日本偶像組合 Babymetal 的樂隊 Kami band 是什麼水平的樂隊?

以前沒有聽過金屬,當然好像babymetal算不算純正的金屬也有爭議,但是看演唱會樂隊的solo很厲害啊,感覺樂隊可以拿出來比一比,kami band算是什麼水平呢?可以算世界級的樂隊嗎?


我很喜歡鼓手青山英樹。

節奏,速度,體力,編排,

都是閃光點。

他不是個演員,

但是你讓他掌控大局你會很踏實。

金屬大神雙踩聽了些,不敢說多,

但是他是唯一讓我驚艷的,

全場一個多小時,

這體力我也是很佩服,

他讓我明白了什麼叫做顆粒,

不管別人怎麼說,

我就是喜歡他,喜歡聽他打鼓,

學習他,追逐他,

你他媽管我喜歡誰呢?

我要留他的髮型,帥爆了!!!


論世界級可能排不上吧,但組合起來符合BM演出專業水平就行了。

其實,知乎很多人還未夠格評論這支幕後樂隊吧?說起來一道一道的,我只相信商業成績。成績說明了一切,人家演藝公司不會傻到用一批三流樂手來做BM這樣具有商業價值的演出,何況日本本來就是人才遍地。即使換批人同樣是符合要求的。

還有人說:就是臨時組合起來的一個樂隊,不是一開始就有理想神馬的。

我必須反駁:就是因為人家的專業,才能臨時組合還能這麼高效地編曲,演出!

你們看看,多少理想一致從一開始就在玩一種風格的樂隊,到底玩出什麼花來了?成績在哪呢?

走專業路線不是有理想就夠的。


金屬高速發展的現在,總有一群自認老炮反對進步反對技巧甚至反對音樂性。

當代樂手們素質遠遠高於以往,編排的音樂更加嚴謹考究音樂性高,融合了多維度幾個時代的音樂特性,反倒因為理解有門檻被人拒之門外了。


作為偶像,60分

作為金屬樂隊,60分

加起來能拿120分,比能拿100分的樂隊還牛逼了呢!


頂尖職業樂手,不吹不黑,拿到國內來就是天花板那個級別的。 什麼?金屬魂?人家需要那些看不見摸不著的東西證明自己嗎?


哦 我好像在MI待了快一年了

MI明年就開始招留學生了

應該蠢蠢欲動(w)的人蠻多的

想知道關於MI TOKYO的事情的話歡迎來問我

當然入學還是需要三思

畢竟絕大多數畢業生並沒有成為真正的音樂人

過著每天拚命打工的日子

對於留學生來講 沒有工作就只能回國了

而且在音樂方面 MI躁逼為主

80%都玩得挺重的

年末live我被mosh飛了…

但是不得不說MI真的是一所非常棒的學校

比起友達 MI的大家是仲間

我愛MI 也希望大家喜歡MI

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我能從另外的角度說說神樂隊的樂手 大概

先自我介紹一下 我是個20歲在東京留學的姑娘 大學生

哪個大學哪個專業和本題無關

現在也是mi japan的MMS學生

Facebook的follower5000以上

和ESP關係微妙 也不太好多說

神樂隊(包括ex.神樂隊)的樂手

私下裡認識/見過小林 大村 藤岡

還有一眾mi系樂手

小林人很好 話不多 非常可愛的一位老師

演奏非常具有力量感的樂手

即興略苦手

大村出道早 技術非常看的過去

喜歡dokken得要命(從曲子里也能聽出來)

除此之外還有mr.big等

事實上可能沒那麼喜歡金屬

實際上在業界不太受待見 原因有好幾個不太能說

藤岡

什麼都能彈

在MI也是非常忙碌的大老師

很溫柔的大叔(自稱大叔)

