,要想發現問題,二者始終要聯繫在一起。
3、排除法。審計不是說你考個CPA、CIA就能幹的了,主要還是多做項目,例如遇到毛利波動大什麼之類的,第一反應就是銷售價是否按照價格政策執行是否有什麼特價或者協議價之類?成本結轉有無人為調節的可能,或者原材料、人工成本上漲?要麼就是有退貨,未及時清賬?等等每一個因素都要考慮到,然後一一排除。當然這些因素的考慮都要與被審計單位溝通,然後取得證據才能予以確認的。
4、內部審計大多是先學後審。我有提到內審涉及面廣,但我們畢竟不是全面通,很多情況下是先學後審。學的是某一領域的操作流程、管控點、設計初衷,審計則結合COSO的五要素逐一進行評價。也可以說是用審計通用的方法去套具體的業務。這也是為什麼看起來啥都能審的原因。


看了點贊最多的回答和排名比較靠前的幾個回答,觀點還是比較認同的,但不完全認同,因為太集中於「題主自身的態度問題」。

作為一名同樣做了三年審計的人,有一些自己的想法,先佔個坑,畢竟忙季。

吃過晚飯休息時間中,繼續來回答這個問題。其實不論什麼工作,做到一個階段,總會遇到所謂的「瓶頸期」,包括我自己,現在也正面臨這個瓶頸期。所以我特別能夠理解題主的感情狀態。迷茫,困惑,以及對自己深深的懷疑,是否適合做這個工作,是否能夠在這個行業做出自己的風格,對,很多人都覺得財會問題是有規律可循且中規中矩的,然而審計人員會發現,不同的企業做賬方式千差萬別,更不用說不同的行業的核算差異了。不僅僅是工作方式,思考問題的方式也會因人而異。說實話,每一年年審結束的時候,我都會反思,是否還應該繼續做下去。

針對樓主的問題,我最大的感觸就是,樓主需要花更多的時間,去了解自己所做的企業。首先了解企業所從事的業務,然後了解企業會計的記賬方式。看樓主的提問方式,不知道是樓主現在真的是眉毛鬍子一把抓的狀態還是本身的思路缺乏條理性,我想,在深入了解以上兩點之後,對企業不同循環/科目的記賬首先是明確了的,現金的走向自然而然就有了脈絡。記得有一次我們部門開討論會的時候,提出一個問題:現金流量表究竟難不難編。最後得出的答案是,編平了簡單,編准了,還是有一定難度的。這個答案幾乎可以用於所有樓主提出的問題。如果只是看書,看理論,哪怕是看別人做好的底稿,都會覺得,好像這件事很簡單,但是實際做起來就會發現,磕磕絆絆,反覆修改,甚至重大疏漏。不過我覺得審計的精髓就在這裡,會不斷發現新東西。但是歸根結底,還是要了解企業,在了解企業的過程中也是一個跟企業人員溝通、交流的過程,如果和企業的會計人員、甚至業務人員相處融洽,相信我,在很多時候,會省很多「事」。

另外,在繁忙的年審期間,要注意休息,調節自己的情緒,忙於工作的同時也要抽空放空一下自己,說不定靈光一閃就能解決一個糾結已久的問題。

我是分割線----------------------------------------

很多時候,在知乎看到一些人的提問,偶爾心裡也會想,怎麼這麼弱智的問題也問。包括在和企業人員接觸的時候,一些會計人員的問題也稍顯幼稚,不過,一想到,每次我問別人問題的時候,對方的耐心解答,自己就很感動,也就自然而然地去回答這些問題。真心感謝在工作中遇到的良師益友們。沒有惡意,但是有的時候覺得,提出問題,得到的回答是「你還不夠努力」、「你的態度還不夠認真」,這樣的回答,心裡不免有些受傷,可能是從小我們受到的成功學就是這樣「你失敗了就必須堅持和更加努力下去」,卻從來沒得到想要的安慰。

最近看了《爆裂鼓手》,得到很多人稱讚的電影,卻並不能理解其中的價值觀。成功固然重要,完美也是我追求的目標,可是,偶爾,哪怕只有很短暫的時間,我也想,在繁忙的工作中,得到休憩。我也想,從我追求和努力的事情中,獲得快樂。


