德國分裂時期,東德有哪些暴政,才使得東德人不顧一切逃往西德?


鄧小平談逃港問題:「這是我們的政策有問題。逃港,主要是生活不好,差距太大,生產生活搞好了,才可以解決逃港問題。」


早上,昂內克同志來到陽台上,向太陽打招呼:「早上好,太陽同志!」
」早上好,昂內克同志「,太陽答道。

中午,昂內克同志來到陽台上,向太陽打招呼:「中午好,太陽同志!」
」中午好,昂內克同志「,太陽答道。

傍晚,昂內克同志來到陽台上,向太陽打招呼:「晚上好,太陽同志!」
」去死吧傻x,我現在在西德了!「


其實,東德不是地獄,就是監獄

從修築柏林牆談起
1961年8月13日,前東德(民主德國)建立了隔絕東西柏林的「反法西斯防衛牆」。從此勃蘭登堡門內外的兩個柏林成為兩個世界。這堵牆的任務是防禦性的,但它的作用在於防止東德人外逃。一個國家,通過修建銅牆鐵壁不讓自己的公民外逃,那麼它是什麼呢?用熊培雲的話來說就是監獄。柏林牆存在的28年記錄鐵證如山地表明,它從未對任何一個西邊的人進行過火力攔截,因為根本沒人試圖闖入。但是,它卻以火力射殺了有名有姓的201名東德公民,而除了想「出去」,他們並無任何過錯,至於在火力攔截中被打殘打傷、生擒活捉的東德人就不知多少了。顯然,柏林牆並不是用來進攻西邊的,但它也不是用來「防禦」西邊的。它就是一道攔截「自己人」外逃的天塹,一道為東德公民設下的天羅地網。

「6·17」暴動
在此之前,東德發生暴動。這裡交代一下東德的「6·17」暴動的背景:蘇聯在蘇東劇變前,對東歐國家有極強的管制。蘇聯要把東德變成自己的衛星國,控制與汲取是主要思路。首先在戰後賠償問題上,各佔領區實行完全不同的政策。蘇聯的策略是「榨取德國賠償本國」,它向德國方面提出100億美元的賠償。戰後的德國沒有能力償還這樣巨額的戰爭賠款,蘇聯便拆除德國的工廠設備,利用德國的專家、技術人員和戰俘無償進行實物賠償。為此蘇聯從它的佔領區拆走了80%的重工業設備。到1948年,蘇占區的1900家工廠被拆除,其中1700家是整體拆遷,由於大規模的拆除,東德的生產能力下降了50%。此後很長時期,東德的每七個工人當中就有一個為蘇聯人幹活。此外蘇聯還把大量的農產品運回本國,據統計,通過這種方式,蘇聯大約從東德索取了價值150億美元的賠償,使東德如牛負重,長期無法重振經濟。另外蘇聯把法本、克虜伯等大型企業沒收後改造為蘇聯股份公司。本來戰後的生活就十分艱難,還必須向蘇聯提供大量賠償,使東德不堪重負。而斯大林死後,東德政府依然倒行逆施,引發工人不滿。
秦暉記載:1953年3月斯大林去世時,東歐各國都長出了一口氣,人們認為壓在頭上的「緊箍咒」應該鬆動了。但1953年5月,東德政府卻以行政命令把各企業的勞動定額一律提高10%,並且不增加工資,還威脅要開除那些以罷工示威來反對提高定額的工人,要「把一小撮隱藏在工人隊伍中的特務揪出來」。
6月16日東德《論壇報》發表社論說,提高勞動定額是「工人階級義不容辭的責任」,激起眾怒。當天建築工人率先罷工,6月17日東柏林大批工人在斯特勞斯廣場舉行罷工集會,工人們提出了罷工的九點要求:不能降低單位定額工資的數量;降低生活費用;舉行秘密和自由選舉;禁止迫害罷工工人;實行言論和新聞自由;撤走蘇聯佔領軍;釋放全部政治犯;遣返所有戰俘;取消對人民的監視。6月17日罷工席捲了整個東部德國,除柏林外,騰費爾德、哈雷、萊比錫、梅塞堡、勃蘭登堡、德累斯頓、格爾利茨等地紛紛加入,總共有近272個區30萬人參加罷工,一些知識分子、複員軍人和警察也加入罷工隊伍,甚至西柏林的部分工廠也衝破警察防線前來聲援東部的工人。有幾個人登上勃蘭登堡門把紅旗換成了聯邦德國的旗幟。結果蘇軍宣布戒嚴令,不允許三人以上在街頭聚會,違者按佔領國戰時法論處,並先期出動了一個裝甲師來驅散遊行,在衝突中軍警開槍,造成流血衝突。「6·17事件」是東歐第一次表現出反對斯大林模式的工人起義,為了紀念此事,西柏林把通往勃蘭登堡門的一條主要街道命名為「6·17大道」。
難以置信,如此鎮壓工人運動、否定人們追求幸福的權力的政府,居然被稱為是工人階級領導的。

