新一代教父 Michael 是否比老教父 Vito 失敗?

看教父,覺得老教父最後死的很安逸,妻子兒女孫子都在身邊,受人尊敬。而新教父Michael維持家族事業那麼艱辛,最後妻離子散,孤苦死去,為何有那麼大的差距?這太讓人心酸了


這不能說是麥克比維多失敗。

維多娶了一個傳統西西里女人作為妻子,擁有相同的文化背景的妻子對於丈夫的事業更加理解,懂得自己該管什麼,該做什麼。並且,當初維多作為孤兒來到美國,生活難以為繼,在你生活窘迫,家中妻子兒子都需要撫養的時候,作為男人,放棄社會道德是可以理解的,這一點和麥克的出生狀況不同。

麥克的妻子凱是一個新式的美國少女,就像第一部開頭所提到的一樣,人人認為自己活在一個公平的時代,有警察法院保護自己,凱不懂得生活的艱辛,有著新式美國人的正義感。所以對於丈夫殺人等違法行為不能理解。並且在西西里人看來,家人是最為重要的,而凱為了表達不滿墮胎,這是麥克無論如何不能忍受的,這是他們分開的導火索。

在第三部中,凱依然幼稚天真的鄙視著麥克,這次麥克終於忍不住說道他一輩子為了保護自己的妻子兒女,但是凱卻還是孩子氣的說要講道理。即使是這樣誤解麥克,麥克依然想要和凱重新開始。然而女兒的意外去世,讓他的家庭完全破碎了,最後教父無力的呼喊,也道出了他一生的悲慘遭遇。原本是一個不想沾染家族事業的青年,找到了志同道合的女朋友,但是為了家庭,為了男人身上的責任,放棄自己的初衷理想,一步步艱難維持家族,一直致力於家族事業的合法化卻因為社會制度的和人性一次次被拉回去,就像最後他說的,越到上層人越狡詐。他所做的一切還不能被深愛的妻子所理解,可以看出他一直深愛自己的妻子,終身沒有再娶。

沒有妻子的家庭不會是完整的家庭,麥剋死去的時候必然是孤獨的。這是命運。


時勢造英雄的最佳詮釋。

關於銀幕上誰更偉大沒有太多討論的必要,在教父第二部中,不管Michael多麼精明能幹,隱忍強悍,但在形象塑造上已經接近反派。

Michael的時代已經是六七十年代的美國,法律逐漸健全,社會趨於穩定,Vito做事的那一套已經勢必要過時了,打天下容易守天下難,如何將黑道出身的家族保全甚至洗白,是生死存亡的頭等大事。經營賭場,投資古巴,正如第三部中Michael心力憔悴後說的,他試了,而且儘力了,但代價卻是飽受殺掉兄長的自責,承擔妻離子散眾叛親離的痛苦,他一生捍衛的家族榮譽也回到了黑暗的老路。

不可否認,Michael沒有Vito光芒四射的人格魅力,也沒有像Vito一樣娶一個西西里女人為妻,他的帝國在美國夢與義大利價值觀的強烈衝突下風雨飄搖,小說中反覆玩味的那句:Every man has but one destiny,也許就是Michael命運的永恆註解。

教父系列是以悲劇為大前提的藝術作品,在這個大前提下,是否能夠做到人格和行為的偉大都不能擺脫被歷史潮流席捲的命運。Vito一心想讓Michael進入美國政界,不再被大人物擺弄,全然想不到最後是Michael接班家族。Michael深受美國現代教育,身上卻始終流著西西里的血液,更是從一開始就註定了要以悲劇結尾,無法逃避,絕無倖免。


抱歉,以上的答案不能滿足我,所以容許在下發言。

麥克絕對比不上他父親。因為他不能坦然面對自己的選擇。

老教父比兒子強大的地方就是愛。

完成了刺殺計劃的他走回家,妻兒在門前台楷上等候。

他眼中再沒有殺氣,和妻子的對視,撫摸著孩子,一切都坦然。。最後對懷裡的小麥克說「爸爸很愛你」

為了這個家,我下地獄都沒問題!!!

