為什麼齊格被黑得這麼慘?

(輕微劇透)Fate/Apocrypha開播已經來到了第二季,齊格作為男主角(所謂的)無論是在b站還是貼吧都被黑得慘不忍睹,我原來看過小說,覺得這黑的完全超過我的想像。。在我看來齊格的黑點在於:被東出設定出來、長得帥、齊格飛送心臟擁有了龍告令咒可以變身,阿福送劍並保護、貞德提供保護、肯娘的永動機碎片(這些都是被動),主動的是:去救別的人造人返回戰場、想救阿福但是太弱被小莫捅死、和阿福契約、人造人宣言。還有最為致命的泡了貞德。。但是原作齊格應該是沒有撩過貞德吧?至於後面擊敗人氣很高的迦爾納和天草,emmm,我只能說:東出,這動畫化真的是需要勇氣的啊!!最後齊格也沒有成為自己想成為的人類而是變成了龍。被黑正常,但我還是沒搞懂為什麼齊格被黑得這麼慘???

啊哈哈,看了大家的回答大概明白了,感謝大家。看來這風評是不容易轉正了(至少在中國,日本那邊不是很清楚),也許動畫完結後呢?或許在fgo上能給齊格續一波?


FA這個企劃原本的面貌:

我們設計一盤象棋,紅棋黑棋的車馬炮相士卒帥,個個又帥又有特色,兩邊棋手也是旗鼓相當,還嫌不過癮,還要加上一個長得漂亮的裁判。

蘑菇:臥槽這企劃超銀霸啊!誰來寫肯定都超有趣!這場戰爭是我們的勝利了!

實際的FA:

原來的象棋盤成了背景,看起來很NB的黑棋棋手其實是下跳棋的,看起來很NB的紅棋棋手其實是個國際象棋的裁判,然後作者憑空扔進來了一顆圍棋的白子,然後說他是主角,然後他還搶了黑棋的炮和卒的功能,然後黑棋的馬和好看的裁判也都歸他了,然後一顆圍棋的棋子就在黑棋的炮和卒和馬和紅棋的馬的助攻下懟贏了紅棋的車,然後帶著漂亮裁判私奔了。

所以說齊格被黑衹能説是FA這個作品本身就一團亂麻,而他正好是那一團亂麻中間那個毛綫球而已。

歸根結底賴東出,神奇東出真神奇,一盤好棋非要亂下。


不針對這個問題。有偏題。

總有人說齊格被黑是因為死宅覺得自己的貞德老婆被搶了所以遷怒於齊格。

不可否認這個動機是存在的。

但是我覺得有必要申明一點,貞德是有很多女性粉絲和不拿她當老婆看的男性粉絲的好嗎?

我很喜歡貞德這個歷史人物,她的經歷非常有魅力。

貞德是一個傳奇性的歷史人物,奧爾良的少女,法國的民族英雄,救國家於傾覆之中卻被國家背叛,被當作女巫處死的英雄陌路。

蕭伯納寫過戲劇《聖女貞德》,席勒寫過《奧爾良的少女》,近代馬伯庸寫過章回體的《貞德別傳》(雖然我覺得寫的不盡人意),呂克貝松拍過《聖女貞德》,1957年《聖女貞德》導演原本希望赫本來演貞德,英格麗褒曼演過貞德。日本有樂隊叫Janne Da Arc,堀北真希演過舞台劇寶冢排過舞台劇,一大堆動漫遊戲拿貞德當原型人物做角色。

但是所有明確了「我描寫的貞德是歷史上那個聖女貞德」的作品裡有那個敢給貞德寫個男朋友還表示「人家男才女貌輪不到你們這群妖怪來反對的」?

貞德和Saber是不一樣的。

亞瑟王是一個世俗化的國王,他最後悲劇性的結局有政治上的原因也有感情上的原因,他和桂妮維爾蘭斯洛特莫甘娜之間的風流韻事也是所有版本的《亞瑟王》作品濃墨重彩展現的一點,《梅林傳奇》,蓋里奇的《亞瑟王》都拍了桂妮維爾。所以FSN里給Saber寫個男朋友不是不能接受的事情,更何況Saber在FSN里叫阿爾托利亞和歷史上亞瑟王是有區分的。