無處不在的監控
相信很多人都看過《竊聽風暴》,對東德的竊聽系統有所了解。今天,沒有誰會懷疑每個公民都應該擁有屬於自己、獨立於國家目標之上的生活,公權力更應當在居民的門檻前收緊自己的韁繩。然而,東德政府一方面政府不遺餘力地向民眾宣揚民主德國是世界上最美好的國家;另一方面又把東德人看成世界上最糟糕的國民——每個人都是潛在的「國家公敵」。那些生活於監獄之外的公民,不過是「假釋犯」,理應受到國家的監控。為此,東德設立了「斯塔西」這個世界上最強大的情報機構,為東德1800萬人口中的600多萬人建立了秘密檔案,3人之中必有1人被監控。在「線民政治」大行其道的80年代,告密成了東德居民的日常生活。此時,不僅有來自政府的「老大哥在看著你」,還有來自社會的「老大媽在看著你」。社會的分崩離析同樣體現在家庭之中,即所謂「老婆(公)在看著你」。熊培雲稱:關於這一點,衛斯樂的飾演者穆赫可謂感同身受。他的妻子簡妮·格羅曼曾經為德國國家安全部門工作,負責監視他和其他演員,相關解密文件有254頁。
斯塔西成立於1950年2月8日,正式名稱是「德意志民主共和國國家安全部」。冷戰期間,東、西德分屬兩大陣營,斯塔西是在蘇聯扶植下成立起來的東德間諜機構,主要任務是對內監控、鎮壓反對派,對外進行各類間諜活動,尤其是針對西德展開間諜活動。斯塔西的首任部長為蔡塞爾。在他的打造下,斯塔西成為社會主義陣營中,僅次於蘇聯克格勃的第二大間諜機構。由於間諜技術實力強悍,斯塔西在社會主義陣營內部一直是間諜技術輸出的大戶。1950年代末期,斯塔西的「技術行動處」曾向北越運送過一大批電話監聽和室內監視設備。隨著越戰升級,雙方合作更為緊密。東德向北越提供了不少尖端技術用於同「美帝國主義」作戰。北越對東德的毒藥分析技術、秘寫技術以及培養犬類的技術非常感興趣,而在這些方面斯塔西非常慷慨,傾囊相授。此外,東德還是向古巴輸出間諜裝備的大戶,包括微型照相機、望遠鏡、潛望鏡和紅外線通訊設備等。

1989年,柏林牆倒塌,東德政權走向崩潰。斯塔西慌忙決定銷毀總部和地方各局的秘密檔案。但銷毀檔案的計劃還沒來得及完成,1990年1月15日,就有成千上萬的市民衝進了斯塔西總部大樓。他們看見的是堆積如山的碎紙———被銷毀的文件裝了足足1.6萬個大麻袋。那些來不及銷毀的文件,被市民完整接收。1991年,統一後的德國宣布成立「前東德國安檔案聯邦管理局」,開始對浩如煙海的斯塔西檔案的復原與整理。


東德糟糕的經濟
在某種程度上,西方資本主義陣營的優越其實是同行襯托的結果。「6·17事件」後東德的逃亡潮愈演愈烈。1945年東德有人口1664萬,1949~1961年間就有350萬人逃離東德,也就是1/5的人口跑掉了。而這時在整個社會主義陣營里,東德還算是最好的,經濟發展速度最快,1958年達到8%,赫魯曉夫稱之為「社會主義的櫥窗」。然而80年代後,東德的經濟發展幾乎停滯。再優越的計劃體制也無法滿足消費者消費偏好與自由發展的訴求。戰後兩個德國各自形成不同的經濟體系,分別加入社會主義和資本主義國際經濟圈。1950年民主德國加入「經互會」,70%的出口面向「經互會」國家進行「賬面盧布結算」的「內部交流」,脫離國際前沿,缺乏競爭機制,走上封閉式的經濟發展道路。而西德在1951-1952年加入關貿總協定國際貨幣基金組織,利用國際分工和國際資本的流動,為經濟發展開闢了廣闊的市場。
西德的經濟狀況明顯比東德的好很多。美國人把西德的管理權很快移交給了德國人,1947年美國實行「馬歇爾計劃」,大量資金注入西德。1949年6月《聯邦德國憲法》通過,西德建立了既發揮市場競爭活力又注意社會平等、福利保障的「社會市場經濟」和「福利國家」體制。1950年聯邦德國的工業超過戰前的水平,從1950年到1965年聯邦德國累計投資2281億美元,促成經濟高速增長,從此開始了15年的「萊茵奇蹟」。1950-1965年,西德年平均進出口總額分別增長13.3%和15.8%,1965年的貿易額是1950年的8倍,20世紀60年代西德國民總產值超過英法兩國,20世紀80年代西德已經成為世界上第三經濟大國。而早在1971年,西德的外匯儲備便達到186.57億美元,超過美國,成為世界第一。
而比經濟增長速度更重要的是人民實際生活。戰後東西兩邊都為應付時艱一度實行過配給制,但西德1950年就取消了配給制,很快自選超級商場滿街,市面繁榮,消費旺盛。而東德到1958年才取消配給,但商品的匱乏和單一依舊。在生活、住房、就業、醫療各方面都是西強東弱。東德為此提出「先生產好,後生活好」的口號,讓人寄希望於縹緲的未來,而西德無需口號,明擺著的「生活好」已經有力地證明它的生產也絕不差。
記得劉瑜說過,和兄弟國家相比,東德真夠倒霉的:它的統治並不比它們更嚴酷,不幸的是從地緣上來說,這座天堂離人間太近。製造幸福感有兩種方式,一種是增進福利,一種拉緊窗帘指著牆上畫著的那張大餅說:看見沒,這就是天堂。後者顯然比前者要簡便得多。但可惜50年代東西德之間沒有窗帘,當東德人瞥見窗外的西德人拿著真的燒餅走來走去時,牆上的那張燒餅就不再有說服力了。
所以有個笑話,昂納克問羅馬教皇為什麼人們不相信「共產主義國家」的天堂,卻相信他們教會口中的天堂,答曰:「因為我們的天堂不會讓人們看見。」
為了挽回面子,東德就修築了巨大的電視塔。但是由此引發了人們站在電視塔上爭相向西德眺望的傳聞。據說由於人們在觀光球上都擠在西邊看那被大牆阻隔的西柏林,塔都被壓得向西傾斜了。