麥克則差太遠了,他一方面被受恩澤,一方面則可以對女友炫耀完大明星是我家下人之後又說 : 我的家庭是這樣,我不是。。

是的,他的確為家庭挺身而出了。。

是的,他的確在西西里島上失去了珍愛。。

是的,他的確完美地執行了老教父的遺願。。

是的,他的確一次又一次地把家族帶上正確的軌道。。

然而,他從內心深處仍在抵觸這一些,從未自豪,從未釋然。。從未坦蕩。。他恨自己,他甚至恨這個所謂的家。。所以他內心陰暗,行事狠毒。。拒人於千里之外。。從不對所謂最親的人,他所聲稱在保護的人坦誠。。

他比老爸差太多。。太多了。。

十七,八歲年少輕狂時,我也視麥克為英雄,討厭kay..鄙視那些不理解他的雄心壯志和宏圖的所有人。。

到現在廿多年過去了,在回看無數次之後,尤其是自己的人生閱歷多了之後,我的看法真的變了。。

但最後話說回來,對此部巨作的敬意。。也是與日俱增。。!!


我到是覺得,其實是mike比老教父更成功,或者一樣成功。

首先,如果成功追求的是兒孫繞膝,家庭和美,那美國許多普通人都可以說比他兩人成功了?

要比較他倆的成功,似乎更應該著眼於他們一生追求的事業吧,」家族生意「的成功。

其實很容易比較,

因為mike所作的,除掉內奸,清洗五大家族,將家族生意黑轉白化,是老教父自己也想做卻沒法做到的,這是原著里明確提到的。

老教父作為一個傳統的西西里黑幫,相比mike還有局限性,他自己知道,但他不想再去突破,所以他提早讓位,讓mike去做他做不到的事。

1. 面對女婿卡洛,他不能突破」西西里人不會傷害家人「的傳統。

2. 他雖然希望報仇,但不能突破自己在第一次與五大家族談判時立下的誓言。

3. 將家族生意合法化是老教父最終的覺悟,但他沒時間去做了。

家庭上,老教父遵循傳統,mike更開放,他娶了kay這個美國新女性,但並沒有威逼她成為自己的附庸,kay拉著兒女加入天主教,以及離婚,兒子選擇歌唱事業,mike都算給予了理解,讓他們去過自己的生活,應該說在事業和生活之間做到了公私分明,尊重他人。應該說,愛妻子和兒女的概念,並不是將他們束縛在自己身邊,而kay以及兒女,也並不是不愛mike,只是接受不了他做的事業而已。所以對於家庭來說,我覺得mike也並不失敗,他是American way,老教父是sisilian way而已。

生意上,老教父建立的是基石,mike做的是繼承和發揚:

老教父的柯里昂家族是從零開始做到紐約最大的家族後來因為與五大家族的戰爭又變為紐約相對較弱的家族(比巴齊尼與塔塔利亞家族的聯合要弱了)。

mike的柯里昂家族,從紐約較弱的家族到全美國最強大的家族,富可敵國已經可以去干預古巴政治,羅馬教廷了。

應該說mike治下家族的發展是無與倫比的快速和巨大的。我認為mike的成績更大,但萬事開頭難,就算一樣成功吧。


他們兩個人沒有可比性。

就像秦始皇和唐太宗無法比較誰失敗一樣。

因為他們身在不同的時代,經歷不同的事件和人物,所以很容易產生不同,所以結局無法比較.

