35 歲再考LSAT 讀法學院是否太晚?

35歲了想讀法學院@趙丹喵, 是否太晚。


實名反對 @鏡靜的答案 35 歲在考LSAT 讀法學院是否太晚? - 匿名用戶的回答

美國考bar對於年齡沒有限制。在美國,律師資格取決於以下幾個方面,包括了教育背景(比如是否是ABA認證的法學院畢業),是否通過Bar Exam,還有人品審查(主要是看是否有犯罪記錄和欺詐行為)。對於年齡,國籍,種族等類似的限制明目張胆地違反了美國憲法中的equal protection。對於這個問題,該答主在評論區里胡攪蠻纏了一通:

隨後該答主加上了這麼一段說明

這明顯是用國內的思維來套美國法學院的錄取了,簡直槽多無口。美國頂尖法學院中,錄取過程中有面試的大概是HLS,UChi,西北,大部分是根據LSAT成績,GPA和PS直接決定的。「什麼原因什麼項目資金費用……」 答主恐怕真不知道美國大部分JD都是貸款讀的,還以為美國的法學院也是導師搗鼓了項目資金然後選研究生的

這個簡直就是明目張胆的胡扯了。美國法學院JD 3年學制,part-time四年,某些學校有AJD項目2年。

ABA收集了所有認證法學院的入學,畢業,以及考bar的數據

http://www.americanbar.org/content/dam/aba/administrative/legal_education_and_admissions_to_the_bar/statistics/enrollment_degrees_awarded.authcheckdam.pdf

還有中途退學的JD數據

http://www.americanbar.org/content/dam/aba/administrative/legal_education_and_admissions_to_the_bar/statistics/2013_fall_jd_attrition.xls

也就是說每年大概4萬5千個JD可以從法學院畢業,大約有6000人左右沒能畢業,大約88%的畢業率——這個數據還包括了很多所謂的文憑工廠出來的野雞法學院,學生讀了一年發現走不了法律這條路退學止損,好一些學校的畢業率基本都在95%左右。這個數據無論如何都不能說嚴進嚴出吧?而且基本上退學的都集中在法學院一年級。「隨隨便便讀個七八上十年」,真是敢說

後面對於psychiatrist和psychologist的認證不太了解,所以不多說。但是至少前面關於律師資格的部分純屬胡扯。知乎上居然也有這種拍了腦門隨口報個數字就當真理的

最後答主說

不知道答主所謂的「小天真」是不是我,總之我把「胡攪蠻纏」掛出來讓大家看看…… 嗯


想起一個事想說說。本人本科大一留學狗一枚,有一次在學校旁邊買了東西默默坐在一空桌上吃飯,突然來了一個金髮碧眼看上去帥氣陽光的小鮮肉,手臂線條分明,穿著背心都隱約看到六塊腹肌,看得我都有點把持不住了(跑題了抱歉:/)。因為座位不夠我們坐的同一桌,自然就聊了起來,然後我才知道他已經35歲了。文字是不能表達我內心的震撼的,因為他看上去最多25。他告訴我他想考法學院,現在開始準備,本人都不是我們學校的學生,但是卻天天到我們學校旁聽。我問他看上去怎麼那麼年輕,他指了指自己手裡端著的沙拉,說我天天晚上吃雞胸肉中午吃沙拉。他說他以前是個拳擊手,後來受傷換職業,什麼都做過,店員售貨員反正各種打雜的,現在突然決定想學法於是來我們學校聽課準備LSAT,LSAT很多prep class很貴他只能自己準備。他還說了很多別的東西比如他一隻手能把我舉起來等等貌似吹牛的話就不贅述了。在和他聊天的過程中我沒有感覺他有任何的彷徨,描述LSAT難度的時候也沒有任何疲憊,他的年齡對他來說就好像只是一個數字,就像我向別人介紹自己的時候說我自己是freshman一樣。其實多大年齡又怎麼樣呢,只要你自己夠堅定,真的確認了想做這件事你就去做。我在學校還認識一個二十多歲才開始讀大一的人,身患殘疾坐著輪椅半癱瘓,都能來上課回答問題創社團在學校混得風生水起,看著她的facebook頭像上那一抹完美的笑,像是蔑視著她人生的種種不完美。我覺得只要相信自己,不放棄,不抱怨,什麼開始都不晚。我覺得活著最可怕的不是失敗,是暮年回首後悔自己為什麼不去嘗試一下。人生是自己的,起點在哪裡自己把握。:)加油!