貞德是被梵蒂岡封聖的,當年被當作女巫受到審判時英格蘭攝政公爵的夫人親自驗明貞德是處女,為其洗脫「淫蕩」的罪名,而莎士比亞在《亨利六世》中狂黑貞德也通過暗示過貞德和法王有私情的方式,所以描寫貞德的風流情史是很難被觀眾接受的。同時貞德也是西方藝術世界重要的文學符號。呂克貝松的《聖女貞德》里通過黑袍人暗示貞德看到的神跡是精神上的幻覺就遭到了一部分的差評,有宗教原因,也有認為呂克貝松把貞德描寫成瘋子的。

貞德是一個需要被好好掂量描寫的文學角色,但是東出顯然不這樣認為。他把貞德當成一個胸大貌美的傻白甜美少女,龍傲天親兒子齊格的童養媳,手上拿著法蘭西軍旗就是制服Play而已。

我同意動漫小說的作者完全可以對貞德的經歷加以改編和潤色,你給貞德寫個男朋友沒關係,你給貞德定一個Ruler的職介沒關係,你給貞德寫兩個閨蜜宿敵戰友也沒關係。

但是前提是你寫的好,你寫的讀者能接受。

如果你寫的不好,那觀眾當然可以質疑你寫的不好。連呂克貝松(法國導演)拍的《聖女貞德》都受到了質疑,你東出寫的「貞德」戲份為什麼不能被質疑?

就東出寫的這個男主角而言,貞德有才有貌人品高潔經歷光輝,齊格什麼都沒有,就是配不上貞德。

齊格和貞德這一對還真不是因為FA被動畫化才被狂黑的,齊格貞德這個CP在小說連載時就被狂黑的。我當時是沖著FateZero里貞德的驚鴻一瞥去看的FA,因為聽說貞德是女主角,看的是貼吧自己的漢化版本。當時很多讀者都接受不了貞德齊格這個CP,甚至說情願貞德和齊格飛在一起和迦爾納在一起的也有。(這個CP...一旦接受了這種設定...)

至於為什麼齊格貞德CP導致齊格被黑。

如果我現在拍一部電影《王者XX》,描寫貌美如花的巾幗英雄花木蘭一路追著暗戀我原創的男主角,雖然這個男主角既沒有閃光點也沒有魅力,但是花木蘭就是暗戀男主角為男主角吹黑哨還和男主角談懷論孕。

自然有很多觀眾罵我寫的花木蘭男主角這對CP。

但是花木蘭是個沒有黑點形象光輝的歷史人物,觀眾總不太好帶著她的名字罵這個角色。

那能罵的就只有編劇導演和男主角了。


萬事都應該有過程,一個普通人士郎fate線上來就為非親非故的英靈saber擋刀內臟爆出都以為死定了,活過來saber也沒有推心置腹啊,更別提倒貼以身相許了,如果不處處想著saber,地下室回頭就是一刀切了,兩個人逐漸互相信任到愛情是一個很長的過程,saber前期根本不信任他。

到了齊格,幾個英靈上來就為非親非故的人造人(當時的劇情上來說不過是消耗品)嘔心瀝血,挖心送禮,這個不叫無腦倒貼叫什麼…以後繼續這種節奏,只會讓人痛恨彷彿一切得來全不費工夫,「這人憑什麼」。

還見到有人說凜更無腦倒貼的。然而士郎被捅心臟凜本來是不打算救的(因為以為只是同校同學,類比齊格只是向齊格飛求救的路人甲),但因為發現是士郎而她認為櫻喜歡士郎,才會消耗寶石去救,這都表現的很明白的,而作為前提的櫻接觸士郎是帶著任務去的。撐桿跳刷了好感沒錯,但救他一命的不是撐桿跳,這些原文都明明白白。假如救士郎要凜消耗生命或者僅僅用一個令咒,或者換成其他同學哪怕是同班的,她都不會答應的吧,她是帶著魔術師的覺悟的。至於接下來為什麼合作,因為凜序章差點被saber殺死,是士郎救的,凜一直說著「還人情」算是半真半假,那也是士郎在不知道被她救了的情況下提供的很大的幫助,屬於offer great help first,士郎先表現出了很大的善意(ubw直接開了令咒),凜有些扭捏、願意親近他,才是人之常情。而且ubw本來凜就小小的暗戀士郎,兩個人不是萍水相逢而是n年的同校同學啊…

