如何看待中國擬研發百億億級超級計算機?

中國擬研發百億億級超級計算機 秒殺「神威」


更新: 修改了一些語法和拼寫錯,新增了參考文獻。

想更多了解太湖之光的朋友請參閱

Fu, Haohuan, et al. "The Sunway TaihuLight supercomputer: system and applications." Science China Information Sciences (2016): 1-16.

先反對一下那個認為「京更優雅」的答案。光看日本人的網頁介紹當然覺得京做得好了,新聞聯播里太湖之光還秒天秒地呢。

日本的很多產品都很神奇,比如京的計算效率(實測計算速度與理論計算速度之比)高達90%以上,這是以它的快速內存和快速網路為基礎的。包括GRAPH500排名第一的結果,主要也是得益於較高的訪存速度。

那麼如何獲得更快速的內存和網路呢,很遺憾,優雅不能,只能靠砸錢堆配置。

每個機器在建造之初都有它的設計目標,需要在多種指標(計算,訪存,通信,功耗,價格)之間做取捨,實在是無法通過某一項單獨的測試結果進行評判。能夠滿足實際需求就是好機器。

那麼京有什麼缺點呢,簡單的說就是性能功耗比太低。也就是說我花一塊錢的電費在太湖之光上能比京算更多的東西。這也是大量的純CPU同構機器的缺點,而採用異構設計的機器通常性能功耗比較高,但計算效率偏低。舉例(不反映真實數據),甲機器理論上1元錢能算10題,實際可算9題;乙機器理論上1元可算30題,實際可算15題。

該答案中還提到解複雜問題的能力,並以GRAPH500為例,但是GRAPH500並不是一個典型的複雜問題,它是寬度優先搜索啊啊啊啊啊!!!

要論解複雜問題的能力,2016年的戈登貝爾獎給了太湖之光上的工作,請各位大神就不要再說太湖之光只是面子工程了,人家真的能解實際應用問題的好嗎。

個人覺得京的塗裝是要比天河以及太湖優雅得多′_&>`,但是據傳「神威」二字系長者手書,不知比他們高到哪裡去了。

分割線

回到問題本身,研發百億億次的計算機是各個超算大國的近期目標。我國作為世界前幾的超算大國(其實就美帝天朝霓虹在研發,歐洲中東在買買買美國產),當然也是要研發的啦。百億億次就是1E=1000P,現在太湖之光是100P,這兩年美國要出幾台150~400P的,各國的目標都是2020左右出1000P的機器。我國進行相關研發是必要的,也是必然的(美國日本歐洲都搞了你好意思不搞?)

P.S. 利益相關,高性能計算領域相關人員


先說基本思路高性能計算機加速研發 提高性能 幫助用戶更快搶佔高利潤市場 增加總利潤

具體來說隨便列舉的思路 不一定準確

比如xx行業xx產品。從2000年為0時間點開始對比

美國有一台速度1000的計算機 這個行業的產品每10年一更新 每次更新過程中需要用超級計算機模擬10種使用條件下的性能 然後改進超越上一代產品 最終成品

這個研發時間美國人已經有好電腦。 一共需要1年時間 投資10000塊錢

做出來的成品是1000塊錢 剛剛上市前4年每年銷量1000套 其中毛利率一半 上市4年後到第十年中間價格減半為500塊錢

銷量降低為每年100套銷量利潤100塊一套

而上一代產品在同一個時期 性能是新產品的一半 價格200 利潤50 銷量每年1000套

這是一個產品更新循環裡面發生的事情2000-2010

來 算一下總利潤是多少

做個對比

中國人有一台速度100的超級計算機 也跑10次 因為速度慢 別人1年研發完成的產品你5年才研發出來

因為人工成本低雖然總研發時間長。 假設也一樣研發費用 總投資10000塊錢

這個時候你剛剛上市的2005年。 就已經落後美國同類產品4年了 因為水平low性能只能達到美國人的80% 並且不敢賣貴了

別人賣500你只能賣400塊一套 每套利潤100塊錢 銷量是每年2000套 一直一樣銷量的賣到2010年

同時賣上一代產品。性能減半 價格100利潤10從2000年賣到2010年 每年1000套

求在相同時間段內2000年到2010年時候 你的總利潤和美國人賺的總利潤分別多少


利國利民。第一什麼的都是媒體說的,工程上面的東西不會為了一個第一就上的。這說明我國超算整合能力有很大的突破。要不然不會輕易的上這麼多超算項目


我來回答下這個問題。。。上面有位老兄已經說的非常仔細了,我就再補充點。

首先,百億億次運算也叫E級超算,這詞現在在HPC領域很時髦,目前中美日歐都在追求E級超算,近期的一些國際會議上這個也成為了一個熱門的議題。可以說,發展E級超算是必然趨勢,而不僅僅是為了面子或者展示國家實力裝逼。以前我國可能在超算領域和美日有較大差距,而這個差距的主要原因是超算的應用軟體沒有跟上去,但是現在不一樣,雖然我國和美國仍有差距,但是可以肯定的是這個差距正在縮小,這一次的戈登貝爾獎就是一個非常有意義的里程碑,甚至剩下幾個提名的應用也非常出色,在神威上幾乎都是線性擴展。

然後,解釋一下graph500,這個測試以BFS為基礎,主要是吃帶寬和延遲,和解決複雜問題沒有關係,我不明白為什麼上面回答認為這個是在解決複雜問題。而且,上面回答一直在列舉京和神威所用的處理器相關的數據,我也沒有明白這是要說明什麼,神威採用了眾核結構,所以核心數量多沒什麼奇怪的,眾核也是目前超算髮展的一個主流方向,比如intel新推出的KNL處理器就是典型的眾核結構。

最後,看到我國在超算領域這麼給力,非常自豪,借用我老大一句話,HPC是一支長槍方陣軍隊,在攻佔一個個看起來不可能的山頭,前面的戰士倒下,後面的踩著血跡頂上,我們終將成功。時間會銘記每一個流血的戰士,與子同衣,豈曰無袍!

PS,利益相關,HPC領域菜鳥。。。


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