掩蓋真相
柏林牆建立以後,東德政府做了些什麼令人震驚的事情呢。上文提到過,它殘殺了二百多位公民。令人反感的是,一位前東德領導人辯解說,柏林牆下的死亡只是執勤軍人的隨機應變造成的,東德官方並沒有下達「越牆者格殺勿論」的正式命令,因為「我們東德的法律也不允許」這樣草菅人命。如果真有這樣的命令,「我們當政時也是要追究的。」
然而很幸運,我們很快就能發現這位領導人是在胡說。人們在東德檔案中果真就發現了這樣一份「格殺勿論」的正式命令,而且上面還有許多政治局委員的簽字。這下壞了:按東德領導人自己的說法,即使根據當時東德的法律,這樣的「格殺勿論」也是犯罪,下令者要承擔責任。
作為國家的領導,能夠在屠殺平民後狡辯,這得有多麼厚顏無恥。對於民眾而言,生命和生活就是非常重要的東西。人們成立國家,是為了保障自己被上天賦予的生命、自由,以及追求幸福的權利。人是自私生物,為己是第一要義,物質資料的生產是人類社會賴以生存和發展的基礎,創立的國家有義務保障民眾的基本生存權利。國家實質上就是一種工具。先有人,再有家;先有人,再有國;先有人,再有國民。國家一詞有很多概念,地理意義上的國家叫國度,自古即有之。因此我們知道,在美國成立之前,北美十三塊殖民地的人就已經在那裡繁衍生息,各司其職了,只不過民眾不堪忍受大英帝國在北美的倒行逆施、胡作非為,才揭竿而起,發動獨立戰爭,從而建立了美利堅合眾國。在此後的歲月里,憲法不斷地完善,制度在不停地改進。從中我們可以看出主權的工具屬性。

金雁在她的《從「東歐」到新歐洲》中記載:1961年8月東德的特種兵以「玫瑰行動」的代號迅速在東西德之間架起了一道鐵絲網,後來被鋼筋水泥所代替。從1961年8月13日建成,到1989年11月9日拆除,柏林牆一共存在了28年。在紀念柏林牆建立20周年的時候昂納克說:「由於構築了『反法西斯防衛牆』,我們才捍衛住了我們的社會主義成就」。但是靠高牆和火力攔截把人圈禁起來才能「捍衛」的「主義」,還是人們當年夢想的那種人類理想嗎?柏林牆建成後人們的逃亡史變得更加血淚斑斑。游泳、挖地道、跳高樓、用重型汽車硬撞、自造潛水艇、熱氣球、滑翔機、彈射器……,許多逃亡故事都已成為廣泛流傳的經典,筆者也就無庸贅述了。只就柏林牆的隔離功效而言,從建牆前每年十幾萬、幾十萬人逃亡,到建牆後1961-1980年「只有」17.7萬人成功逃離,每年約為八九千。從49年民主德國建立開始,走著去西柏林並且一去不返的人實在太多了:1953年,40萬東德人湧向西德;1954年,20萬;1955-1959年,每年25萬;1960年20萬……12年里,東德失去了1/6人口。照此下去,東德的社會主義天堂不久就會空空如也了。為了將人民挽留在天堂,東德總書記烏爾布里奇在蘇聯的批准下建造了柏林牆。對他來說,這堵牆是對西方鬥爭的偉大勝利,但是肯尼迪卻嘲諷道,這堵牆是他對失敗的公開承認。我覺得,「愛國」、「捨生取義」那都是思想層面的,不能讓思維這種衍生物來危害人類的生存。一個人應該自愛後才能愛人,強迫一個人為了某項「高尚的事業」而獻出一切乃至生命的行為,不是法西斯又是什麼呢?所以對比一下東德和西德,到底誰才是被防禦的「法西斯」呢?

