王嫣芸在奇葩說的兩次發言說的好嗎?

需要補充一點,我明白人是感性動物,但我屬於那種人——不願意讓我的認知屈從於我的感性。

以下為原提問

-----------------我跟了奇葩說三季,知道裡面的人既有來說故事的,也有人來分析或者提高新角度的,也有人是來熱場子的。。。從前說故事的,多數情況下不會受歡迎。但第三季,出現了王嫣芸,同樣屬於故事派。能在不多提蘇紫紫的舊事下,評論分析下王的發言嗎?她講故事的策略是對的嗎?簡單來說,想要聽聽從辯論角度或節目效果的看法。

這是我的知乎首問,因為沒有從別的回答看到我想要詢問的角度。


蔡康永說的很對,沒有過去那些她引以為恥的經歷,她不會有資格站在那兒。一邊以次博取同情,一邊享受帶來的好處。我不覺得她以前的經歷可恥或是不堪,但是不喜歡這種立牌坊的博同情的方式。


她每一次都在強調「我不再是蘇紫紫了」,我要說的不是我是蘇紫紫這件事

好下面大家來聽我的觀點

1,我是怎樣一步步成為蘇紫紫的

2,我成為蘇紫紫以後發生的事

說實話,他的辯論缺乏邏輯,說的無非就是那一兩個故事翻來翻去,翻得差不多了哭一場。

一邊享受著蘇紫紫帶來的知名度,一邊還要叫囂著和過去一刀兩斷,難免有些當??立牌坊了。正如蔡康永說的如果沒有那件事你根本沒有資格現在這個舞台上。

而且反覆的強調,裸照事件對她傷害很大呢,但是起因無非是她自己選擇拍攝裸照,一個成年人做了一件事就應該接受之後的代價不是嗎。她參加奇葩說以前我幾乎忘記了這個人,這些年網路上看過的裸照多了,不差她這一個,但是這一個不停的竄出來說「來,你看,我就是以前拍裸照那個,我拍完裸照可受傷了,你看呀」,要說這不是搏出位我也沒啥好說的了


不認為她的發言是在博同情,也不覺得是在比慘。她過去的經歷應該也確實是挺慘的,這個女生大概只是說她想要說的。

但不喜歡她的表達方式。她沒有什麼辯論技巧,講話邏輯性不強,她的人生經歷基本上就是她發言的大部分內容了。就像康永說的,這使她成為一個更有厚度的人,只不過這些東西並不是大部分人想看的。她給人的感覺仍然是一個有著森森負能量的人,看得出來她也並沒有從她的傷痛中完全走出來,雖然她現在已經結婚生子,但悲催的遭遇給她帶來的負面影響還是很明顯的。

不幸的人對於自己不幸的處理方式向來不同。有人選壓抑式,有人選祥林嫂式。我想王嫣芸在生活中應該沒有這麼高頻率地講述自己的不幸和內心,但到了奇葩說的舞台,這個舞台需要選手說話,而目前以她的生活閱歷和學識,她只能靠講述自己的不幸來辯論(我見過的搞藝術的都是比較感性的,而且想到什麼說什麼,說通俗一點就是情商不夠高)。客觀地說她肯定是不屬於辯論場的,而且她也不是什麼綜藝咖,所以她被淘汰簡直必然。奇葩說請她過來,大概因為其故事的熱點性很強,其次她的所作所為確實算得上「奇葩」。不同的聲音還是可以聽一聽的嘛,至於是不是值得一直聽下去,聽到什麼程度,只能由觀眾決定了。

她讓我想起了第一季那個靠自己的故事辯論的人——劉思達。也是很多人討厭的一個選手。其實道理很簡單,沒有人喜歡聽一個平凡人一遍又一遍地講述自己生活中的故事,不管這些故事是好是壞。(說話技巧很重要啊)

王嫣芸、劉思達們的問題在於她們沒有任何進步,不懂得變通(或者是還沒有能力變通),仍然陷在自己的框框裡面畫地為牢。講述自己的招數用個一兩次,效果會很不錯(馬薇薇那麼厲害,也就用過一次),因為她清楚地知道用多了是會招人煩的,而且以她的知識儲備和辯論能力,根本不需要過多地動用故事。

相比較來說,肖驍一開始也是個講故事的人,但之所以他一直在舞台上屹立不倒,人氣超高,絕不僅僅因為他賤得可愛、真實,還有一個終極原因——他確實進步很大。回去看第一季奇葩說,此肖驍已非彼肖驍了。那時他說話也沒有什麼邏輯性,基本都在偷換概念或者純搞笑,現在已經成長到可以用邏輯輕鬆對抗一般辯手了(當然對比馬、黃還是能明顯看出弱勢)。