好吧,我來唱唱反調。

我覺得樓主既然已經35歲,想必已經進入職場非常多年了。最少十年,可能更多。這麼些年如果樓主做的事情不是完全徹底的機械運動,那麼一定在你的行業內有一定積累了。那麼法學院可以讓你這種積累發揚光大嗎?還是前功盡棄?

如果是前功盡棄,似乎並不是個好主意。畢竟,35歲的機會成本和我22歲時不一樣的。我22歲時,出去找工作也只能找到5000塊一個月的,所以去讀法學院幾乎沒有什麼太高的成本。但是,當你35歲的時候,你一個月的工資可能是我的數十倍,這樣你失去的錢就更多了。

而讀法律出來一年稅前最多也就是16萬美金,這還是你假設上的頂尖法學院後進大所。這還沒有算你之前花的150萬人民幣學費和生活費。我經常見到讀了法學院欠了一屁股債,三年拼死拼活省吃儉用還完了欠款,也意識到自己實在是不想當律師了。

讀書都是有機會成本的,如果你現在的事業不必須要學習法律,我覺得還是再議。當然,如果你覺得不上法學院生活都沒有意義了,那就拼死拼活都去上吧。


我38歲入法學院正式攻讀最短也要7年才能拿下的德國法學國家考試。因為語言問題,我的計劃是10年。即使母語是德語的本國人,也很少能適應得了德國法律專業高度的語言要求。我想說的不是這個。要讀是一點問題沒有,但是請樓主一定想好自己是不是一定要學這個。我想讀法律想了10年,經過各種折騰,包括考LSAT,包括來到歐洲,包括成家生子,但我非常堅定地知道這是我最想做的。於是,在這一年的學習之中,各種艱難困苦接踵而來,不因為你意志堅定而難度減低。我讀的是德國最好的法學院,金字招牌,生源全部是全德國的最高智商的美貌少男少女--不但美貌,而且都是學霸!!!不但都是學霸,而且都是我年紀的一半。請想像一下壓力有多大吧。每次大考的通過率只有60-70%。前兩年通不過幾次大考的就直接勸退。

所以,意志力和決心是一回事,能不能執行以及不懷疑地走下去又是一個大障礙。請樓主想好自己是不是真的想從事法律工作,獻身法律女神。只是覺得電視上那些律師很神氣的就算了。太多工作同樣可以出人頭地而且要輕鬆百倍。


如果說身份什麼都解決,未來基本也是留在國外的話,那麼覺得可以把你的情況當作一般的美國人看。這麼說來,年齡什麼應該不是太大的問題。如前面有人說的,法學院裡面什麼年齡段的都有。我的法學院里也有四五十的。所以並不覺得35歲就很老。

律師畢竟是一個吃經驗飯的行當,規劃好的話,職業生命可以延續很長,而且越老越吃香。就算干到六十多快七十,你也還會有二三十年的職業生涯。如果做律師真的是你的夢想,願意這輩子幹下去的話,覺得投資三到四年去求得未來二三十年的職業機遇,這本身不一定是個太差的買賣。

美國這兒法學院就是一個進階的職業教育的渠道,和MBA之類是有異曲同工之處的。這不是一個像本科一樣大家都會念的東西。很多很多的法學院學生是因為經過考量認為律師是一個值得長期幹下去的行當才決定讀JD的。只不過有的人大學還沒念完就得出這個結論,有的人是大學念完不久,有的人是因為各種原因在離開學校好久之後才得出結論的。所以如果你念JD的初衷是希望進入法律行業,那本質上和那些二十幾歲的學生沒有區別,只是生理年齡大一些而已。有人運氣好想得快職業規劃順利,有人職業規劃慢一些,這完全是正常的,覺得心裡不用因為這個有什麼疙瘩。況且,法律不是一個只依賴書本知識的行業,律師說到底還是和人,和具體業務中的問題打交道。商法做得好得有點商業頭腦,移民法做得好得了解移民的特殊背景,環境法做得好得多少懂點環境科學和工程,專利做得好得懂點技術。年齡大一些的人社會閱歷多,所以不見得就比二十多歲還沒有在社會上怎麼混過的新鮮人差。

(我自己是本科剛畢業就來念的,社會上的東西應該不如你見識得多,所以下面只能以我有限的見解幫你分析看看。。聽聽而已)覺得在你現在的情況下,應該做的事情是基於未來的職業規劃做考量。正如前面有人說的,除非你條件很好,衣食無憂,只是想回到學校里念念書,否則你做要不要念JD的決定不應該基於這個學位如何如何,而應該基於你未來想做什麼,然後JD對你未來想做的事情有多大的幫助,風險有多少,代價有多大,值不值。那麼從這個角度看,我覺得你可能要去考慮這麼幾個東西:

