NBA 選秀時最看重球員的是什麼?
在慢慢了解NBA之後,我也開始關注NBA的選秀大會。但作為一個球齡不高的球迷,我不禁有些不懂選秀時球探的各種報告。
比如去年,唐斯在未進入NBA時期的數據遠是不及奧卡福華麗的,前年的維金斯和帕克也是一樣的情況。今年騎士的新秀菲爾德是NCAA風雲人物,得分助攻都是前五,彈跳和身體素質並不差,可為何直到50多順位才被選中?就算身高受限可之前不也有AI,小刺客等矮個球星嗎?各隊老闆看中的究竟是球員的哪些能力?
(原諒我是個數據黨,可在大學期間的數據難道不重要嗎?)
謝邀,這是個好問題。
從兩方面解答,數據取NCAA:
一、唐斯為何看上去比奧卡福更好:
從基礎數據來看,唐斯場均10.3+6.7+1.1,明顯不及奧卡福17.3+8.5+1.3。
但知識告訴我們,基礎數據是嚴重依賴於出場時間和球權的。
唐斯場均21.1分鐘回合佔有率23.7%,奧卡福則是30.1,27.6%。
結論:給唐斯這麼多的出場時間和球權,他不一定能強於奧卡福,但給奧卡福這麼少的時間和球權,他可能還不如唐斯。
NBA常用的統計方法是per36min,為何取36分鐘呢?多數情況下球員是能保持充足體力打完36分鐘比賽的。姚明和洛佩斯這種體能比較渣的緩慢長人除外。而NCAA多採用的是per40min的統計。
per40的統計,唐斯19.5+12.7+2.1,奧卡福23.0+11.3+1.7。
這一看,也就是同級水準啊。
進階數據也支持這種觀點。唐斯的per為31.4,ws/48為0.311,稍高於奧卡福30.7和0.235。
結論:不是數據不重要,是你只看了最基礎的數據。
從打法而言,奧卡福的打法比較復古,他有紮實的籃下技術和腳步,但這和當前聯盟的主流格格不入(可以參考一下艾爾.傑弗森)。與其相反,大學時期唐斯就表現出了很好的面框技術,還有一定的投籃能力(加入NBA後還進化了),還有更好的彈跳力和傳球視野。
在這個時代,專精於籃下的終結型藍領吃香,單打怪獸卻不吃香了。
所以唐斯是更符合時代要求的選擇。
二、為何菲爾德不被看好:
年齡首當其衝,16級新秀菲爾德是1995年3月出生,比15級上面那兩位(都是95年底)年齡還大。
選秀上,年齡如金子一般珍貴。像鄧肯那樣大四的狀元,這年頭基本不存在了。
反過來想,奧卡福唐斯大一就這麼好的數據了,如果像菲爾德一樣打到大三,早就無敵了吧?
提問者有心的話可以翻翻近年高順位新秀,看看有幾個是大四畢業的。
菲爾德的身高數據是5尺9寸,這個身高比艾弗森可矮了足足3英寸啊。再說森哥雖然個矮但手長,對位起比他個高的球員並不太吃虧(不然怎麼搶斷王呢)。要舉例也該比一下勞森什麼的,森哥可是歷史最矮得分王,豈能找個矮子就說能達到這個高度呢?
回憶一下今年總決賽,連防守水平還過得去的庫里都被騎士利用擋拆造出錯位來當弱點吃。如果把庫里換成菲爾德,會被對手吃成什麼樣?