看起來也一樣不是那麼喜歡金屬

以個人眼光來看 神樂隊可以理解為「為了彈金屬而彈金屬的一群技術很厲害的人」

不過也沒辦法 日本的樂手培養機制就是這樣

比如MI的GIT master 大家為了展現技術的選曲 多少都會(有時候強行)安插金屬技法

事實上MI在大村之後已經沒出過幾個出道/人氣的樂手了

比如円城寺(MI東京校畢業生 是我GIT的老師)再比如MIYU(MI大阪校畢業生 大村學生 EMS老師)

雖然有技術有能力 但是人氣始終上不去

不過也難怪 就算是日本 現在也是CD賣不出去的年代

円城寺老師跟我說 現在能賣出去1000張已經很不錯了

明明十年前賣一萬張也很普通的

再來說說MI的學生 大家(金屬系)的技術都相當可觀

日常是扒曲子 課題曲 練習

MI是沒有午飯時間 有時候午飯也來不及吃

為了出道參加各種事務所海選(當然我也去過)

我第一次參加海選就合格了 從幾百個人里

事務所的面談的時候 告訴我他們並不想要搞音樂的藝人

因為CD賣不出去

你要不要當模特?

被我敷衍幾句走了

日本的音樂 在我的印象里明明一直都很發達

可是 漸漸得發現 好像哪裡不太對勁

金屬想要多賣點CD難於上青天 偶像則相反

BABYMETAL是個推廣金屬的好方法

…嗎?

在詬病風格之前

樂手已經飯都吃不飽了哦?


1203更新:

網易雲音樂

今年這張專輯第11首歌,我想知道還有哪些八線樂手能搞出來,請讓我知道~~

大家基本上沒人不知道Michael Angelo 吧?但是Michael Angelo 曾經參加過的那個樂隊Nitro 有幾個知道的?有幾個喜歡的?John 5 在Marilyn Manson 的時候演奏的是什麼?他個人專輯又演奏的是什麼?履歷和能力真心不是一回事~~

BABYMETAL 的這幾個樂手都是日本金屬圈一路摸爬滾打出來的悍將,鼓手和貝斯手不了解,不過他倆具備日本金屬樂手普遍的水平就不多說了,吉他手大村孝佳,LEDA,前者是早就名聲在外的80後速彈吉他手,曾經還被看做是高崎晃的接班人,後者是視覺系樂隊DELUHI 的吉他手,有興趣的可以去找DELUHI 解散前的最後一張精選輯聽聽,那根本不是我們印象中的娘炮視覺係,而是通篇的旋死金屬核,主唱還是個全能嗓,好多複雜的riff讓LEDA 演奏得輕鬆加愉快,這樂隊就他一個吉他手,可以說整個伴奏的精髓都在他身上~~

還有兩個guest吉他手:

沒練過小林信一的《地獄練習》的中國金屬吉他手應該不多吧,很實用的教材,進階難度合理~~

我一朋友幾年前在大阪MI音樂學院呆過兩年,他發現了日本樂手是這麼個情況:鼓手也會創作,也會演奏不止一樣樂器,樂理不比其他樂手差;好鼓手好貝斯手好鍵盤手特別多,好吉他手反而不是那麼多,像菰口雄矢這種水平的幾乎就是從十萬個日本人里才能挑出這麼一個,他們學校能留校任教的吉他手,幾乎也都是不次於菰口雄矢的水平~~

剩下那個guest吉他手藤岡干大,就是他們學校最年輕的留校任教的吉他老師~~

我這哥們眼界很高,尋常吉他手他看不上,各種挑毛病,卻唯獨對Steve Vai、Paul Gilbert、藤岡干大這三個吉他手大加讚賞,而BABYMETAL 找的是這麼一群人擔當伴奏,你自己可以想想這是什麼級別的陣容~~

本月發售了第二張專輯的BABYMETAL 開始嘗試前衛金屬了,想往哪個方向走,完全看樂手是否能hold住,君不見Megadeth 整個九十年代就沒出過幾首快歌,因為鼓手Nick Menza 打不了。。。照這個趨勢看,BABYMETAL 下一張專輯搞Djent 我都不會吃驚,因為他們有這個能力~~