1. 經濟上,JD可能是一筆很大的投資。除非你背景很好運氣也很好拿了一大筆獎學金,否則這三年的資金投入是很大的;當然,從經濟的角度看,你還得考慮機會成本:犧牲的經濟收入(這也取決於具體項目的靈活性。比如不少學校有part-time的JD,那麼意味著你可能可以一邊工作一邊念書(既然你的身份問題已經解決的話。。因為F1可能會對這種有限制),有的學校也有extended JD。。比如我們學校允許四年念完學位);犧牲的升遷機會;犧牲的跳槽機會;犧牲的可能入門其他行業的機會等等。

即使如果把機會成本暫且擱在一邊不談,你不妨先算算(我假設像您這個年齡應該是自己finance教育問題)念完JD負債的情況,然後估計一下未來的收入,回本的困難程度。這個可能是你最需要考慮的問題。

當然,如果你還有家庭的話,也許還需要從家庭整體去考慮。。。這種像我們這樣單身啃老的小孩兒就沒什麼發言權了,但是法學院里能看到蠻多的。。(有推遲畢業的,有暑假得跟家人呆在一起所以沒法去外地找實習的,有一學期修不了幾個學分的,有經常需要上課請假的。。什麼情況都有)。

以上這些會取決於非常多的因素:你的學術和職業背景(LSAT,成績,其他工作背景);申請的激烈程度;具體學校的錄取和財政援助的政策(甚至是學校的項目。。比如我的學校雖然總的來說不咋地,但是環境法很好;然後我的分數不咋地好學校念不了,但是我就是想學環境法而且分數對於這個學校而言拿錢念書很夠了,所以最後就沒去讀名聲更好學校的碩士,而是來這個學校讀JD。。);政府的貸款(如果你是走federal loan的話);其他諸如你的個人和家庭情況。。所以我們在這裡都很難完全幫你做考量,這得你自己去估測。我們能做的,也許只能回答一些具體的問題(比如你有了具體分數後,大家可以幫你估測去某些學校的可能性)。。但是這些如果你做功課的話,很多自己也可以分析的。

2. 美國的律師業自從金融危機之後就不是很景氣。這兩年法學院入學的人數一直在下降,而如果不是在那些最頂尖的學校(比如所謂最好的T14),就業是普遍的問題。起碼就現在2014-15而言,總的來說(雖然作為一個法律學生很討厭一概而論。。。)對進入法律界並不是一個一級棒的時間點。雖然說經濟有周期,現在可能撈底正合適(這也是我個人的想法。。。16年畢業)畢竟JD要讀三年,但是這種就業市場大環境的波動覺得真的蠻說不準的。

3. 律師到最後是一個分工非常細緻的行當。尤其像在美國這種法律體系非常健全(請讀作:「冗雜」)的地方,很多不同領域的法律做起來也是隔行如隔山。所以在你說「我想學法律」之後,也許還應該問問自己第二個問題:你想做具體哪個領域(或者最起碼哪個方向)的法律。不同領域之間的執業回報可能會千差萬別;競爭的激烈程度也會千差萬別;課程學起來的難度和要下的功夫也會千差萬別。覺得這個最好在決定去法學院之前先想好,避免進去之後發現想做的領域太激烈亦或是個坑根本很難就業,那時候再想跳出來就很難了。

4. 最後的話就是具體的就業渠道。當然你如果身份問題解決的話,選項比F1要寬很多,什麼法院政府機關應該畢業後都沒有太大身份障礙的;我不知道年齡本身會不會成為問題,雖然我找不到理由為什麼這會是一個問題(尤其考慮到因為年齡去拒絕僱傭本身是有點歧視的嫌疑)。我唯一覺得可能需要考量的是:如果你想畢業後直接單幹(solo practice)的話,會有一定難度,因為律師的執業需要客戶和案源,這除非你有先前的職業和社會關係幫忙,否則可能會比較難。所以不出意外的話,得做好一開始需要幫別人打工的職業準備(這就意味著在法學院期間就需要積累各種實際操作的機會,實習啊clinic啊什麼)。


我法學院和我一屆的有一位52歲的滿頭白髮的在讀生。他原來是一所美國不錯的大學accounting教授。他說他讀法學院是因為這是他的hobby。。。hobby。。

另外bar對年齡種族沒有限制。很多年前共產黨員是不能考bar的,後來這條也被一個案子給廢除了。

所以,有夢就去追吧。


大家都在鼓勵你,我知道夢想應當被尊重和支持,不過還是勸你慎重考慮讀jd的時間和花銷,以及你38歲最早讀出來以後,是否有律所願意接受你,你是否能夠以平和的心態與25歲的年輕人做一樣的入門工作。