齊格嘛,嗯我們各路英靈就是沒見過世面,就是看這個陌生人非常順眼,怎麼了。


emmmm
其實單就齊格本身的性格和行動,不考慮其他要素的話,並不能構成什麼大的黑點。按照很多人的說法來看,齊格就是張白紙。
一些死宅是認為齊格搶了自己老婆,不過現在這環境死宅老婆黑貞上位白貞過氣,也真沒幾個想日帶JJ的阿福,這種情況其實不算多。
重點還是因為東出的水平不足。
對比一下士郎,人家撐桿跳拿好感度,天降棉被,紅A送投影技術(甚至直接送手),棉被指導劍術,自帶阿瓦隆和劍的魔術屬性,和齊格比,作者給的待遇其實一點不差。但是在FSN里對士郎付出的努力和傷痛有著篇幅不小的描寫,加上數量可觀的老虎道場,給了玩家一寸後宮一寸血的感覺,平衡了對主角光環的反感,黑起來就不會那麼激烈。齊格變成奧特飛戰鬥其實也付出了一些代價,但是描寫篇幅不大,難以平衡一堆亂七八糟的掛,讀者對齊格的觀感就要差很多。和這種情況類似的就是06FSN里的士郎,當年被黑成土狼的原因和齊格被黑是差不多的。
還有一方面就是齊格本身的塑造擔不起主角的大任。FA在宣傳的時候是「聖杯大戰」,搞來一個「一張白紙」的主角,這個操作emmmm。不知從何而來的理想和意志,難以自圓其說的行動方式,對比FA裡面為數不少的人氣角色顯得格格不入。相當數量的讀者是打算看群像劇,來看紅黑雙方從者和御主之間的碰撞的,然後。。。東出弄出了一個一張白紙的主角?還讓劇情圍著他轉?還犧牲了一些人氣角色的智商和某些設定?這樣一套操作下來就很蠢,觀眾也很難接受啊。相當數量的觀眾(比如我)是沖著小太陽,阿福這些從者和其他一些東西來看的,東出的操作就像往電視機屏幕中央貼了一張A4紙那麼噁心。
真要好好寫其實齊格是有發掘空間的,也是可惜了。。。


因為已有珠玉在前。要不怎麼有陰謀論說蘑菇全靠同行襯托呢。

要我說fa根本就沒有寫得出彩的角色,齊格不過是fa平庸的一個集中體現罷了。

舉個例子,你要寫人造人,麻煩你去讀讀蘑菇筆下那些人造人、非人類、人偶、機械是怎麼塑造的,別的不說,先把extra的序章給我抄兩遍,同樣是對生的探究,東出給我的感覺就是他完全沒有自己的中心觀點。上一卡齊格還說不知道活著的意義,下一卡忽然就要救人造人了,簡直莫名其妙。

人人都喜歡的男主角,咋不見月廚黑干也、士郎、白野?要拿平庸的寫法來套月世界的角色難免被襯托得一無是處。

包括fa的英靈們,這些設定到底有多少是東出自己做出的?一手好牌打得稀爛說的就是fa。就說貞德,fex的個人線簡直吊打fa,甚至還要fgo來洗,我還是第一次見到有手游給小說補設定的。(所謂的致敬士劍更是扯淡)

貼吧黑齊格,是因為他裝備全靠送。我就不要求他付出相應的代價了,你能有相應的成長就算你這個人物有價值。有嗎?他有可以匹配他的外掛的精神強度嗎?如果說一個作家,認為這樣的角色天經地義的話想必他個人心理也高不到哪裡去。還是說蘑菇,為什麼士閃戰如此順理成章,那是因為一整條ubw的鋪墊之後,士郎精神上的成長足以匹配這個所謂的「外掛」,而像士郎這樣的主角戰勝像閃閃那樣的反派更可謂是眾望所歸,換句話說就是觀眾對普遍美的認識,沒有人覺得這樣一個「人類皆強大」的結局哪裡不美。而fa就欠缺這樣的鋪墊,觀眾感覺不到必然美,不存在說齊格必須贏齊格必然贏,齊格和貞德一定要在一起,這樣的感覺。這就是所謂主角光環,金手指,外掛。