同理可證,第三季的董婧也是可圈可點。同樣是講故事,她講出來的故事(因為是其他人的故事所以更容易以旁觀者的身份接受)以及附送的小道理觀眾就願意照單全收,而且最近一期的發言可以看出其邏輯性也是比較強的(有進步的感覺),整個人給人感覺還很積極向上,瞬間把邏輯性弱、負能量強的王嫣芸秒成渣渣。所以說故事的豐富性、情感的積極性也都很重要啊。

我一直很信奉一句話:「一個人不愛聽你說話,應該不是聽眾的問題,很有可能是你說得不夠動聽。」——出自《愛你如詩美麗》


她說至今仍有人議論她曾經拍過裸照什麼的,我反感她真沒因為裸照或行為藝術,只反感她不停的把以前這事拿出來說……。

她老以為別人不停的抓著她的曾經不放,其實她自己拿這段經歷到處說來博關注。


實在忍不住吐槽,作為一個辯手真的特別特別差勁,第二季我最討厭陳銘撒雞湯,現在我寧願聽陳銘撒雞湯也不願意聽她講。

她說她裸照是羞恥的,帶給她傷害很大。但是在奇葩說這個舞台上,大家心大的真的什麼都能接受,更別說裸照了。在兩次回答中,每次都用她裸照事件博同情,把對自己傷害很大的事情一次次又自己拉出來,真的是夠了。拿馬薇薇來說,前夫出軌她也沒有在很多關於愛情的辯題里講自己多難過多痛苦啊,即使在「結婚後遇到真愛要不要離婚」中,也僅僅是闡述自己的觀點,僅僅只是哽咽而已。范恬恬聽大王講經歷,自己哭了,說「演藝圈中每個人都不容易」,是呀,大家都不容易,也沒有像王焉雲一樣每場把自己的事情拉出來,並且是同一件事情,更是讓自己受傷的事情。

現在聽她講話就覺得噁心,快進。這是個辯論賽,不是星光大道。

並且為梁荃表示不公平,梁荃那麼有實力,簡直第二代馬微微,為何會被刷!!!


她多數時候都在講裸模和貧困,連筒子樓也被她叫做是貧民窟。

沒講這些的時候,展現出的東西也讓我非常不舒服。

那個因為嫉妒同學家庭美滿,所以人家求助時給人"定製"錯誤複習資料是什麼鬼?

不願意幫人,也沒必要害人吧?

紐約牛校offer去朋友圈募捐50萬又是什麼鬼?

恕我老土,我記憶中需要交學費的不是應該叫AD么……

總體感覺,這人心術不正。


她的三次出場:

「咋哭了?」

「咋又哭了?」

「媽的果然又哭了!」


唉!她一直提起蘇紫紫事件!說實話!她不說我根本不認識她!我也想知道那到底是什麼事情!哪一集她和大王都哭了!她哭的讓我覺得不明不白!反而覺得有點喜歡大王了!她一直在說自己當初是為了錢!可是我想說!如果是為了錢!不只是可以做模特!!只要你肯放下你美術生的驕傲!環衛工人!刷碗!。。。不都是可以賺錢嗎??我實在無法理解她的論點!!!


這麼說吧,都是講故事,大王的故事我能聽進去,她的故事我只想快進。


她應該先去捐個門檻


所答非問。

我看評論里有不少人都在批她總是提蘇紫紫的事件。

包括在微博上,把她給罵慘了。什麼「博同情」、「立牌坊」、等等。

關於這一點,我想說一點自己的看法。

首先,我看了王嫣芸《超級演說家》的講演。我覺得超棒。

在講演中,有邏輯、有力度、有情懷、有思辨、有深度。推薦大家去看。

所以我覺得她是有才華的,只是沒有在《奇葩說》這個舞台完全展示。

其次,我覺得,很多觀眾被康永的一句話誤導,或者強行按照自己的理解來杜撰。

康永說她的歷史,使她成為一個「有故事」、「有厚度」的人,可是觀眾就強行推理為"你有資格站來奇葩說不過就是因為你的過去。」

流氓邏輯吧!

注意,當時的情景是兩邊在辯論,兩邊導師當然要找到對方辯友講演中的漏洞和薄弱來攻擊。

曉松和康永對對方辯手的提問從來都是只挑有毛病的說,不然怎麼競爭狀況激烈,節目怎麼能好看?