知乎首答~~

以前我也一度覺得這個幕後樂隊貌似很厲害的樣子,但是後來對金屬樂聽得多了,了解得也多了,才發現並不是那麼回事,那些樂手的介紹里充滿了商業宣傳的氣息。什麼日本少年速彈大師了,什麼超能吉他少年了,聽上去咋就那麼虛了呢~~

別的不提,我就說說這個樂隊中應該算作最有名的樂手大村孝佳(takayoshi ohmura)。如同 @小人物 老師所說,如果有興趣可以去查查這個人參與過的金屬樂隊,包括Cross Hard,Liv Moon和他的同名樂隊,雖然我也贊同 @夢旅十方 老師說的「履歷和能力真心不是一回事」,但是履歷卻能夠反映一個樂手對待某種音樂的實際態度。從這三個樂隊可以看出,大村孝佳這一類樂手屬於熱愛吉他演奏遠遠大於熱愛金屬樂本身的。他們的吉他技能確實能夠勝任甚至玩出高水平的金屬樂,但是,如果一個樂手甚至一群樂手並不那麼熱愛金屬樂,這樣組合在一起玩金屬還充滿了商業包裝就會很奇怪了,甚至讓人有一種很噁心的虛偽感。大村孝佳的那幾個樂隊,我原來BM狂熱時期也去聽過,現在有點金屬樂聽齡後,我回頭聽聽發現真的有點尷尬,跟現在回頭聽BM的感覺很類似。就是那種……應該怎麼形容呢……就是感覺他們搞的金屬樂過於炫技,而不注重金屬樂的文化涵養和歷史傳承,失去了本真,甚至失去了金屬靈魂的那種感覺。

我也不知道我的觀點對不對,但是作為一個曾經的BM腦殘粉,我很欣慰自己如今能用冷靜的態度回頭審視並且理性看待這個東西。


BM的神樂隊確實是由一些非常優秀的樂手組成的,然而也就到了「優秀的樂手」這個級別而已。

固然,樂隊成員要麼手速了得,要麼是吉他教師般的人物,但是當你技藝到了一定的程度之後,能不能有靈光閃耀的創造力就成了從90分到頂尖,甚至到大師的門檻。

我並不覺得神樂隊的成員過了90分那根線。

BM的首專我聽過以後,雖然對這種「偶像加金屬」感覺有點不適應,但我必須承認首專的編曲非常用心,不僅有趣地雜糅了各種風格,而且炫技也懂得分寸。

像《Gimme Chocolate!!》這種歌,並非簡簡單單把偶像歌手人聲加到金屬樂中那麼簡單,這才是BM最讓我欣賞的一點。

而2016年這張二專,我只看到各種被激流金屬樂隊玩爛了的哏,所有solo都是奔著炫技去的,彷彿生怕別人不知道自己手多塊,多牛逼,套用一句熱詞就是「全是套路,沒有真誠」。

換言之,如果你看到一個頭像好看的知乎妹子,想去約個炮,你直接私信說你30公分長,兩小時不射,你看你會不會被當成傻逼。

因為做愛也好,音樂也好,真的不是diao大就牛逼,手快就牛逼啊,兩個小時不射人家姑娘早都幹了好嗎?

反正我對這張各種毫無新意的」激流金屬抄抄抄+強行植入三隻「的《Metal Resistance》毫無好感。

你技術再好,能好得過Dream Theater?可夢劇院現在知名度在哪裡呢?