這個年代的籃球特點就是三分球的不斷強化,由於三分越來越嚇人,擋拆也成為非常有效的戰術。面對速度很快又投籃能力很好的球員,面對紮實的掩護就必須要換防,而換防就可能形成錯位。菲爾德普通的一盯一都不好說,被錯位可能就是提款機了。
菲爾德這一年的運動戰得分率是50.2%,對於小個而言相當不錯的得分效率。如果在NBA,這是略高於聯盟平均的。
問題就在於,這不是NBA啊。大個子球員如果進攻不行,還有防守價值,而菲爾德一旦不適應NBA水平的防守,他就是個屁,只能被放走。
奧卡福大學時的運動戰得分率是驚人的66.4%,這是個統治級的水準。而到了NBA呢?50.9%,回到了一個很普通的水準。加上他沒有遠投射程,罰球又不如唐斯,最終真實得分率只有53.6%,遠不如唐斯的59.0%。
你的說法不見得錯誤,我的也不見得都對,因為,我們都只是一個球迷,不是參與人。
之前喬丹參加一個節目,球迷提問環節,有球迷問,當年你選秀有狀元簽,可你卻選了誇梅布朗,你到底看上了他的什麼。
喬丹摸著自己的腦袋,面對著他的難題,過了一會兒他說:誇梅布朗,不光是我,所有在選秀屋裡人都想要選他啊,他有運動能力,速度快,有身高,他只有18、9歲,富有天賦。
遠的就不說了,我們看看21世紀以來的狀元吧。
2000年馬丁。
2001年布朗。
2002年姚明。
2003年勒布朗。
2004年霍華德。
2005年博古特。
2006年巴尼亞尼。
2007年奧登。
2008年羅斯。
2009年格里芬。
2010年沃爾。
2011年歐文。
2012年戴維斯。
2013年本內特。
2014年威金斯。
2015年唐斯。
2016年西蒙斯。
身高、速度、運動能力、年齡、天賦,沒有人逃出這個圈子吧。大家都符合了。
唐斯和奧卡福的區別,運動能力,速度,射程。
唐斯擅長面框,有更好的傳球,籃板和射程,他無球能力更強,在這個快節奏時代,絕對的優勢。
奧卡福背身技巧一流,單打無解,但是被詬病沒有防守,不擅長搶板,傳球一般。
但其實,如果你看過唐斯和奧卡福的對決,你會發現,唐斯是被壓制的一方,他打不過奧卡福,NCAA也好,NBA也是,各種背身強擼打中,奧卡福一共61記封蓋,4個給了唐斯,其中一個大摁帽。所以你看,憑什麼奧卡福不如唐斯?
因為他的運動能力、速度和射程比不上唐斯。
對於選秀的人來說,不一定是要選單挑最厲害的,而要選更佳適合發展的,在這方面,唐斯的身體和全面性就要好於奧卡福。
如果是你,一個背身單打能力很強的,有身高和體重的但是吃球權、護筐能力一般的內線終結者和另一個更靈活,更有技巧、射程、護筐更好的全面內線,你會選誰。
唐斯更多吧,更何況,兩人不過差了兩個順位,這個時代,賦予了唐斯更高的開發價值嘛。
至於菲爾德,他21歲了,能有多少潛力還能被挖掘出來,他的速度和彈跳能支撐他175的個子在NBA闖蕩嗎?這是個未知數,沒人知道,而更多的人傾向於,不能,於是他的順位就下來了。
和當年馬刺的布萊爾一個道理。
201的布萊爾在大學裡打得塔比特滿地找牙,他雙二十,塔比特3+4,可是塔比特2米23,他呢,201且天生沒有半月板,所以塔比特那麼糙卻貴為榜眼,他呢,二輪秀。
選秀就是賭博,大多數人都願意相信自己看得見的東西,身高臂展,彈跳速度就這些,什麼大局觀,什麼高球商,不需要,你只要有威少的身體,遲早能練出來。
所以之前有朋友在回復我林書豪的回答里,說林書豪說的這段話很幼稚(我的速度和沃爾一樣快,為什麼最後我卻落選了,難道就因為我是黃種人),或許一個有速度、身高的後衛不一定能組織好球隊,能有很好的掌控力,但是速度、對抗、身體,這是實實在在看得見的,既然是賭博,那麼看得見總會穩妥一些,就像林書豪是黃種人,這是看得見的。
畢竟不是每個人都是艾弗森、保羅。
以上。
答題的人沒有一個進過別人訓練營看別人的試訓視頻,沒有參與過任何一次別人的球探和教練的綜合討論會,寫片湯話沒意義,寫YY的廢話就更沒意義