順便一提fa小說里貞德對齊格還tm的是一見鍾情,現在打的補丁是齊格是抑制力選中的人所以貞德才,神奇東出你放tm的厥詞。一對主cp彆扭到要世界(作者)欽定了真是呵呵呵。

fa里眾角色的另一個與蘑菇月世界違和的地方就在於東出過多的向外尋求。齊格也是一個例子。一個人造人,剛出生,人生一片空白,首先需要的難道不是對自我的認識嗎?(再去抄extra兩遍)任何一個角色,在他們連自我都還認識不清楚的時候就過多地強調與外界/他人的關係,並不是明智的選擇。「為了某個人」這樣的說法看起來是很浪漫,然而它的本質是經不起推敲的,首先要認識到個人的獨立性/完備性,再去讚美人與人之間的感情,這樣的角色才能立得住,而不是依靠著別人或者依靠著一段與別人關係。齊格是個什麼樣的人?把他跟外界的關係切斷之後能看出他是什麼樣的人嗎?他為什麼要救其他的人造人,就因為同是人造人這個省筆墨又省思考的設定?

再舉個例子,莫德雷德,我建議所有小莫廚都仔細思考一下,她真的只在意呆毛嗎,拋開那個娛樂的父控梗,這個角色真正在意的難道不是goa里那一句「為什麼我要以這樣的方式誕生」嗎?然而小莫更為本質的這一點fa並沒有寫出來,我開始懷疑東出到底有沒有動腦子想過,寫同人的門檻這麼低嗎.jpg

喜歡某個人的設定真的又簡單又浪漫,再來一句愛不需要理由豈不是完美無缺。還是說蘑菇,空境里式與干也之間感情真正的升華在哪裡,是式理解了自我、理解了織的夢想的時候,在式真正地擁有了自我之後,她對干也的感情才變得如此堅固。要寫齊格貞德不是不可以,我希望你至少讓他們兩個真正地找到自我之後,再來談別的,第一要務你要搞清楚。


同樣是型月 boy meets girl 的套路。看看黑桐干也為兩儀式做了什麼,stay night 三線里士郎為三位女主角做了什麼,魔夜裡草十郎為青子做了什麼... 而你齊格一出場就阿福、貞德投懷送抱的,然後無腦作死還有飛哥的無償外掛加持,最後還贏了小太陽和天草。讓人感覺作者為了寫一個腦殘主角,就把一票人類歷史上那麼偉大的英靈都寫成了腦殘,阿賴耶識聽了想打人。。。


我就補充一點好了:

《Fate/Apocrypha》是《Fate/Grand Order》的前身,原本是想做成網遊的,後來設定被廢棄,原本的企劃被東出拿去寫了小說。FGO的一些早期從者,包括坂田金時,武藏坊弁慶,大衛,聖喬治,都是在小說中被廢棄的《Fate/Apocrypha》的廢案從者,FGO直接把原案的人物設定搬過去了。

所以如果不出意外的話,像肯娘自爆型心臟起搏器這種橋段,原本是要安排給原案的主角坂田金時的……

如果按原案這麼設定,主角是「環球級快意男兒」坂田金時的話,大家估計就能更容易接受一些了……畢竟金時的性格有著在男性玩家中人氣也不低的魅力。

東出當時在訪談中說「Golden要出場的話,他的性格必須要作為主角陣營,做主角陣營的話又會覺得他太強了,像開掛一樣。」可惜東出自己設定的主角比金時可是差遠了……


總結了自己黑他的點:

他首先沒有討喜的性格,出生的時候弱小又迷茫,然後立馬轉換成堅強正義的小朋友。我在描寫齊格的時候都找不出什麼形容詞,因為他就是像一張白紙一樣,沒啥性格,沒啥魅力。

齊格還擁有著無與倫比的運氣,就是所謂的「開局一內褲,裝備全靠送」。打個比方,就像一個一級小號拿著點擊就送的屠龍寶刀亂砍滿級玩家,是不是聽著就想打人???男主的成長就僅僅是被砍死,變強,被砍死,變強……

最可惡的是,東出為了劇情的發展把一些英靈寫的相當膚淺。動畫改的斯巴達克斯就是一個例子,為了讓貞德保護齊格(為了讓貞德不吹黑哨),斯巴達克斯襲擊了村子。但對於斯巴達克斯來說,他的執念是反抗,並不是濫殺,狂化並不意味著這個英雄可以隨意被瞎改。不管是fz里的蘭斯洛特,fsn中的b叔,劇情都能反映出這個英靈的魅力。而微笑boy可以說是從開頭被玩到了結尾。(看不起一星從者嗎?!)
當所有配角的行為都被強行服務於主角(推動劇情)時,當然我們都會黑死他。

