如何看待留一手（留幾手）說「知乎是個大垃圾網站」？

12-28

為什麼說「知乎」是個大垃圾網站？

有人提醒我這個答案好像因為問題太老被限流了，好幾個大v點過贊卻依然漲得非常慢，大家試著轉移到這裡，一定要讓更多人知道知乎大神是哪來的營銷號。
新浪微博上的「知乎大神」是誰？涉嫌侵權嗎？ - 匿名用戶的回答
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正被知乎起訴的「知乎大神」（大神說）營銷號就是留幾手創辦的深圳蜂群傳媒公司的！

本來這篇13年的老文章只是玩笑，但聯繫到這件事，聽著特別有譏諷味。

留幾手！正是我們這群知乎垃圾養活了你們公司呢！

公司官博上的微博互動已經曝光他們的關係。

而且他們公司的「我的前任是極品」（女性頭像的那個）也喜歡抄襲知乎。

我們起訴「知乎大神」後就突然冒出來瘋狂抄襲知乎的「公眾號菌的微博」，而且還抄得特別囂張，是直接把內容的文字複製粘貼的，連個「知乎」都不標明。可以查出這也是他們公司的號。

@知乎版權告了他們大號，他們就轉而弄個小號來繼續抄，這不就是赤裸裸的挑釁嗎。
@知乎版權還是直接告他們公司吧。

在深圳蜂群傳媒的網站上，明確標識了留幾手是他們公司的。

若幾個營銷號同時推一個話題，也能證明這是一個公司的。老徐時評里有篇分析金龍魚用新媒體宣傳的文章，【霸屏有難度】這兩周，看看AH夫婦是如何霸屏的。留幾手和知乎大神恰好同為金龍魚油打廣告，這也證明了留幾手和知乎大神是同一家公司的。

在一個認證為「蜂群傳媒創意總監」的「周智勇老師」微博下，看到他轉發了改名後的「知乎大神」的微博，並評論到「主持人有點丑」。這種話明顯是自嘲或是熟人間的玩笑，不可能是指陌生人。
《大神說》第二期：就「酒店事件」的一些看... 來自大神說

評論區真相了：

根據提醒，周智勇就是豆瓣上的劉能，和留幾手一個團體的。

他還潛在知乎上呢

哦，你提問的第一個問題，我們管不著。

你14年提問的第二個問題是什麼意思，挑釁？

在一篇報道中，也暴露了愛抄襲知乎的「我的前任是極品」是深圳蜂群傳媒的。

說到底很多沒有團隊的人，即使他很有才華，選擇孤軍作戰，總有一天才華也會枯竭。擁有 @留幾手 @我的前任是極品等大 IP 的蜂群公司 CEO 莫力洋也在網紅大會上表示，之前也認識到一些逼格很高的人，無論我們怎麼幫助他，他也不願意接受我們的建議，還堅持走自己的方向，最後的結果是沒有做出更好的內容。

莫力洋用的號是「精分君」，還是發原創段子的。

順便說一下，「我的前任是極品」在網紅大會上的長髮長腿靚照，吸引了很多人。但是微博上有人爆料這就是他們公司前台的一個漂亮小妹冒充的。營銷號公司一向愛玩這種套路，之前某位營銷號（我不記得名字了，但不是小馬甲）做直播，也是一個戴口罩的青年帥哥。但有關注幾年的老粉絲爆料，這個營銷號曾經幾次表示過自己是個中年大叔的。

就連知乎上都知道用曝照來漲粉的，這些營銷號既然長得這麼美，這麼帥，平時卻一張照片都不發，非要到不得不出場的時候才出鏡？出了鏡之後又一次照片也不發？

那麼，如何證明這個瘋狂抄襲的「公眾號菌」又是深圳蜂群傳媒公司的？

只能一步步推。

@彈紙曾經用查看微博下有哪些大號經常轉發，查出了知乎大叔是南京凈芙坊生物科技有限公司的。微博上「@知乎大神」這種借知乎內容起家的營銷賬號無法追責嗎？ - 彈紙的回答

我發現這種方法只適合查小公司，比如江陰三隻狐狸網路科技有限公司（也總是抄襲知乎的「不二大叔說」的公司），很多時候都不用查，因為他們自己的簡介里，就會寫聯繫QQ或是公司名稱，你在微博里一搜QQ或公司名，就到找到他們的旗下其他營銷號。