身體條件好,技術天賦好,沒有太大傷病隱患,基本功好,性格能融進球隊,心智成熟能面對強大誘惑和壓力,球商高能理解球隊戰術,加上球隊缺啥補啥,以上的話對不對?當然對,但是不是廢話?確實都是廢話
大學表現是參考,甚至高中表現都是參考,後來直接試訓能看訓練中的表現,面試談話和背景了解能了解一個人球場外的性格和心智,然後大洋彼岸一群只上網查別人比賽數據的人就在長篇大論說應該怎樣選秀,還一個個能給出具體權重百分比就來言之鑿鑿一句話定優劣的,不是有病是什麼?別人具體的詳細體測數據你們看過嗎?折返跑多少,60米多少,40碼衝刺多少,過場運球計時多少,各種對抗的成功率多少你們看過嗎?體檢報告看過嗎?沒看過來說什麼……一年比賽總共就幾十場,訓練場上的數據每天都在紀錄,每天都有人做筆記,不帶這麼忽悠題主的。NBA選秀有三個核心要素,第一是身體,第二是精神,第三出身。
身體,身高臂展毫無疑問的是第一考慮條件,這些東西屬於教不了的。
速度彈跳爆發力可以練,但是黃金時期是六歲到二十歲之間,這個階段是發育期,最多延伸到二十五歲,再往後就很難往上走了。NBA球員進聯盟基本是發育期末期,這玩意上面可以開發的所剩無幾。但是靜態力量不一樣,這玩意兒可以積累到三十六七歲,正經的靜態力量巔峰一般是三十五歲,而且舉重這玩意影響身高,這個有科學依據,大家其實都沒怎麼練。
除此之外就是節奏感,平衡性,類似情況,成年了身體肌肉可塑性降低。
所以NBA不怕新秀瘦,但是怕新秀慢。
所以身體方面,沒傷病歷史的前提下,臂展第一,然後看身高,在看有沒有和身高匹配的爆發力速度敏捷彈跳,與之並列的是平衡性,這幾個因素分先後。最後才看力量,因為前面四樣要素加上平衡性是越往前越難練的,力量扔到健身房配個好教練,都能練出來。
精神方面,首先是你能否在一個團隊環境下工作,或者說是否謙虛。很多人覺得這人天賦很好,不用考慮腦子,可以教,實話是這種人八成廢了。一個謙遜的球員你甚至可以教他努力訓練,反過來說想教他怎麼打球都難。
最後一條,出身,這玩意其實非常非常的重要。不是說你是官二代或者怎樣,主要還是你爸是誰,這決定了你一開始接受的籃球教育是什麼水平,或者大學在那讀的,這決定了你經歷過了什麼樣籃球體系的熏陶。
技術這玩意兒,說白了就是積累時間,打的越久得到的越多。很多人說庫里有投籃天賦,保羅有運球天賦,所以他們打的好,喬丹天賦超群所以他所有方面都很好,徹底的錯了。
喬丹的成功追根溯源自己努力和身體好是一方面,另一方面是他大學在哪裡上的?北卡。當時最貴的幾所學校之一,最好的體系。所以到了NBA,教練一看,哦,你北卡出來的,那麼這個那個還有那些東西大學教練肯定已經交給你了,你展現出來的東西就是實實在在可以轉化成比賽中作用的東西。
老尼爾森選庫里原因類似,庫里三歲學籃球,雖然是小學校出來的,但是基本功掌握的絕對好。
沒有人先天來求智商很高,都是別人教的然後自己理解,如果一個球員出身不好,那他天賦得先砍一半來看,你得先教他怎麼用自己的天賦甚至得教基本功,這些東西能不能教會兩說。這也是為什麼一些球員,比如卡哇伊,比如皮蓬,包括麥迪,這個是因為沒上過大學,他們一上來很不被看好,小學校,你不知道他們會成長到什麼地步,這個得自己調教,很麻煩。
小學校還有一個問題就是他的球員基本都是高中里的第二流天賦,即便大學上完成長為一流天賦,這個天賦也是打問號的,因為有太多不確定性,有沒有over training,這個會帶來傷病,有沒有用藥,這個都不好說。
所以如果不是出現了像奧拉朱旺詹姆斯(比斯利算半個)這種超級怪胎,NBA選秀順位從高到底基本上是先選名校出身(或者很好的教練帶出來的),身體素質和技術過硬的謙虛球員,比如安東尼戴維斯,比如喬丹,比如薩姆寶伊,就是八四年榜眼,喬丹前面哪位,羅斯,然後砍掉謙虛和名校中的一個,比如波什,麥迪這些五到十幾順位的,再往下,這些相對完美的沒有了,賭潛力的選身體素質好的,比如小喬丹,需要即戰力的拋棄身體素質選名校大四,比如瓦倫丁。最後二輪選那些可能適應得了可能適應不了的,比如阿里納斯,布澤爾。