最後,我靠這是誰畫的齊格,太丑了吧!!!那滿頭亂飄的頭髮是村裡理髮店的tony做的髮型吧?!!!瘦的像個筷子似的,配上一個寬鬆到不行的襯衣,就這姿色還泡貞德?!!!
還不如齊格飛來當主角,至少帥。


其實齊格和天草的對手戲是很有看頭的。天草生前因為人的複雜性被殘酷的鎮壓而死,因此渴望聖杯將人類變得單純而完美;齊格作為設計上完美單純的人造人,渴望的卻是獲得像真正的人一樣的感情。兩個人各自是對方的理想,目的又是抹殺對方的理想,本來是可以深挖並且會非常有趣的對決

然而下筆的是東出。糟糕的筆力導致東出在描寫齊格的變化及成長時表現力極差,他所經過的考驗、磨難和成長都看起來幼稚無比,而他克服這一切的過程又粗糙的只能讓人感覺到龍傲天。使得「主角歷盡千辛萬苦成長起來和宿命的對手對決」變成了「主角開了金手指帶著滿級裝備從1級迅速滿級」,觀眾的體驗極差。而東出堪稱月世界最差的感情描寫,讓齊格被貞德愛上的理由在憑藉自己的理想,堅持和溫柔在fsn三線吸引了三位女主角的衛宮士郎面前顯得單薄無比,惡俗的懷孕梗更是飛媽一片

所以說到底,什麼時候菌哥哥才能想起來月世界是屬於自己和社長的,應當為其他作者的文章把關呢


因為大家受不了光環太嚴重的男主,他開局一內褲,裝備,女人,心臟全靠撿……哦……對了,給你一張圖自行體會……

……其實我是跳著看的,可能有些細節知道的沒你多,黑點爆發的一集好像是和小莫對砍那集?(記不大清了,應該是吧)前面飛哥送心臟貞德阿福送溫暖已經讓人感覺到很奇怪(不爽)了,後面……英靈混戰時自不量力偷襲了小莫一劍(還偷襲成功了!把小莫戳出血了!真雞兒丟人,小莫你退桌吧!)你說人家英靈互砍時他上去幹嘛?是不是找死?還搞偷襲,偷襲的還是裡面最受好評的一對主僕(老陰B和熊孩子),你說他要是能偷襲死,把小莫直接送回英靈殿也就算了,TM偷襲完就被砍了啊!(小莫:媽的智障!)補兩張圖,莫名戳中笑點!

……(?_?)……典型的裝逼不成遭雷劈……沒實力沒智商沒目標也不知道是要幹嘛……一堆英靈跑來送溫暖……到最後(13集吧)……要被阿福御主弄死時又是小莫來幫忙……..(?_?)

...……然後就和阿福簽契約了……憑什麼啊!齊格君你憑什麼啊!
前面和貞德阿福的曖昧情節已經讓部分男粉不滿了,看你描述後面後面還要和小太陽天草打,居然還打贏了?!(黃金三靶迦爾納和情人節卡池英靈天草,東出你很敢寫嘛!部分女粉開始不爽了!)士郎經歷了多少歷練與考驗才能與saber修成正果 ……切嗣粑粑和麻婆自身實力夠強才能得到騎士王和英雄王的認同 ,CCC里吉娜可也很廢好歹還是一流的遊戲玩家(而且人家很有自知之明!英靈戰就真的是在旁邊輔助!不上去亂搞!),對小太陽(毒舌與KY)的包容,以及建議提點讓小太陽直接給了黃金甲……然後……作為master……或者說從者……齊格君你到底做了什麼……一堆英靈圍著你轉……你真的不是龍傲天嗎? ……
蕭炎蕭傲天結尾(?_?)


在欣賞文學作品或是影視作品時,人類對故事的看法有一條是一致的,那就是尋找合理性。合理性構成了故事的內核,好的故事都是「情理之中意料之外」的。

「人物的功能是給故事帶來人物塑造所必須的素質,讓選擇可以令人信服地表演出來。簡言之,一個人物必須可信;以適當比例,足夠年輕或年老,強壯或虛弱,世故或天真,學識淵博或目不識丁,慷慨大方或自私自利,聰慧機智或頑固不化。每一種搭配都必須給故事帶來合理的要素組合,以令觀眾相信,這個人物能夠做到而且很可能做到他所要做的事情。」