可笑的是,1989年10月,昂納克仍然強調說:「即使再過50年、100年,柏林牆還將存在!」然而好在這世上有「用腳投票」這事,讓我們能夠撥開口號的迷霧去判斷制度的優劣。仔細想想,我們創造法律與國家,難道不是為了讓自己的生活更加方便和美好嗎?龐大的國家機器,其作用不正是為了保護我們這些脆弱的個體嗎?成立國家正是為了保障公民的權利,人權確實高於主權,不能為了一樣身外之物而丟失了生命這樣的基本人權。性命是基礎,沒有人不愛惜自家的生命的,丟了它就會一事無成。至於「愛國」、「捨生取義」那都是思想層面的,不能讓思維這種衍生物來危害人類的生存。一個人應該自愛後才能愛人,強迫一個人為了某項「高尚的事業」而獻出一切乃至生命的行為,不是法西斯又是什麼呢?既然人們都有權利選擇自己喜歡的生活,那麼東德人逃亡西德就是天經地義的。別說什麼「國家至上」的話,那是統治階級用來欺騙老百姓鞏固統治用的。一個人被生下來,難道不應該考慮保護個體價值及其所愛嗎?這樣的個體擁有捍衛個體價值的匹夫之勇。相反,一個處處鼓勵人民獻身卻不能真正提高百姓生活水平的政權,居然還要用強制手段留著人民。這樣的政權,要滅亡就滅亡好了。
人類的頭腦充滿智慧,但是我們的腳卻自有它的主張。它不善於表達,但愛自由,而且嗅覺無比靈敏。更重要的是,它往往比我們高舉標語的手、能言善辯的嘴、荷爾蒙涌動的頭腦更誠實,因為它有足夠的謙卑去屈從於常識。《詩經》里的那句話說得真好:「逝將去汝,適彼樂土。」追求喜歡的生活是人類的天性,何必要屈從於被「愛國主義」包裝的「政治正確」?政治難道不是為了人服務的?

東德領導人敢掩蓋真相,抹殺歷史記載,這已經足夠令人難以接受。然而我想說的不僅限於東德的問題。事實上,訴諸強權掩蓋事實,並不能證明國家的偉大。
追求歷史真相的人民越來越多,可惜人們心口不一地接受了既成的「真相」。既然那個充斥著你死我活的血腥鬥爭的時代早已遠去,那我們在逃避什麼,為何在追求真相的道路上以目示意,如此熟視無睹?是因為我們蠢笨嗎?
在高牆中,聲嘶力竭的尖叫聲越顫越細,細到沒有,總飄飄乎散了。現在看來諸多荒謬的,已習以為常,甚至不曾被某些人揣度過。然苟有一絲質疑的,永遠被高牆隔成孤身,也終於被忘卻了。
即使新的一代走上了時代的前沿,也並不見得就能夠做出什麼翻天覆地的改變,對於他們而言,力求真相竟成為了高不可攀的障礙。
誰控制了過去,誰就控制了現在,誰控制了現在,誰就控制了將來。
奧威爾誠不我欺。

然而,不幸中的萬幸是,儘管東德政府不得人心,其統治能力還是不算很強。劉瑜在《觀念的水位》里說:「從53年東德政府朝示威工人開槍,到56年蘇聯坦克開進布達佩斯,從波蘭的抗議到捷克的布拉格之春,東歐政府可以說基本只是靠強力勉強將其政權「糊」在一起——甚至連強力都是從蘇聯借來的。」我們知道,世界有一種富人「窮得只剩下錢」,套用這個句式,世界上有一種強權,「虛弱得只剩下暴力」
所以有學者認為,如果那些東歐領導人知道另一國的領袖可以在幾千萬人被餓死之後還享受民眾如痴如醉的萬歲萬歲萬萬歲,肯定會大驚失色進而妒火中燒。
相比較某國在餓死千萬人後其政權依舊能夠穩坐江山而人民沒有特別大的聲響,東德的政權在打死百人後卻一直捉襟見肘,無力應對輿論。說到底,還是兩國的政治觀念和思想有別。

在弗里德里克·泰勒的《柏林牆》里,有這麼一個細節很耐人尋味:在一個橫跨東西柏林的建築里,一個東德人試圖從二樓窗口跳到樓下的西柏林。樓上,東德警察從窗口拽住他的胳膊,樓下,西德人則從下面拽住他的腳踝。由於重力作用和西德人的幫助,這個人最終到了他所嚮往的樂土。此處,「重力」一詞能夠得到很多解釋。