沒說明自己的背景,所以不好具體說


嗯,這問題沒有標準答案。只說說我自己的現狀。29歲女性,本科法學,公關相關工作,想去美國讀傳媒,在準備考試和申請資料,最快一切順利要申請到的也是2016年秋季入學,那時候剛好年滿30歲。在這之前我猶豫了好幾輪,但最終還是下了這個決定。考慮了三個問題

1、現有公司及職業前景

其實很樂觀,但三年內可見天花板,也就是個累死的團隊領導。出去上學,職業路會中斷,是否回來會更好,我不確定,但我不害怕。因為可見的未來我無法滿足,總想出去看看別人怎麼玩傳播的,我堅信出去後就算回來不會更好也不會更差,最多浪費兩、三年時間,可至少活的充實。

2、學費家庭

會試著申請好學校和一般學校的獎學金,自己手裡也會緊點兒攢些學費(年紀大的優勢,工作幾年總是薪資可期)然後看offer狀況和存款,決定最終選擇。

最差情況家裡要支撐些,難聽些就是啃老。

家庭方面,單身。家裡也比較開明,對我生活,除了順心如意全然支持,沒太多期許。我自己也是開放態度,如有生活觀念類似一致的人那最好。沒有的話,繼續單身下去也無妨。

3、留下工作還是回來

開放態度,最終肯定回來。但最好可以在那邊工作幾年,如果不能,回來也無所謂。

我就是想清楚了這三個問題,開始下定決心準備的,在這過程中也充滿了困難和不確定,但不想那麼複雜,設定一個個目標一步步往前走,反倒簡單。

所以很多時候,我們是想得太多做的太少,題主不妨給自己設定個初級目標去達成,在努力的過程中可能會更了解自己到底能做到什麼,想要怎樣的生活。

好運,共勉


什麼時候你才會明白那句話?

永遠不晚。


35歲,固然沒有25歲的優勢,但是再不開始,就36了~


不晚,我的一個老師40歲才拿的Northwestern JD然後去當律師。


You are never too old for anything.


轉一句在知乎上看到的話,如果侵權請提醒我刪除

~~~分割線~~~

種一顆樹最好的時間是十年前,其次是現在


人生四十才開始,才三十五,過五年才出生,不晚。


想起一句話「你覺得為時已晚的時候 恰恰是最早的時候」 如果其他條件都成熟 就去讀吧


現在18,剛著手lsat,英語基礎很差,托福60不知道有沒有,本科學校很爛,剛上大二。

我和你一樣看不到到底能不能成功。

我覺得你有工作經驗,比我成熟。

已經夠了。

我媽知道我想出國 問了我一句話:如果最後沒成功,浪費青春你會後悔的。

如果我現在出去吃喝睡,過大學生活,我以後才會更難過。

所以題主,對你來說哪個更難過? 是不能達到目標,好好拼一次。還是現在?

很多人雖然不懂這個考試,但是都給我祝福。所以題主,加油吧。


我假設你已經有了積蓄,讀JD不會讓你負債纍纍,或者父母縮衣減食,我覺得大可以去嘗試。看了有些回答說:萬一不成功怎麼辦?萬一不喜歡了怎麼辦?我想即使你最後沒有成功當到律師,你還有之前工作的積累,還可以回到原來的行業中去。

我一直信奉,如果年輕的時候不義無反顧做點自己想做的事,以後如果生活事業遇到不順心,也許會後悔當初我怎麼就不試試blablabla....

可以把回到學校讀書看出一種提升自己見識修養和閱歷的途徑~學點法律知識,多交些志同道合積極向上的朋友總是好的。如果你有了孩子,讓孩子看看爸(媽)還這麼努力也是一種很好的家庭教育呢(我親身體會,小學的時候半夜醒來看見媽媽還在挑燈夜讀,感覺麻麻棒棒的:)

我理解題主之所以問是因為考慮到機會成本,年紀,放棄現有工作,LSAT考試等等。但是我覺得過了而立之年還在努力為夢想而生活,而不只是為了安生立命而活著的人們特別珍貴,特別可愛。加油~;)!


我們同學中有60多歲的


1.如果奔的是就是學術去的或者我就是想去學,

那麼我覺得多大歲數都不晚。

2.如果是以商業回報說我讀了會不會錢途光明——這顯然不值得。還不如去考證書。


等你36歲再糾結這個問題的時候會依舊覺得晚。


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