—————————《故事:材質·結構·風格和銀幕劇作的原理》 (美)羅伯特·麥基 著

這部劇,完全無法給出令觀眾信服的理由,說明齊格就應該變成這樣。相反,我們看到了「本不應該看到的無形之手」,那就是編劇的意志。編劇或者說作者的想法應該是隱形的,巧妙融合於劇情之中,讓大家感受到劇情是合理的,並不是一個作者一根筋的腦洞。但如今齊格所作所為,明確告訴觀眾,「編劇就是要讓他當男主、撿神裝、泡妹子」。而且編劇都懶得解釋。

他發現自己是即將被當作器物使用的人造人,有沒有表現出應有的情緒?面對城內的阿福為什麼一下子就不緊張了?難道就因為他阿福丁丁大?為什麼跟農村老大爺聊天之後就感受了人生哲理?這麼快就理解了?為什麼馬上就要解放人造人了?

一次次轉變,看不見過程和解釋,只有結果。呸!


故天將降大任於是人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行拂亂其所為,所以動心忍性,曾益其所不能。


不請自來地怒答一發
很多道理樓上甚至飛哥本人都解釋得很清楚了,我就多說一句。
把齊貞CP拆了,黑子能少一半(嗯沒錯,我就是那一半)
東出這貨不知道世上有個對貞德痴情入骨的瘋子叫吉爾·德·萊斯嗎?!
………… ……假裝自己是條分割線
有些只是認為齊格搶了他們老婆的……emmmmmmmmm,都當自己是法蘭西元帥啊,你又沒在奧爾良流過血
齊格若有士郎同學一樣的成長曆程,貞德若像呆毛樣說「原來你才是我的旗幟啊」,那我對黑哨也沒什麼能噴的
然而,貞德說:
「齊格君,你想讓我懷孕嗎?」
有誰看見我斷頭台了,我第一次遇上比莫渣特更讓我起殺意的腦袋了!

元帥說過,即使身入絕境也不必仿惶失措,
因為我們身邊——有聖女同在。
vive la france.


曾經在貼吧上看到
「作為主角 本身卻不出彩 這就是最大的黑點」


這和死宅迷戀貞日天有毛的關係?當年迷戀大河的人難道少嗎?然鵝《龍與虎》放完之後有多少人黑高須龍兒的?不行就是不行,屑就是屑。
以神奇東出的水平,要是敢在當年的起點同人區混,100章以內就會被讀者噴退群。


一,齊格被黑原因在於合理性不夠,

齊格所做的每一件事都是沒有理由的,每一個信念都是沒有支撐點的,他只是作者的提線木偶。

不只是齊格,這劇里大多數御主和從者自打出廠就帶減智光環。

什麼是合理性???簡單來說就是人物性格的始終統一,

Ruler 貞德的不和邏輯之處

比如貞德,第一集說要保持絕對中立甚至拒絕了黑方胖子的邀請。

好,這樣一個絕對中立不偏不倚的裁判形象就立起來了。

結果她接下來做了什麼?幫齊格擋大招,給齊格倆令咒。

前後反差過大,觀眾自然不買賬。觀眾又不是s友善度b友善度。

你就算把Ruler設定成蕩婦,就是因為黑胖子丑,齊格帥才導致這一系列行為我都能接受。

因為這樣雖然不符合歷史,但至少是符合邏輯的。

黑Saber 齊格飛的不合邏輯之處

飛哥聖母過頭了,利他主義當然是可以的。

要不然是烈士,秉著死我一人救世人萬千的理想,這是符合邏輯的。

要不然是小圓里曉美焰對小圓的執念,輪迴千千萬萬次,只為你,這也是符合邏輯的。

你齊格飛為什麼死?為什麼為了一個小人物死???

黑Rider 阿福的不和邏輯之處

果真理性蒸發,從救齊格開始就完全理解不了他的行動。

這個不合理是和齊格一個等級的,宛如一個zz。

阿福你改名吧,就叫不和邏輯。

紅Saber 小莫的不合邏輯之處

可能阿福的理性蒸發光環太大了,

對戰阿福時為什麼只砍黑方御姐御主。不砍齊格也就算了,為什麼不砍阿福???