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許多答主已經提到,西德相對優越的生活水平和經濟狀況是吸引大量東德人外逃的重要原因,這是事實。不過東德政府不顧經濟狀況,一直沿用不合理的經濟制度,採用脫離國際前沿、缺乏競爭機制的生產方式,也未能全面提升人民的生活水平,居然還通過修築高牆阻止人們出逃。在前期還製造流血事件,野蠻鎮壓人民的基本訴求。我之前說過,既然人們都有權利選擇自己喜歡的生活,那麼東德人逃亡西德就是天經地義的。更有甚者,東德政府還通過嚴密的監聽系統對人民的一舉一動進行監控,生怕人民的意識形態被改變。民眾出逃是為了追求幸福生活,或僅僅是為了生存下去,避免受到迫害。誰能否認,自由的氛圍是幸福生活的重要組成部分。以上,東德政府的倒行逆施,不是暴政又是什麼。
一個政府不能真正保障人民的幸福生活,不能求真務實提高人民的生活水平,反而還通過強權暴力侵害民眾與生俱來的權利,否定人的基本價值,妄圖讓人們屈從於其意識形態,讓人們為政治服務,這樣的政府,乾脆滅亡好了。


人間地獄--西德------------------------------------------------------------------------------------------------
為什麼反駁給斯大林、古拉格、東德洗地的人呢?
我都是無視之。


反對處級幹部@玄不救非氪不改命 的說法

兩岸分裂時期,台灣當局實行了哪些暴政,才使200多萬台灣同胞不顧一切逃往大陸?
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台灣人「逃往」大陸?除了林毅夫那種極少數以外,大多數人明明是拿著台胞證和通行證,合理合法的定居、暫居於大陸,某處級幹部非要和翻柏林牆相提並論,我想問問某處級幹部:這200萬台胞來大陸的途中,要不要絞盡腦汁游海峽?要不要穿越國軍的鐵絲網水泥牆自動機槍?家人會不會被開除公職,喜迎各種迫害,死在勞改營里?

這一定是在路上跌死的

西德比東德大得多,經濟自古以來都比東德發達,人家無非去西德找個工作混口飯吃罷了,哪來那麼多政治解讀。東德政府倒台後,按理說暴政沒了,但東德人民跑得更多了。

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「自古以來」東德人雖然喜歡往西跑,至少人口都是增長的,只有在統一社會黨統治的40多年人口一路暴跌,從1900萬降到1600萬,人們「遷移」的動力比戰前大得多,你猜這是為什麼?還特么「哪來這麼多的政治解讀」,最喜歡「政治解讀」的正是貴DDR政府:In an October 1973 order later discovered by researchers, guards were instructed that people attempting to cross the Wall were criminals and needed to be shot: "Do not hesitate to use your firearm, not even when the border is breached in the company of women and children, which is a tactic the traitors have often used".所有「遷移者」都是偉大祖國的叛徒,士兵們開槍不必猶豫,女人小孩一樣殺,狠狠打了某處級幹部「遷移論」的臉

紀念彼得費希特,年僅18歲的殉道者

本人無意對@玄不救非氪不改命 進行任何形式的人蔘公雞(畢竟處級幹部),而是希望在未來漫長的洗地的道路上提高姿勢水平,至少不能被洗地對象(DDR官方)打臉啊,如果您真的有臉的話


看了一下現有答案,覺得有必要談談題主問題中所謂的「暴政「。

首先,有些答案已經說得很明白,東德人投奔西德是為了更好的生活水平。但同樣是為了奔生活,也有近100萬西德人跑到了東德!

當然,西邊是聯邦德國依靠馬歇爾計劃帶來的美國投資,以及原有工業基礎和西方大市場蒸蒸日上,東邊是本來就以農業為主的民主德國在工業被蘇聯拆光後要白手起家。青壯年勞動力,特別是技術工人,為了更好的生活水平,大量西逃。況且東德的社會主義是蘇聯強加的,不是東德人自己選擇的,想離開,不一定非要是暴政所迫。東德和西德之間的競爭本來就是不平等基礎上的。東德失敗是必然。

但資本主義西德也有混的不好的人。

先上原文鏈接。 http://internetz-zeitung.eu/index.php/2672-bis-zu-1-million-brd-bürger-flüchteten-in-die-ddr *下文根據鏈接德文文章內容整理。
———————————————————————————————————————————至多有100萬人從西德「逃到」東德。與當今德國官方宣傳所暗示的不同,不是只有東德人逃向西德,也有很多人西德人逃亡或者移民到東德。

從1949年到1989年,有近100萬人從西德遷居東德,約為東德外逃者的三分之一。他們遷居東德主要原因有失業,負債,逃避兵役,逃避婚姻,與愛人團聚,胸懷社會主義理想。簡而言之,大部分人是為了奔生活從西往東跑。根據聯邦德國的統計,僅在1950年到1968年,就有43.5萬人從西德遷居東德。而根據東德統計,這18年中有65萬西德人來投奔。