他們的營利模式就是到處盜圖盜文，把微博營銷號和微信公共號吸夠粉絲就發廣告或做微商。有網友投訴過的：微信公眾號「上海頭條」盜圖

但大公司則不同，都會互相轉發，互惠互利。互相轉發不一定能代表這是同一家大公司的，比如happy張江（上海）和回憶專用小馬甲（深圳樓氏）就互轉過。

而且大公司也不會像小公司那樣公然填上同樣的QQ號或是公司名。很多網友是通過假裝廣告方，要來了他們的excel表，才知道哪些號是一個公司的。

因為開了大公司，他們在場面上都會聲明自己是保護原創的，實際上根本沒有做到。

所以大公司間互相轉發，以及不公開團體，讓人弄不清哪個號是哪家公司的。既有不讓粉絲產生反感的考慮，也有避開麻煩的考慮。

但是，若能找到他們公司的相關官方微博，或是工作人員的微博，也能根據他們的交流記錄和關注列表推測出他們的相關旗下營銷號。

一個身份為「蜂群互動傳媒CEO」的微博號「熱帶汽水」2月份發了招聘廣告：

自家的廣告，肯定沒有必要去花錢去別家公司去轉發，轉發的就是自家營銷號，無疑。

在下面的轉發里，看到了「知乎大神」的身影，而且說的話很明顯證明了他就是這個公司的營銷號。

公司9月份又發了一條招聘廣告，這時知乎已經在告「知乎大神」了，所以為了避嫌，沒讓「知乎大神」來轉發。

但是在下面的轉發里，看到了那個天天抄襲豆瓣的「豆瓣說」的身影：

他們公司的網站上也有明確提到「極品霏」和「留幾手」是他們公司的。

根據這「精分君」、「我的前任是極品」、「知乎大神」、「土豪」、「楊勞動」、「熱帶汽水」「周智勇老師」、「蜂群互動傳媒」、「極品霏」和「留幾手」這幾個號、加上他們公司工作人員的號的互動情況和共同關注列表來看：

「撿書少年」、「貼吧君」、「手游君」、「表情社」、「男神」、「零食少女」、「我的極品評論」、「網癮少女的追劇日常」、「買買小天使」、「天涯迷妹的跟貼日常」、「睡不著圖書館」、「一個正直的科學愛好者」等這一批號也是深圳蜂群的。

有幾個不夠明顯，就不列出來了。

告訴大家判斷的標準：

營銷號公司的大號都會外出聯誼的。比如「我的前任是極品」喜歡與上海著名抄襲狗「Happy張江」沆瀣一氣，「知乎大神」也會與那個一天幾條爛廣告的深圳樓氏「回憶專用小馬甲」沆瀣一氣的。這樣的互動不能確定是否一個公司。

但是營銷號公司的影響力較小的號都只有互相抱團轉發或是替大號轉發，於是看著很明顯。
你們看看，如果你再多翻幾條，找這種長鏈條的轉發，就會發現他們安排的轉發順序都是一致的。

你們看看，我所扒的那幾個小號，是不是抱團轉發著：

查看小號也要查看近一年的互動情況。因為有的號未必是新號，而是事先就有些粉絲，後來才被營銷號公司收編的。幾年前的互動情況可能亂七八糟，查不出什麼線索。
有一些小型的宣傳活動，廣告商只會找一個營銷號公司來宣傳。所以查看那條被推的廣告微博下，有哪幾個號是一起推的，也能發現同一個公司的。

「睡不著圖書館」和「撿書少年」這種開了才幾個月的小號最好查，直接去看最初幾條微博是誰轉發擴散的就可以了。我發現都是「我的前任是極品」為主力推出來的。

「公眾號菌的微博」是一個16年6月22日才發第一條微博的新號，之前都是在抄襲微信公眾號里的內容，咪蒙的也抄。這個號正好是在知乎告「知乎大神」那一陣才突然風格大變，不抄微信公眾號，轉而抄起了知乎。