最後,我想說,在當時那個很開放的聊天環境下,所有人都口無遮攔、心直口快,髒話與黃段子齊舞。

所以在這個氛圍里,會放鬆平時的安全戒備,講一些平時不會聊到的隱晦私密的話題。

也有可是因為周圍都是熟悉的朋友同事,所以在一個很安全的狀態下,在封閉的場所里向大家展示不輕易示人的那一面。

以上等等無論何種原因,我覺得都是可以理解的。

如果有一個人願意對我講起她平時不會宣之於口的隱秘,我會倍感榮幸並感激她的信任。

我並不認為她是「博同情」。因為我看得到她眼淚砸在地上,也聽的到她沉重的哽咽。

我相信不止我一個人看到聽到。

可是大家寧願相信她是帶著目的去表演的,卻不願意相信那也是她最傷心無助脆弱的時刻。

我想,沒有人願意靠展示傷口去博得利益。

也許有這樣的人,可我不覺得王嫣芸是。

如果她是個想走捷徑靠花招往上爬的女孩,不如早早嫁個有錢人而不是跪在搓衣板上拚命學習認定高考是改變命運的唯一機會。

她在填不飽肚子的時候不如去賣銀傍大款,而不用做辛苦做裸模賺錢。

而這樣也就沒有後來的蘇紫紫了。

為什麼覺得別人都要帶著某種邪惡的目的,而不能簡單點看問題呢。

如果今天在你旁邊有女孩子哭,不管她講的是什麼事,也許是雞毛蒜皮的小事,也許是你以前反覆聽過很多遍,但是我們還是會給她遞紙巾拍拍背說會好的。

而只不過隔著屏幕,我們這些看客為什麼這麼毒辣冰冷。

我寧願信錯一個壞人,也不願意枉顧一個好人。

對別人善良就是對自己善良。


想要摘掉蘇紫紫的王嫣芸,卻只能拿蘇紫紫來講故事。就像一個厚重的點,也許內容很深,卻沒辦法撐起整個面。


她的辯論讓我不舒服


感覺她出場背景音樂立馬變~


如果說奇葩說是個辯論的地方,那麼王嫣芸的幾次表現只能用一個字形容

--弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!弱!

除了自己經歷的雞湯以外,沒有哪怕一丁點的論點和話術技巧!!!!!!


說句實話 看完那期我只記住了她叫蘇紫紫 還有裸照的事

我認為她的表現就是煽情過度 卻只感動了自己 讓別人很尷尬

如今的奇葩說更多的展現了選手的辯論能力 而不是講故事能力 就算是講故事也是作為自己的論據 要有說服力

而天下熙熙皆為利來 天下攘攘皆為利往 所有的參賽選手為的不過就是名和利 現場的蘇紫紫站在要臉的一方 卻完全是不要臉的典型

她之前拍裸照是為了利 如今一次次宣傳自己曾拍裸照的事也不過是為了名和利 只不過現在的蘇紫紫比從前的蘇紫紫更懂得計較不要臉與收穫的性價比了

以此來看高曉松說的 不要臉的人會一次又一次地更加不要臉 還真是對的


感覺 可能她需要對很多人反覆訴說過去以此客服自己的消極心理 但作為一個綜藝節目的「辯手」 每次辯論都拿這個說事 我同情她遭遇過這些 可最為一個觀眾 真的有點膩……


她不提我完全不知道她是人體模特

好好辯論不行嗎?

這其實沒有比星光大道哭爹喊娘高尚多少


之前沒聽說過這個人,算我孤陋寡聞。

雖然不是職業辯手,但至少知道在辯論中盡量不要引用個人經歷,第一不具備普世價值觀,第二欠缺說服力,如果大家都是來博同情賺眼淚的那這節目該換個名字。

招致我極其反感的和大家一樣,是她一次次將這個早就被社會遺忘被大眾寬容被時間治癒的傷疤又在人前撕扯,叫喊著,我多慘啊,我不被原諒不被容忍。每個人都有自己的故事,曾經引起過社會關注與否不能證明回憶的創傷慘痛程度。至少你現在是個幸福的人妻,哪裡來的那麼多陰暗的念頭治不好的傷,反而你成功走出了曾經的陰霾,這不是一件值得稱頌的非常正能量的事情么?一遍遍把所謂已經走出來了的記憶赤裸暴露在陽光下強行要求他人銘記這是個什麼鬼辯論思路?

不喜歡她大概和我交朋友時的一貫原則相同,無法忍受這樣周身滿滿負能量的人的任何言論,人生很短,路很艱難,但至少能選擇與誰同行。


我覺著換到二排這期最後支持她的那17個人是她花錢雇來的


推薦閱讀:

為什麼清華北大在辯論這種人文競技活動上沒有成為超一流名校?
為什麼畢業後你還堅持參加辯論活動?
在學校或院的辯論隊是什麼樣的體驗?
為什麼知乎上有些答案你無力反駁,但你依然不同意這種觀點?
如何反駁這些話? ?

TAG:辯論 | 綜藝 | 奇葩說第三季 |