有幾個人的順位記錯了,比如小喬丹,謝謝後面朋友的提醒。
有人提到了天賦這個問題,和選秀無關,只是覺得這個詞其實特可笑,並不是說一些球員比別人好這東西就是老天給的。
老天其實很吝嗇,除了身高,一定意義上會給一些人多一點機會。除此之外什麼也不會給你,同樣不會給任何人更多。說白了天賦就是平時積累的少的人看著別人水平高的匪夷所思,有沒看到人家吃苦受累,給自己找的借口。
每個六尺八身高六尺十一臂展的人,理論上都能訓練成皮蓬麥迪,但有兩樣,第一,教練水平得高,不是一個教練而是多個教練的通力合作,現在教練之間分工也都很明確,大家都有自己的特長。第二,球員得從小樂意練,並且不失去興趣。
除了身高臂展,這些明星具備的每一個特質,現在都有成體系,成系統的訓練方式,比如防守,比如傳球,比如彈跳爆發力,甚至視野。這些現在都能流水線作業,一塊練出來的球員,基本差不多。西方這點特別好,誰成功了,就把他成功經驗裡面的重點挑出來,然後讓更多人學習。
跑跳能力也不是天賦,接觸專業訓練的,尤其是初級階段的教練都知道,差不多身高的球員,七八歲時候水平基本差不多差距是後面體現出來的,這些差距為什麼出現大家其實也心知肚明,愛動的孩子身體好這個屬於常識。
但是,還是那句話不是每個人都能吃那麼多苦,不是每個人都有那個身高臂展。還有一個問題就是,頂級教學資源就那麼多,有些人有天賦,比如身高很高,而且小時候也做很多其他運動,比如田徑或者游泳,籃球上升途徑並不是說你想練並且有天賦就能進來的,教練都很忙,很多好球員就是被這個忙字耽誤了。
球員從小開始練,最可怕的不是他們天賦如何如何差,除了缺胳膊少腿或者身上有重病的,其實大家都差不了多少。
兩樣東西,第一是傷病,第二是他們到了一個層次,尤其是拿了錢,就不好好練了。或者到了一個年紀,誘惑多了貪玩了。皮蓬也好,喬丹也罷,不是老天給了他們什麼,而是他們自己拚命練出來的。
為什麼到了大學這玩意就成了天賦?因為大學生長發育期結束以後有些東西就練不出來了,這個差距就真的是無法逾越的坎。但是回頭想想,這個坎可不是老天設下的,而是自己沒去抓機會,這真的不能怪誰。最看重天賦啊,這個大家都知道。
細分出來就是身高、年齡、傷病史、高中大學時期表現(現在球員參選前球探都會做一個優缺點視頻分析)。
菲爾德其他不說,只講身高這個問題,防守端簡直就是ATM,現在這個控衛盛世的時期,他的缺點會被無線放大。可以想像一下威少對位他的防守會怎麼進攻?利拉德、庫里、還有壯漢保羅等等。
題主說到AI和他差不多高,但AI身體天賦針對他的身高來說非常逆天(臂展、力量、速度、協調性),防守效果可以,其實這就延伸出來個問題。
這樣身體條件想在NBA站住腳跟,就需要在進攻端來彌補防守端的缺失。
用進攻彌補防守,做的好的就是你說的AI,做到極致的是納什(當年太陽走不了更遠就是因為球隊整體防守端實在彌補不了了)。
結論就是菲爾德這樣的球員,大概率上最後也就是個奇兵,類似內特和巴里亞(注意:這兩位都壯的和牛似的)。
選秀看天賦潛力,證明這句話最好的例子就是恩比德,修養兩年還這麼大的關注度,可不是只靠推特獲得的。他的身體條件和大學時期表現出來的技術和球商,打出來會很可怕。
發一張廣為流傳的和奧卡福身體條件對比。

16.10.11
光看數據來選人的,那還要球探幹個啥,球探就是憑藉一雙火眼金睛,剔除新秀數據中的水分,所以球探看新秀並不是看數據的,主要還是看他重他的潛力,所謂的潛力就是在場上表現出的運動天賦。如果是,他在大學和高中時代打出的數據絕對了一個球員的下限,那麼這種運動天賦則是決定了他的上限。
身體天賦永遠是首位的,就像在2K遊戲選秀中,除非有BUG球員產生,一般都是選擇運動能力和身體條件相對較好的球員,技術留到後天去開發。現實中與遊戲中的選擇基本上是一致的。
最看重的應該是你的年齡的提升空間,開發潛力。nba地訓練體系是世界上最新進的籃球訓練體系,只要你有潛力,有時間,他們就可以打造出全新的你。
所以說進入nba要早,20歲或者更早!