在四大行做內審,感覺比四大要閑,比一般工作要忙,內審更加關注控制,關於細節只能說還好,現在上大數據了,感覺整個疑點關注度準確多了


做得太多,想的太少


你知道紐西蘭審計是緊缺專業,3年經驗就可以去移民了。


題主有困惑,覺得頭大。這很好啊 去解決了就好。
學游泳最快是跳水 但是容易死
學審計不會死的 !
像現流、合併、倒軋這些手藝,
等淡季借本底稿自己做幾下就可以。
分析和職業判斷是平常積累,
熟讀唐詩三百首 不會作詩也能吟。
有些客戶太優質,有問題也是隱藏的非常深,很多都還是審計出身,小朋友做那種業務,就像和吳清源下棋,差距太大,沒有收穫。同事曾戲稱:就是去複印材料的,一張紙十塊錢,複印的好歡遜


1,事務所各個部門差異很大,首先看項目,一般不建議做非上市類國企等業務,新三板業務也得考慮;第二,看帶你的項目負責人水平,假設他自身也一般,比如特別混日子那准,啥都不懂,趕緊撤~~
2,分清重點。ipo等項目,一定要多特別認真做,無論怎麼加班;而某些不太重要專項或者歸檔等瑣事,隨便弄弄~~這樣不會太累
3,加強理論學習,必須考cpa。考完之後,繼續深入學習
4,多思考,不要行屍走肉。不要以做過多少項目為榮,要做精一個項目。做好份內工作,逐步多攬點活,做點份外之事,培養大局觀。大膽做,出可事情也不會追究到小助理身上。


做得越多,學得越多,但是身體損耗也越大,對生活的影響越大。最關鍵的是你會發現,你轉化知識的能力在不斷衰退,你和家人朋友喜歡的人之間相處的機會越來越少。總之事務所適合鍛煉學習,但是作為長期職業,是反人類的。當然了某些爽到爆的關係所和不要臉的作死所除外。


知識就是這樣,往往越博學的人越謙虛,因為閱歷越豐富、學識越淵博就越能清晰的刻畫出世界刻畫出自己,知識本身就是個無底洞,往下挖的越深越沒有底氣,對於不明白的地方,只能是兵來將擋水來土掩


在非四大的國內大的所做了兩年
題主 很多事情 不是光做就完了的 為什麼是要在做的時候自己思考的 真的不懂要學會問 問senior或者leader 即使被鄙視 不恥下問還是很有用的 再不然就是自己多充實自己 回家看書
不過其他答主說題主不努力也不能那麼絕對 只能說題主應該不是那種「工作狂」
我只記得我為了爭取早點有資格做小公司現金流 自己下班熬夜研究了好幾個晚上
第一次做成本 因為多問了幾次 被教我的senior鄙視嫌棄 自己回家把之前五年的底稿一個個研究分析該怎麼做
第一年的時候 部門經理給我一個機會獨立做份驗資報告 在這之前我一次驗資報告都沒接觸過 但是為了這次機會 我硬著頭皮和不認識的其他部門的leader 二審 三審 一個個去求教 然後找相似的報告回去看 一個人去見從沒見過的客戶 一個人去過審 最後居然一次就過了三審
更別提為了學習做新的科目 玩命提前做完被分配的已經熟練的科目 然後主動要求幫忙做新的科目 即使只是幫忙複印翻憑證 這樣就可以熟悉重要性 同時可以「順口」和同事求教一些問題