這樣一個發內容才三個多月的新號，看看是哪幾個號養起它來的。

這是他發的第一條微博。在轉發就出現了深圳蜂群傳媒的「我的前任是極品」和「豆瓣說」的身影。

這是他發的第二條微博，轉發下又出現了深圳蜂群傳媒的「我的前任是極品」。

第三條微博，發的十幾分鐘後，又有深圳蜂群傳媒的「我的前任是極品」轉發了。

第四條微博，這回可是深圳蜂群傳媒的幾大營銷號「我的前任是極品」、改名後的「大神說」、和「貼吧君」都同時出馬。深圳蜂群，你們可別又否認這是你們的號哦。

而且值得一提的是，他們採取了比較狡猾的「二次轉發」+「過段時間刪除轉發」的方法。

即先等別人去轉發，再自己轉發他的轉發，這樣就在「公眾號菌」下面的熱門轉發下看不到他們的記錄。我也是在轉發評論的下面去翻才找到的。

而且他們明顯是過段時間刪除轉發的，因為在「我的前任是極品」和「大神說」的微博主頁里搜「公眾號菌」，完全搜不到他們的轉發記錄。

像這種直接在發了四分鐘後，大號就直接轉發的微博記錄比較少。

所以，留幾手和深圳蜂群傳媒。

你們是養著「公眾號菌」，以防「大神說」被知乎告得封號么？

如果我們告「公眾號菌」，你們又打算再養小號，跟我們打游擊戰么？

被一個明顯是天天滿嘴跑火車以扯蛋為業的人說成是「大垃圾」，同時他還有難以置信的高曝光度，這簡直是夢寐以求的好事情。
同理可證：
#穆巴拉克是中國人民的老朋友

換個角度說，如果留幾手聲稱「知乎是他用過的最好的網站，沒有之一」，那麼各位的審美及使用習慣，豈不是就被瞬間拉低了幾個層次么？

感謝知乎沒有把網站立意定在留幾手的層次，業界良心。

其實是知乎的推廣軟文

手哥斷章取義了，知乎是個多元化的地方。

如果沒有看過喬亮人體少了一個腎會有何影響？這樣深入淺出的回答，怎麼算是來過知乎？
沒見過《黑客帝國》里的錫安是不是虛擬世界？這樣「自娛自樂」的問題，沒看過張宇辰的匿名用戶之懸案這樣月之陰面的光華，怎算了解知乎？

知乎er答題有時不過是胸中之臆，不鳴不平，未必一定要有人認同。

跳脫開來，捫心自問：
「女性為什麼會有處女膜？」這個問題，或許的確不是在任何場合，都可以愉快探究的話題；
「我小時候的鄰居」這樣的表達，也會和社區外人們對知友嚴謹深刻的期望相悖；
但是這些知乎都包容了，有時還喜聞樂見
因為我們知道，知乎就好像人世一樣，有跟我們觀念不同的人，有讓我們掩面而笑的題，有讓我們怒而劈罵的答；我們寬容、享受、欣賞這種多元化，駐紮下來，成為這個五彩斑斕世界的一部分。

這裡並非為知乎的任何一個答案辯護。他們是有缺陷，然而這一份份答案，不少都是知乎人頗費心力的成果，是社區的一部分。遊客可以說「知乎裡面有一撮人啊就是...（不可描述）」，但卻未必有理由因此藐視它，因為眾多「反知乎」的聲音里，最響亮的，就來自於這個社區內部。知乎的優越感和反優越感，就好像佛洛依德所說的本我和超我一樣，幾乎是同時誕生。

我在知乎停留，是因為talich老師的美國南北戰爭的真正原因是什麼？
給知乎er們跪下，是看川寧的當你從處男/處女變成非處，自我感覺最大的區別是什麼？
對知乎首次呵呵，是南山子評文化大革命僅僅是一場政治鬥爭——這個問題已經刪了——當然南山子這觀點本身被很多人認同，也被一些人懷疑，同時更多的人則根本就不關心
而對知乎肅然起敬，是看了yolfilm 是誰？，以及大概了解事件始末之後。

在這裡待久了，對多元化社區的寬容和珍惜會自然形成。
手哥的言論，大概也反映了一個習慣損人的娛樂時代網紅的情操。

PS：
類似留幾手（留一手？）這樣的文化現象，大概就是所謂娛樂時代的產物了。
娛樂時代讓人嗟嘆之處，在於媒體、個人不擇手段地「娛樂」，讓大家「開心」，讓多巴胺分泌，讓人忘記煩惱、拿著手機笑個不停。