在修建柏林牆的1961年,仍有3.4萬西德人遷居東德。從1961年到1989年,年均約有1萬西德人投奔東德。

此外,在從東德投奔西德的約300萬人中,有50萬人因為對西德生活失望,又回到了東德。

在柏林牆建成後,有50萬東德人遷居西德,其中三分之二是在獲得東德官方同意後合法離境的。

上世紀50年代,西德在經濟奇蹟期間仍然有一批失業者,東德則初步實現全民就業。1954年,7.8萬西德人遷居東德,其中包括德國總理默克爾一家人。
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站在當今德國的立場上,東德的存在是非法的。聯邦德國不遺餘力地宣揚東德的暴政,閉口不談西德人向東德遷移的歷史。現在看到的所謂東德暴政的材料,很難說沒有誇大。也許東德的對內監視確實太過火,但普通民眾的生活並沒有受到什麼影響。讓東德倒台的其實還是生活水平的停滯不前。至於射擊非法越境者,當今世界沒有哪個國家會坐視有人非法越境的。德國統一後,東德有關邊防人員被判刑,這是無疑政治迫害。


怎麼沒有暴政?
禁止人民向更好的地方流動本身就是暴政。

柏林牆就是暴政的標誌,時任美國總統約翰·肯尼迪就說得很明白,「世界上的圍牆都是防止外面的人闖進來的,只有一種圍牆是防止裡面的人出去的,那是什麼?那就是監獄的圍牆!」
他還講過:「自由有許多困難,民主亦非完美,然而我們從未建造一堵牆把我們的人民關在裡面,來防止他們分開我們。」
東德政府對待國民哪一點像主人?明明是囚犯!

當時如果你要離開東德,逃亡西德,東德的軍人是要開槍的,打死活該,抓回來的呢!

反映東德暴政的,推薦兩部電影吧。《竊聽風暴》、《再見列寧》。其實都不是很極端的電影。

但這些影片都反映出:

當時東德政權是防賊一樣防備民眾的,鼓勵相互監視、舉報、告發,但凡發現蛛絲馬跡不忠於東德,什麼樣的強制手段都是想像的到的,這種不忠於,包括但不限於,逃亡、抱怨、不滿。
鄰居、朋友、夫妻、父子都不可不提防。


這難道不是惡政?


@玄不救非氪不改命的洗地真是太不要臉了……

兩岸分裂時期,台灣當局實行了哪些暴政,才使200多萬台灣同胞不顧一切逃往大陸?

西德比東德大得多,經濟自古以來都比東德發達,人家無非去西德找個工作混口飯吃罷了,哪來那麼多政治解讀。東德政府倒台後,按理說暴政沒了,但東德人民跑得更多了。

我第一眼看到都有點懷疑自己的眼睛……Exsuse me?正常人真的覺得這兩是一回事?(黑人問號臉~)

結論怎麼樣不說,光是這種完全不顧事實,不理差別的混淆視聽,就非常的下作。

你要是同樣發生在冷戰時期的「大逃港」來類比,我還算你有點人味,但是拿兩岸關係正常化過程中的台胞往來類比柏林牆隔絕下的東西德?

嘖嘖,實話說吧,你是在黑誰呢?(斜眼微笑)

你問過國台辦對這個類比的意見了嗎?

物理上的柏林牆倒了,但是某些人心中的沒倒,恰恰相反,現在開始為柏林牆洗地的人,也會為新的柏林牆歡呼。

這人絕對不是蠢,是真的壞。

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PS:
1,大逃港:上世紀50年代至80年代,有將近100萬名內地居民,由深圳越境逃往香港。這被研究者認為是冷戰時期歷時最長、人數最多的群體性逃亡事件,史稱「大逃港」。

2,大逃港的故事,可歌可泣,不論從規模,悲壯程度上來講,都超過東德向西德的逃亡,卻因為種種原因,並不怎麼為內地人所知。而大逃港對中國內地和香港的影響,延綿至今~不過這個回答純粹是因為看不慣有人洗地到喪心病狂,如果要看關於大逃港的回答,請移步這個回答——

如何評價蔡駿的這篇文章《今天是誰的生日》? - 李傲文的回答


作為一個選修過德國史的人來看,這個問題里的所有答案都在異想天開……
東德最大的問題不在於暴政,也不在於斯塔西,也不在於監獄。
東德的問題歸根到底是民族問題,然後政治問題又在民族問題上發酵。
我們先假設一種歷史:
公元7世紀,阿拉伯帝國跟唐朝打仗,不光西域丟了,連河西走廊也丟了,而且西域和河西走廊的漢人全部都被舉家趕到了長安,空出來的西域和河西走廊被阿拉伯移民佔了,阿拉伯人還打到了長安,划了關中這塊地,讓京兆和三秦漢人都信了綠教,在長安建立了「默罕默德桃花石君主國」傀儡政權。