不能把不同類的樂隊放一起比較應該是共識吧……所以……

J-ROCK或者J-METAL其實應該算個獨立類別的噗……

所以在這個獨立的類別裡面,是的,KAMI樂隊的水平基本上在日本國內是數一數二的。放到世界J-ROCK史上也是近乎最牛逼的,雖然這話得罪人,但是純以技術來論,把X-JAPAN秒的渣都不剩了。

如果把範圍擴大一點,在速度金、力量金這些範疇裡面,KAMI樂隊可以稱的上「世界一流」四個字,不過對於樂隊技術水平從來沒有什麼客觀的統一標準,還是看個人喜好,所以還是個主觀判斷而已,個人認為大村孝佳是技術可以和楊威、ANGEL他們媲美的但風格迥異的吉他手(雖然純看手速可能還不如李康敏),而BOH是我腦海中唯一記住的BASS手。而且,樂隊比的是知名度和唱片銷量又不是技術,北歐那邊技術牛逼的樂隊跟白菜一樣多,奈何唱片賣不出去啊……

如果再把範圍擴大一點,在全世界金屬史上,即使BM能留下名字,也絕對不是憑樂隊的技術。


經常在網上被網友黑的水平。


為啥二樓哪個一線金屬大神不關注還不能噴~我就是想噴一下,不是以我一線鍵盤大神的身份去噴,而是作為消費者想去噴下這些代表一線金屬大團的人,不迎合消費者你去天橋底開不插電死亡金屬演唱會?


樂手是頂尖水準,反正就是比在座的鍵盤俠們強太多

BM是真的玩的很好,樂手水平對得起現在任何一個搖滾舞台,就得了,沒必要黑人家

要技術有技術,要商業價值又有商業價值,歌也好聽,就可以了


我認為是非常厲害的水平


在大阪看過bm的演出

幾位樂手老師很低調從技術流來說 幾位樂手可以說是日本頂尖樂手

從意識流來說 編曲和音樂走向來說 創新了很多融合了很多其他風格 而且還不出金屬的框架這很厲害


BM是什麼水平呢。聽了BM所有作品,你會發現對於風格的涉獵根本就是超乎想像的.舉個例子,一首歌可以電子合成器作為輔助,然後intro用前衛一點的編曲(核兒BREAKDOWN),中間混NU METAL riff solo用日系力量金速彈(人家ESP MI!的老師拿手好戲),所以整個第一點歌曲聽起來就很新。編曲的完整性也很高,那首玉面狐狸,簡直毫無違和感的融入櫻花和和風音階,真的喜歡到無以復加。BM器樂。人聲也是重要的因素,教主susu的聲線很有力量,而且沒有在器樂失去張力,真的非常好。BM還有相當高的現場live水準不論是三隻還是KAMI band,都是非常穩的存在,還有相當好的颱風。

總得說下,確實是相當能在世界站住腳的水準,不服的看看tokyo dome的live錄像,真的相當厲害的唱功和演奏水準。比動不動就車禍的不知道高到哪裡去了!我能給85分,參照下95我給巔峰的夢劇院,98給sergey golovin? 。在我心中BM的live水準就和Galneryus一個級別,穩!


就說一下貝斯手BOH的琴。。從來沒想過六弦的jazz能這麼漂亮。。琴頭5+1毫無違和感,24品的PH看著還能這麼輕巧,再加上鋼罩真的美哭了。。用一把j彈金屬真的好有感覺啊


不吹不黑,感覺還是挺有天分的,畢竟屬於願意去搞商業音樂,沒有金屬魂的人,能把樂器演奏到這地步已經很不容易了,順便心疼下為了錢不得不上台表演的他們吧,他們一定過得很苦吧。

不過,要是有一天他們願意放下樂器,多去感受一下金屬的真諦,那麼他們成為知乎級音樂家的一天我想就不遠了。


排除三個妞,我覺得他們這一類金屬樂(包括Dragonforce之類的炫技派)之於整個金屬樂大風格,就如同雅尼、班得瑞之於古典音樂。得了金屬的形,卻沒有金屬的神。或者說,至少是另一種神,但肯定不是金屬的。


回過頭一年再來看待這個問題,你其實已經能發現了他們是什麼水平的樂隊了,時間能證明一切,即使之前多麼不被人看好或者怎麼樣,他們現在的成績,在亞洲樂隊基本上是一線了,如果成績還不能證明他們什麼水平,那麼,我覺得這個問題沒有必要進行下去了。


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