糗事百科，留幾手的微博，難道不是一種精神香煙？
而這種對於生理性快樂、安寧的希求，豈不像是毒品成癮？人們當然不至於因為不吸食笑料而在床上翻滾；但是放下手機之後，對於諸事怠惰，只想再打上一盤DOTA，多刷新一屛微博，但此時竟然連這份心力似乎都沒有了

可怕。

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他的評論意見，不多作參與。

比較有趣的，是看他的豆瓣，幾篇文章下來：「白富美，裝逼，屌絲，高帥富，感情騙子。……」

此君作文，讓我感覺他所處的世界，他所關心的話題，他的視見，還是有一定的「階級性」。
不是說他低下，而是說他的文字，故意突顯一種「半下流社會」的風格，這種風格，有啥意義？

多翻一頁，有一篇教人「去洗浴中心洗澡」。（留一手教你如何去洗浴中心洗澡）
其實也就是「嫖妓」，可以特意看其中一段，尤其是兩次「從煙盒拿紅票子出來」的段子：

繼續上樓，就來到了休息大廳和包房區。先別進包房，在休息大廳抽根煙，看會電視，觀察觀察形勢，看看進進出出的女技師的素質如何，做到心中有數。休息差不多了就可以進包房了，要一壺鐵觀音，再來個果盤。一邊看著價目表，一邊聽服務生介紹項目。從煙盒裡掏出一張紅票給服務生作為小費，提一下自己對技師的要求。如果是那種技師都在玻璃房子，你在外面選的話，就不必了。

女技師進來後，如果不滿意就繼續換到滿意為止。談好相關的服務項目，一定要細緻，別被那些什麼泰式，中式，日式的忽悠住。

「老妹兒，能不能多做一次？」
「大哥，我們一個鍾只能做一次」

這時候從煙盒裡掏出紅票，砸她臉上。因為技師和洗浴的分成是46或者55。你如果直接給她錢的話，她相當於全賺。

「再說一遍。能不能？」
「大哥，能！」

然後就開始了你的保健養生。

我曾說過的兩句話：

「大導演們，十五年前拍的國片，花幾千萬的，現在估計都看不到了。」
「可相信我，一個普通人，十五年前在網上寫的下流文章，只要一google，多半還能被很多人看到。」

我的結論：說實話，會在網路上，寫出這種文字來「傳世」的人，實在很不值人作評。

就因為我在知乎上說過他智障。

是我害了知乎~555~~~~

如果這真是知乎跟留幾手聯合的一起炒作，那知乎它還真是一個大垃圾網站

因為知乎上充滿了文章作者那樣的提問者和回答者。

「為什麼說知乎是個大垃圾網站？」這個標題本身就很符合知乎問題的風格。問題本身是否成立就是個問題，然後還很主觀（如何定義大？如何定義垃圾？）。這種問題只能得到很主觀的回答，因為客觀回答無論如何都不可能證實或證偽題設。

至於文章的內容，基本上也就是典型的知乎回復風格。既然題設不能證實也不能證偽，那就隨便找一些很主觀的論點堆砌一下吧，讓人覺得這個答案很有意思。

結果就是，文章作者討厭知乎，知乎用戶討厭他，但本質上就是這些人都討厭自己的同類。

留幾手這篇文章，利用其慣常手段，以個例批判全體，提出「知乎是垃圾網站」的論點，任何在知乎待過的人都會發現槽點滿地------留幾手他自己會不知道？可他偏偏還要反問「大家覺得我客觀嗎？「

連我這麼鈍感的人，都覺得這事太蹊蹺了！

目前有軟文一說。可是知乎都兩年多了，為什麼現在才需要軟文？為什麼會選擇極富爭議的留幾手？我個人認為可能性很小。這反而更像留幾手式的反諷釣魚貼。

留幾手是看不慣知乎故意挑事，或者他本就是個噴子，他出於何種目的發布這篇文章，通通不重要。但是因這篇「完全不客觀」的釣魚文，掀起知乎攻擊留幾手的浪潮，非常不妙和糟糕。