這種歷史很殘忍,但恰恰是東德政權建立時的寫照
——於是大多數民眾不認同東德的政府

東德政府存在兩個致命問題:
1.沒有統治基礎,黨的基層組織建設太過於薄弱。
換個說法就是:東德的老百姓沒有多少認同這個黨的統治以及願意參與到這個黨的建設和政權的穩定中。
原因是東德老百姓沒有多少信任共產主義,而且很大一部分可以說是難民。
東德的地域範圍是去除了東普魯士、波美拉尼亞、波森和西里西亞的原普魯士王國的殘留地區(以上列舉的地區都被毛子和波蘭分了),而居民里有很大一部分都是舉家老小被趕出世代居住的東普魯士、但澤的德意志人。
同時,他們從30年戰爭開始到二戰結束的三百年來都是基督教新教徒。
當東德建立以後這些德意志人不得不接受一個無神論政權,同時創造這個無神論政權的俄國人還把他們從世代居住的領土上
全數驅逐。

這種統治能持久嗎?
不能,於是東德亡了。

雖然DDR成為了世界十大工業國
雖然DDR的人均收入是蘇東波里第一
雖然DDR常年在奧運里要麼第二要麼第三
雖然DDR相當性開放,妹子也很漂亮……

但是你沒有統治基礎,SED黨組織發展不起來,國內民眾不認同你的統治,敗亡是遲早的。

第二個原因,DDR政權缺乏統治的合法性

大家都聽過一句話「世界上只有一個中國」
其實絕大多數德國人也認同「世界上只有一個德國」……
一戰奧匈解體後,奧地利成立了一個政權叫「德意志奧地利共和國」,這個政權做的第一件事就是「加入魏瑪共和國」,然後協約國立即阻止了這種合併行為╮( ̄▽ ̄"")╭
希特勒吞併奧地利,在西方和中國教材里都使用的「吞併」這一貶義詞,而在德語歷史教材里是Anschluss ?sterreichs這個詞,翻譯為漢語就是「與奧地利結為聯盟」
因為換成我們的視角來看這都是國家統一的一種努力和嘗試,
二戰結束後,被吞併的奧地利又被吐了出來,於是,德國用了奧匈的舊國歌作為自己國歌的調子,奧地利用了普魯士的國徽作為了自己的國徽……

這裡我不想替納粹翻案,只是用這些例子來說明德國人也有一種讓國家統一的的潛意識。

然後當東德建立的時候,德國人發現世界上有兩個德國,
一個自由民主經濟世界第四,一個專制破落還算得上是傀儡政權,
在東德人民潛意識裡 哪個是正統已經不言自明,你跑不跑?

德意志民主共和國(DDR)的敗亡在建立之初就埋下了禍患。
如果說怎麼才能儘可能延續東德政權,那就需要再來一個問題來回答了。

因為以上兩點,老百姓覺得跑還是不跑呢?
於是就有了柏林牆、有了斯塔西秘密警察、有了無處不在的政治線人。
並非因為《竊聽風暴》、斯塔西和柏林牆,DDR才是個糟糕的國家。
而是德意志民主共和國(DDR)統治不下去,民眾不要他,是個紙糊一般的國家,DDR才需要斯塔西和柏林牆,於是就更糟糕了。


以下內容為補充:
很多答案提到了經濟不發達引起跑路,然後類比了大逃港,
其實這是有失偏頗的
經濟和收入,其實並不是絕大多數的DDR公民西逃的決定因素。
對DDR這個政體而言,最初的經濟起步真的是建立在割掉西里西亞工業區和蘇聯毛子復仇性的搜刮之上的。
打個比方就是隔壁家的小兒子被打殘了一條腿還燒了他的房子然後他期末還考了年級第四~~
東德除了建國那段時間外(毛子到1953年還在拆機器……),大部分時間都屬於發達的社會主義國家之一。
舉兩個例子:
DDR在1959年就普及了十年義務教育,政府實施的義務教育對所有大中小學都不收學費,還對大專學生給以伙食津貼……
DDR具有完善的醫療保障體系,「公民就醫,一切費用,包括門診、配藥、手術、住院、療養以及住院或療養期間的伙食費,全部免費;職工每月只須交不超過60馬克的醫療保險費,就可為整個家庭成員作醫療保險。」(引號里內容引自《德國通史》丁建弘著)
以上兩條是我國到現在都沒有實現的。


DDR從上世紀六十年代開始就是東歐集團中有著最高的工業產值和最高生活水平的國家,
也是地球上人均收入最高的社會主義發達國家,注意,以上兩個都是沒有之一。

所以說,把大逃港或者脫北那種情況類比到東德是錯誤的,東德數百萬的人口跑路,經濟問題不是決定因素,甚至連次要次要的因素都不是。


1. 不顧一切逃到對面,大部分原因是東德經濟水平差老百姓生活苦

2. 經濟水平差老百姓生活苦,是因為扭曲變態錯誤的政策造成的,這,就是最大的暴政。

3. 暴政不一定要用刀槍殺人,不用刀槍,同樣可以餓死幾千萬


簡單的說,生活好一點,錢賺得多一些,機會多一些,…………而已。
改革開放以來,大陸的落後地區實行了哪些暴政,才使數以億計的農民離開故鄉鄉,離開土地不顧一切逃往北上廣?
………無他,正常的人口流動而已。
很多時候,經濟的原因比政治的原因更強大更普遍。


當年聯合國官員抗議南非白人政府對黑人實行種族隔離制,南非政府反駁道:那為什麼周邊非洲國家的黑人不留在自個國內當家做主,而要紛紛偷渡到種族隔離的南非?