這也能跟高階數據差幾個百分點扯上關係么?
大學籃球有的是不能打NBA的人,一場被虐了下場刷回來,真有用的是少有的一兩次對位比賽。
奧登單手艹了諾阿加霍福德,結果波特蘭·我就是要選內線球員給喬丹都不要就是要內線·開拓者想都不想就選了半截入土的奧登,把爛豆腐白送給了紐約,你覺得杜蘭特虧不虧?奧登要不是廢了,他能把別人都給廢了,防守端簡直無情好么。
真要講,首先得是有的一挑的,92年就屬於沒的挑,隊里有中鋒也給我滾蛋,我要選奧尼爾了。還有97年,就問你有鄧肯你選不選?你隊里有哪個PF你才會不選鄧肯?
其次如果有幾個不同位置但是條件差不多的球員的話,各大球隊還是非常傾向選內線球員的,近幾年則更加看中了內線的機動性,C和PF都變得諾維茨基化了,趨勢。
真說那些有的一挑的選秀,先看天賦,畢竟20歲年輕人,只要天賦好,隊里有的是頂級訓練師,真不小心抽中誇梅布朗了也怪不得84年的探花秀啊,畢竟天賦擺在那裡,誰想得到是個這呢?而且那年前三位都是內線球員,幫主說誰都想要誇梅布朗,這話真不假。
然後拉到隊里試訓,體測歸體測,拉過來看看合不合隊內胃口嘛,手感,球商,性格這類的東西,看符合不符合聯盟趨勢和球隊建設,當然這還是建立在需要挑一挑的情況下。
我這都是瞎B扯,因為被選中的人大概都會很快變成百萬富翁,對於那些選人的人來說,拉坨屎的功夫想的都比我寫的多。
不過真的是要看發展的,而不是大學的數據在某種換算下比另外一個誰更加優秀個百分之幾。
年齡,身體素質,基本功,球商,依次序排列
身體素質還有它的球技 以及在大學時期的表現
不同的順位有不同的要求。不同的球隊也有不同的要求。
有些球隊會選擇潛力和即戰力俱佳的。有些會選擇潛力型的。有些會選擇即戰力
有的會選擇身體條件出色的有的會選擇技術完善的有的會選擇投射能力好的。
這主要看球隊需要什麼。
還有就是順位。的影響也很重要就是了
潛力,身體素質,性格,技術等等都很重要
看面相,這是個玄學!
潛力啊廢話
會不會覺得跟公司招聘一樣,最優秀的不一定是最合適的,特別是招應屆生,會招綜合素質高,適應力強,有潛力的人,對於這類人公司是願意培養的。
主要是看潛力吧。畢竟選秀是小球市翻身之道,即戰力沒有潛力來得重要。還得看適不適合。
除非實力超群,不僅超過了大學生,甚至超過了絕大多數NBA球員,像鄧肯,奧尼爾,艾佛森,剩下的一律看中潛力。
我覺得在選秀主要看的是球員有沒有球隊領袖的表現,能不能把一支球隊扛在肩上。具有領袖氣質是最重要的。
美國人信奉先天 ,天賦。
中國人崇尚後天 ,能力。
吾詹皇天選之子。
每個球員的臂展其實是球隊最看重的一點!!!
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