這種文章，要麼忽視，要麼逐條批判。任何低端辱罵、高端暗諷，都不適合出現在知乎。

類似的質疑很多，比如「知乎上的人為什麼越來越喜歡把一個本來很簡單就能說明白的答案搞成一個長篇大論的東西？」。

知乎的初衷是讓大家可以分享自己的知識、經驗和見解。知乎上的「問題」是組織這些內容的節點，是引玉的磚頭，如同命題作文。問問題不是為了獲得狹義的「答案」，也不一定是解決方案。

還有回答問題的2逼，我也想問問你是什麼心態？我問你1+1 為什麼等於2，你是不是也能給我整一篇論文？

是的，要的就是整論文。因為我們都知道知乎不是百度知道，不是計算器。回答者是什麼心態？回答者的心態就是默認認為提問者知道一加一等於二，默認提問者是願意深入討論的人，而不是不求甚解的懶漢或伸手黨，回答者的心態就是把所有的問題都當作一個有價值的話題去討論。

從這個角度，也可以解釋知乎的公共編輯機制。問題不屬於提問者，問題是組織內容的節點。問題應該盡量簡潔、明確、有可持續性。

上士聞道，勤而行之；中士聞道，若存若亡；下士聞道，大笑之，不笑不足以為道。

老祖宗早就寫好了劇本，我們今天又來演一遍。沒啥可看的，陽光之下並無新事。

也許有新人會看到這條答案，希望你們去看看吳震的回答，我覺得那是比較靠譜的zhihu使用方法。如何從有限的答案中，儘可能多地挖掘你所不知道的信息，豐富你的三觀，這才是最大的價值。

我一直不理解排在第一的@Lawrence Li 的（還有他在其他很多地方的）回答(http://www.zhihu.com/question/21292843/answer/17786429)，晦澀難懂，故弄玄虛，似對非對，文不對題的回答，總是能獲得這麼多票。

不過這就是知乎，即使有一些問題不合我胃口，但知乎就是一個這樣的能讓各種言論知識碰撞的地方，這就是知乎價值所在。

就算留一手能舉出一百一千個例子反駁，每一個反駁都無懈可擊，這也無法撼動知乎存在的意義。我們不是來找正確答案，我們是來討論，並從中獲得啟發。

更何況，留幾手這個帖子中反駁的水平真是…呵呵，我洗澡去了…

遊戲《保衛蘿蔔》為什麼有一百六十萬個5星好評？
手哥點評：
2逼的不能再2逼的問題了。你說為啥那麼多好評？因為遊戲好玩，大家喜歡玩唄！
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【1】我覺得，題主在提問時，心裡已設定」一百六十萬個5星好評「與 "遊戲好玩」是一回事，並且相信回答者也認同這一設定，所以TA真正的問題是：
這個遊戲有哪些特點使它這麼好玩？

留幾手明顯是先故意曲解這個問題，再針對曲解後的問題進行批評。

【2】即使按照留幾手的設定，回答「遊戲好玩」就夠了嗎？參考一下下面的例子：

莫師傅還講過一個故事，他說是真事（不過我們後來發現，他的嚴肅和玩笑是隨時交叉的）。故事的名字是"為什麼？"，講的是，美國首都華盛頓廣場的傑弗遜紀念館大廈年深日久，建築物表面出現斑駁，後來竟然裂紋，採取若干措施耗費巨大仍無法遏止。政府非常擔憂，派專家們調查原因，拿出辦法。後來報告交上來寫明調查結果：
　　最初以為蝕損建築物的原因是酸雨。研究表明，原因是沖洗牆壁所含的清潔劑對建築物有酸蝕作用，而該大廈牆壁每日被沖洗，大大頻於其他建築受酸蝕損害嚴重。
　　但是，為什麼要每天沖洗呢？
　　因為大廈每天被大量鳥糞弄髒。為什麼這棟大廈有那麼多鳥糞？
　　因為大廈周圍聚了特別多的燕子。為什麼燕子專喜歡聚在這裡？
　　因為建築物上有燕子最喜歡吃的蜘蛛。為什麼這裡的蜘蛛多？
　　因為牆上有蜘蛛最喜歡的飛蟲。為什麼這裡飛蟲多？
　　因為飛蟲在這裡繁殖的特別快。為什麼？
　　因為這裡的塵埃最宜飛蟲繁殖。為什麼？塵埃本無特別，只是配合了從窗子照射進來的充足陽光，正好形成了特別刺激飛蟲繁殖興奮的溫床，大量飛蟲聚集在此，以超常的激情繁殖，於是給蜘蛛提供超常集中的美餐，蜘蛛超常聚集，又吸引了燕子聚集留連，燕子吃飽了，就近在大廈上方便……
　　解決問題的結論是：關上窗帘（傑弗遜紀念館大廈至今完好，不信可以自己去看）
　　後來，每當我們分析問題原因尋找解決辦法時，總是互相提醒："真的能關上窗帘了嗎？"找不到問題的根源，就會天天重複沖洗表面，直到可能出現大的裂紋，大廈斑駁、剝落，甚至坍塌……
--- 吳士宏《逆風飛颺》