經濟原因確實是主要的,大多數人還是想要混口飯吃,東德經濟最巔峰的時期逃跑的人也明顯減少了。

但政治原因也很重要,尤其是很多年輕翻牆者,對他們來說更多的是東德的極權政治與西德的自由社會形成的巨大反差使得他們嚮往西德的自由社會。


這題目下只看政治原因的是指桑罵槐,影射現實。只看經濟原因的也是想要藉此維護現狀。


拿北上廣作類比的,東德那叫「正常人口流動」嗎?
比如柏林空運。蘇聯拿二百萬柏林市民的生命做籌碼逼盟國就範,結果呢?
如果你是德國人,不管是東是西,你怎麼看?
面對高牆和槍口的逃亡被某些人說成嫌貧愛富,你們是多不腰疼?
看看東歐當事國對那個時期都是什麼評價,連你們鍾愛的普大帝都說「回到蘇聯」是「沒有腦子」。
反倒是咱們這兒,天天一幫人給蘇聯陣營洗的那叫一個乾淨。
呵呵呵呵,各種友善度~


看了這麼多各自答題,難道就沒人去找找德國人自己的看法?非得自顧自的猜測、爭辯,架設在自己意識形態上?

出自NHK紀錄片《動蕩世界系列》

這個人很有代表性,出身東德,後來來到西德,現在因為難民的衝擊生活上受到影響,加上經濟衰敗,又開始不滿現在的德國。


貧窮地區遷徙去富裕地區人之常情。但是頂著炮火冒著生命危險嫌貧愛富的人,世界上也是極少數吧?一個才幾千萬人口的國家,有10%的人做出這樣的選擇,那必定不僅僅是因為經濟的問題了。


一幫人都在說, 東德人民往西德跑根本不是因為東德有什麼 "暴政", 完全是因為西德經濟比東德好. 其實我倒是有個問題, 社會主義不是比資本主義先進么? 為什麼東德這個社會主義陣營里最發達的國家, 在社會主義陽光下沐浴了這麼久, 經濟比西德反而越來越差了呢? 百思不得其解誒!

另外提供一個有趣小數據. 據說人口流動是因為經濟不平衡, 不過一個有趣的現象是, 如果在統一前, 一個區區經濟差距, 能讓無數東德人民面對著鐵絲網和機關槍想出各種辦法來逃往西德, 統一後, 沒了柏林牆和邊界, "逃往" 西德的東德人應該大大增加才對啊. 可是問題來了, 兩德統一時東德人口 1600 萬 (準確說, 在統一的 1990 年, 東德人口是 1603 萬), 統一了這麼多年, 在不再有鐵絲網和機關槍, 東德人民可以自由 "逃往" 西德這麼多年後, 原東德地區人口居然還有 1647 萬. 這數據不科學啊! 一定的德國統計局造假了!


玄的是洗地文

可以套用一下中國和北朝鮮 還可以套用美國和墨西哥 美墨邊境也有牆
中國比北朝鮮大得多,經濟自古以來都比北朝鮮發達,人家無非去中國找個工作混口飯吃罷了,哪來那麼多政治解讀。北朝鮮政府倒台後,按理說暴政沒了(假設北朝鮮被中國推翻),但北朝鮮人民朝中國跑得更多了。
可以用混口飯來否定北朝鮮沒有暴政么?
在東德進行軍事封鎖之前
西德和東德之間是有正常的人口流動
東德的行為強迫其人口流出降低為0
倆德統一 軍事封鎖解除 人口流動恢復正常
且隨著科技的發展人口流動更加容易
2003年中美之間人口流動比1916年人口流動增加可以藉此說明當時的中國有或沒有暴政么
那麼比2000年呢
如果因為某年某國發生大規模疫情導致比上一年的中美流動人口減少
我們可以說某國有或沒有暴政么

最後題目問的是東德時期有哪些暴政
正常的回答難道不是:
有 例如某年某月誰執行的什麼暴政
沒有 某國家元首並沒有殘酷地剝削、壓迫人民的措施


很多人都回答是經濟問題。

是不是經濟問題,有兩件有意思的例子,1、有個小青年為了逃到西德,自製了一艘單人潛水艇,潛過去了。2、兩家人為了越過柏林牆,自製熱氣球。如果只是單一的經濟問題,值得冒著生命危險嗎?還堅持是經濟問題的人,只能說是沒心的,或者堅持不要臉, 請選擇。


這不是一個回答,但是一個疑問。在兩德分裂前夕的1945年東西應該是差不多富裕的吧? 就算是西部富裕一些,也不至於有很大差距吧?那為什麼到了1989年東西經濟差距已經大到了東部人民冒著被射殺的危險也要往西部跑了呢?


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