題主如果真的喜愛這一行 希望做下去 真心建議多思考多看書 多問多觀察其他同事的工作情況 多逼迫自己 而不是只是「工作」


逃離吧。


默默的準備審計期末考試,話說書上說的都是什麼,為什麼這麼多程序,測試!!!
不說了,接著看書了


專業能力不夠,我就分享自己的經歷好了。
第一年去小所實習,簽字老大帶我和另外一個也是剛工作沒經驗的人做一個剛成立沒多久的公司的項目,他讓我們自己做底稿,於是我倆分工一個人做資產,一個人做負債權益,然後最後一起合力做利潤表(對的你沒看錯)。複印了一堆資料,厚厚的四本底稿,最後被老大扔了大半且曰:浪費客戶資源。 當時迷迷糊糊,做的底稿的數沒幾個是對的。花了整整一個星期才修改完底稿。自己當時的認知是:底稿上的數不能錯,一定要做准,呵呵。
然後又是第一年,另外一個項目,調整會計與稅務上所得稅的差異,我又想了整整一個星期,做不出,然後客戶要報告了,瞎填了一堆數上去給老大看。老大默然不語,用十分鐘做了個調整表給我。當時總結到:喵的下次做這個肯定不能錯了。之後年度相關調整再無失誤並獲得客戶讚賞(為了這個數,我浪費了兩年光陰。。。)
聽起來,你可能覺得這老大怎麼這麼不靠譜。但我卻非常感謝他,因為做審計,獨立的思考能力和解決問題的能力很重要,在老大這個組,也只有我和上面的同事享受了如此變態的待遇(喵的第一年自己一邊玩去???)後來老大吃飯時也對我倆說了,這幾個項目他早就胸有成竹,有的沒的他研究一清二楚,所以讓我們鍛煉鍛煉自己的思維。當然了,這事的惡果就是我們的手勢非常的不規範(我同事後來去了香港某所工作,被慘烈Q了一年)。
第二年又去了這個小所實習並轉正,老大已經決定自己闖天下了,所以很多項目撒手扔給我們這幫小朋友。也不懵懂了,很多事情自己一個人就能搞定,雖然明白了很多,但是當時其實也是在瞎跟著審計程序弄實質性程序。當然,流量表的編製那些,因為第一年是自己摸索過來的,所以做的很有信心(組裡的流量表都是我編的哈哈)。記得最深刻的一件事是,當時接手一個新的項目,老大特地和我說,你一定要好好仔細的查。。。。
你知道當時我第一個反應是什麼嗎?抽多點憑證!呵呵。。。
第三年了,老大走了,來了一個從四大來的老大,尼瑪真的很厲害。報表拿起來隨便一看,寫的問題直奔要害。。。我們組一年下來相當痛苦,以前那些看起來沒事的報告,原來這麼大風險!還有,四大的老大過來每個項目基本要讓我們做內控,直接的成果就是我進步非常快,也更深刻明白了:1.別老是看著賬想問題,多了解企業的情況再下手(其實以前的老大早就說過,自己領悟錯了方向)2.具體審計計劃真的好重要啊!3.喵的自己真菜,哪個方面都菜
於是第三年拿完年終獎,走人,讀書去。CPA也沒考(知道自己層次太低,考了也是白考),把錢都花在讀書上,2015去了香港。我2012年畢業,2014年年頭走,花了一年的時間讀托福GMAT,當時的朋友都說我瘋了,畢竟雖然是小所,但是老闆也一直培養我。舉個例子,我們所忙季後其實還有很多業務,但是她為了我能早日考出CPA,特地把我抽調出來,放了我幾個月大假,其他項目的注師抓我去項目,她也不讓(挺慚愧的,那段時間我用來看英語了。。。)
香港的一年,總結了很多東西吧,首先自己喜歡審計,也想繼續幹下去,知識什麼的一定要跟的上那是廢話(所以我在香港很努力,不過也見識了有些人真的聰明到不用怎麼讀書就可以拿A...不過沒關係,我就是蝸牛可以慢慢爬到終點)。於是我面前就有了兩個選擇,去四大?還是回內資大所?其實我挺猶豫的,畢竟自己畢業出來年紀也不小了,自己不想再浪費時間從a1做起,雖然很多朋友也願意內推我去四大(真的很感謝他們),但是我依然義無反顧的去了內資所。為啥?畢竟我想可以接觸到規範的企業同時,也可以接觸很多不規範的企業,剛好這個所給了我這個機會!
現在剛重新工作了幾個月,現在做的幾個項目,我會盡量的逼自己跳出那些賬去看企業,最後才看賬說的故事是什麼,多聊天,多看文件,多看與企業相關的信息,多看與ipo,三板相關的資料,多複習準則,多與部門的師父們溝通。對每個項目,我知道自己都是新手,只有多了解他們,才不至於讓自己懵懂無知,才能讓自己做得更好。
目前的目標:儘早過CPA,盡量多提升自己,也希望自己能通過更多的鍛煉,好好揣摩審計
審計做好真的不容易,看書去了


在四大工作一年的菜鳥也來獻醜一下:
其實我覺得就是要自己做個有心人啊
分配到了你的底稿和任務、別人做的科目討論的問題,你也要聽著點呀
遇到不理解的分錄做賬方式,最起碼你也百度一下,看看教材啊
大家都說第一年做小朋友基本就是抽樣,啥其他的也不會,可是我覺得我學到了很多啊,那是一種慢慢滲入的體會。從一個小點讓你回顧到全局,追溯到我為什麼要做這個程序。

還有,誰不想出差遇到一個好項目啊,客戶賬做的清楚,資料提供得特別全面一點兒不用你煩心。
可是這樣的項目做多了,有一天當你遇到特殊情況的時候突然就發現自己啥也沒學著啊。
所以多做一些天坑的項目吧!加油


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