【3】不過，我覺得這廝是故意裝傻換點擊量的，也有可能是替人發軟文的?

留幾手收錢發軟文是一向無節操無下限，每年都有上千萬收入（不得不承認這廝的軟文非常之軟，干這行的可以參考學習一下他以前發的一些長微博。。。）。從這篇的內容來看，可能是收了知乎或者《商業價值》或者《保衛蘿蔔》的錢了，或者友情推廣？不過感覺這樣反向推廣不是知乎的風格吧，所以《保衛蘿蔔》的可能性大一些，其次是《商業價值》。

把垃圾堆翻這麼仔細翻這麼透徹
這位兄台定是拾破爛的。。

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套用史航的一句話：不被傻逼認同真是世上美好事物的生存之道。
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我覺得看這個問題排名靠前的回答比看那個大垃圾網站的帖子心情低落得多....

排名靠前的回答多有針對其本人的貶低和人身攻擊，各種優越感橫飛，卻鮮有反駁其文內容的部分。留x手確實是靠誇張嘲諷時不時秀下限來博得關注，但他說的未必就沒有討論和反思的價值，何況其評論並非毫無針對性。就如我往下拖了老久才看到@采銅提到，其實他的帖子也是類似知乎問答的形式的展開，只不過不甚友好，亦不夠切題罷了。你們支持就支持，反對就反對，沒有幫助就沒有幫助，我認為知乎最大的優點在於這裡真正的是在分享知識而非證明對錯，幾乎不會因為意見不同而製造不必要的矛盾。

各位大人物表現的一幅不削於和此等小人爭辯的傲然，卻不厭其煩的變著法子進行知乎明令禁止的人身攻擊，將自己降到比對手更低的水準，你們為了證明什麼？知乎是比微博豆瓣更low更無下限的網站？還是知乎的名號神聖不可侵犯？我想若是留x手截取排名靠前的回答作為知乎的反應，任何一個中立人士看到這樣的交鋒都會明白究竟誰勝誰敗。

不痛不癢，錢白花了T T

這個問題上，兩者沒什麼區別，都試圖對一個一知半解的東西發表長篇大論，都是拉屎，一個用熏香馬桶，一個臭氣熏天。
更新：他的說法也算是事出有因的，這條廣播挺贊同。

問題問的是「留幾手」，可是參考鏈接里是豆瓣上的「留一手」。留幾手應該是新浪微博上的。是不是要修改一下問題？

如何看待留一手說「知乎是個大垃圾網站」，跟如何看待「知乎是個大垃圾網站」這個說法，是兩個不同的問題。後者，你可以去論述知乎是還是不是垃圾，至於前者，我的回答很簡單那就是言論自由。

關於「言論自由」有句雞湯是什麼誓死捍衛什麼什麼。說真的我達不到那個高度，很多時候我內心還是希望有些人最好閉嘴。但是對於留一手的這一大段批評，我是發自內心有一種誓死捍衛他說話權力的衝動。選擇自己看不慣的幾個問答，然後就說知乎是垃圾，這種「以偏蓋全」的說話方式，多爽啊！你有權利中肯客觀全面地反駁，我有權利以偏蓋全一沙一世界。這就是言論自由的美好。

看完樓里的多數回答，瞬間覺得知乎被你們拉低了檔次。。。

留一手罵的有道理啊。樓里的大多答案感覺並不應該存在於知乎上吧。

好的吧，來回答下。
留一手罵知乎是大垃圾網站，這裡貌似沒有錯吧？並且留一手還闡述了道理，哪裡有錯?就跟知乎上LS那幫罵留一手是腦殘的沒一點區別吧？如果知乎的檔次就這樣，我覺得還不如留一手檔次高呢