理解不了。。

本來唯一能看的只有小莫和其御主了,沒想到小莫也被齊格的王霸之氣影響,放過了齊格和阿福,

棄劇棄劇,惹不起惹不起,該劇全都t友善度m友善度的是zz。

二,淺談士郎和齊格的差別

士郎人物形象立得住源於很多點

源於凜最開始是和士郎兵戎相見的,

而阿福直接理性蒸發毫無理由的無腦幫助齊格。

源於士郎努力了很久才得到呆毛的信任,

而貞德直接人設崩塌,變成了齊格的從者。

源於遊戲中士郎很容易死,

而齊格就是t友善度m友善度的天選之子。

最重要的一點是因為紅A,

紅A直接讓衛宮士郎的人物形象豐滿起來。

看過的都懂,不想懂的給你解釋你也懂不了。

三,點名四個zz

@wz110 @齊格飛 @桑松 @空浪

月廚都20好幾的人了,再過幾年孩子都會爬了,有幾個人會因為「女主角喜歡男主角」去黑男主角???

別總覺得自己jy滿腦就認為其他人也jy滿腦,

噁心!

四,萊月昂與蕾姆


同樣是死宅老婆,蕾姆,

蕾姆甘願給萊月昂當二奶,觀眾可有什麼怨言?

為什麼死宅不罵萊月昂?

因為萊月昂是蕾姆的英雄啊。

你齊格是阿福的啥?是貞德的啥?

再來看蕾姆的告白:
在那個昏暗的森林,就連自己都不明白自己的世界裡,把只會想著亂來的雷姆,救出來了。
為了讓睜開眼睛以後動彈不得的雷姆,讓魔法透支使用精疲力盡的姐姐大人,逃走而成為誘餌去面對魔獸了。
沒有勝算,生命處在真正的危險之中,即便如此還是倖存下來了……
保持著溫暖,回到了雷姆的懷裡。醒過來,微笑著,把雷姆最希望聽到的話,在最希望聽到的時候,讓最希望說的人說了出來。
一直,雷姆的時間都是靜止的。在那個火焰的夜晚,從失去了姐姐大人以外一切的夜晚,雷姆的時間就一直靜止著。
靜止的時間,凍結的心,都因為昴的驕縱溶化了,溫柔地讓它們動了起來。在那個瞬間,在那個早晨,雷姆得到了何等的救贖。雷姆是有多少高興,想必就算是昴也一定不會知道。
雷姆相信。無論有怎樣辛苦的事情,就算昴看上去就要輸了。就算世界上誰也變得不相信昴,就算連昴自己也變得不相信昴了——雷姆也會,相信
雷姆在。昴救下來了的雷姆,現在就在這裡】
有雷姆。只要是昴的話,不管什麼都會聽的。想要去聽
雷姆呢,愛著昴
是昴,就可以
————
不是昴的話,不行

當時配合聲優和回憶的閃過,感動到不行。

聰明的你告訴我,阿福怎麼告白?貞德怎麼告白?
「齊格你討厭啦啦,想讓我懷孕啦啦,你好壞呀啦啦」 。 這麼告白么?
與我而言,只不過該劇劇情設定不會有人給貞德或者阿福一耳光而已,不然我一定會在那一秒在彈幕里刷66個大快人心。


第一,東出筆力不夠,男主性格沒啥印象,比起蘑菇筆下的型月諸位男主實在差遠了。
第二,東出開掛過分,為了讓男主逆天坑死一干從者送裝備送外掛,得罪角色廚和CP廚,劇情發展也很勉強。
第三,還是東出的問題,讓某聖女搞什麼一見鍾情,搞什麼懷孕梗等亂七糟八的東西,想致敬士劍更是勉強得不行,更讓某聖女廚們爆炸。


我不知道該怎麼評價東出的腦洞,齊格上一秒還在尋找存在的意義下一秒就去拯救世界?
exm?
我覺得會這麼寫的除了智障再沒別的了吧。


你去起點上找個有點人氣的龍傲天小說都比神奇東出有說服力不少。看長篇作品誰不知道主角必勝,讀者渴望的是被說服。你搞出來一個有史以來最大規模的聖杯戰爭就是為了某龍傲天無所不能?那至少也曲折一點!急急忙忙給主角外掛這種做法早就不受在無數精品龍傲天小說洗禮過的中國觀眾這待見了,被噴爆是理所當然的事情。(我現在是能理解讀過原作的人聽說動畫化是什麼心情了:眼看悲劇發生,卻無法阻止)


因為他是型月男主!型月男主!型月男主!
重要的事情說三遍!
凡事就怕對比,你把其他型月男主拿來看一下,就知道為什麼齊格被黑了……


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