先說維多。

維多能走入黑道,因為生活所迫。原本他是想做一個本分人,儘管幼時被西西里黑幫追殺,不得已逃到美國,工作的店鋪支付的薪金微薄,老闆懦弱(感謝 @許boring的糾正)他也依然彬彬有禮,從未動過取人性命的念頭。直到被辭工,被逼交保護費,他才發覺一味的低眉順眼不能解決任何問題,只有強悍的人才能分辨是非對錯,粗魯紳士。所以他才不得不奮起反抗,捍衛他的家庭,成就黑道家族。

事實上,維多一生都在被動,換言之,是時代成就了他的人生與家族。

但可悲的之處是在第一部片子的結尾他對麥克說了畢生心愿:他的孩子中,有一個人能成為政客,成為能夠名正言順大權在握隨心所欲的人,以此保全與光復他的家庭與家族。他是抱著這個心愿來培養麥克的,希望他能夠成為美國政要。但是,家族出現了危機,哥哥山提諾被殺,維多不得不拖著病體出面召回麥克,而麥克也不得不繼承家業。也就是說維多的心愿落空了。

我想這個時候的維多心裡感覺到的應該不僅僅是惋惜.

再說麥克。

麥克的生長環境很複雜。他的家教是西西里式的,皆以家庭為主,家人勝過一切。但他在美國長大,成長在美國軍隊,受美國社會庇護良多,而他本身又是一個氣息內斂思辯縝密的人,如此般造就他的複雜性格。

愛家人,卻更愛他自己。換言之,無私又自私。

他在對待清理仇家一事上,體現出了前所未有的兇狠。他毫不猶豫地殺了內奸和五大家族的所有頭目.真可謂殺人不過眨眼間.

而在殺死他的妹夫卡洛與後來對待弗雷多等家族人物事件上,體現了他性格里決絕狠戾,叛變者必死的自私心理,這也是與他傳統的西西里家風相悖的地方。

從這裡來講,他早已不是單純的義大利裔黑手黨了,他的性格里參雜了太多美國元素。

也許正是這種多變不可捉摸卻狠毒決絕的性格,讓他將自己的家族捧上了巔峰。

麥克的家庭。

如果說麥克可悲,那隻能是他的家庭了.

試想一下,如果麥克的第一任老婆(西西里的那個)沒有死,結局是不是會不同?但很可惜,他的第一個老婆做了他的替死鬼,或者說,警鐘。在汽車爆炸的那一刻,讓他明白,有些事逃不掉。

所以他回來痛快的接班,找到凱,成立家庭。

凱依然是那個單純的美國女孩,而他,早已從前途無可限量的正直美國軍官轉變成黑幫家族掌舵人。這個轉變誰都意識到了,卻沒有當作問題來認真思考,這是他悲劇或者說悲傷的起點。

麥克曾和他的母親提到此類話題。他的母親是典型的西西里女人,認為天下女人都是愛自己的家庭的,都是與家庭為一體不可分割的。麥克卻回答道,她不一樣,不一樣。

是的她不一樣,這個自以為聰明美貌,生長在星旗下的天真少女不是西西里的乖順婦人.

麥克明白凱,所以他盡量迂迴的和凱交代家中事物,比如,他沒有殺死他的妹夫卡洛,比如,N年內漂白家業等等,但這無法讓凱如同母親對待維多一樣部分任何理由的不離不棄。凱的正義感或者說愚蠢逼迫她離開他。

事實上,任何人都無法否認麥克是個好男人。英俊多金,彬彬有禮,為人謙和,儘管透著寒氣,但對待家人願意付出一切,像維多一樣。

然而這些對於一個單純善良到幾乎痴傻的美國女人凱來講,遠遠不夠。他要求她的丈夫正直善良,或者向著正直善良努力。

她認為麥克沒有。所以她決然的離開了他,通過墮胎來終結他們的婚姻。她明白麥克的底線----沒有人能夠殺死他的孩子,孩子的母親都不行!

晚年的麥克曾對神父懺悔說自己不是一個好人。大清洗敵人不算,狠心殺了親人也不算,甚至連妻子都背叛過。但他還是沒有停下腳步,因為他比誰都明白,那個世界只有吃與被吃關係。所以當他已經交出教父之位以保全他的家族與家人卻仍然沒改變他的女兒死在他懷裡的事實時候,只剩下絕望地哭喊。

因為,他比任何人都明白,他想要的,想保全的,最終也沒有得到,沒有保全住。

你看,這兩人一生曲折坎坷,誰能說明白誰對錯,誰悲誰喜呢?

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3月6日更新

其實我們的生活不就是部《教父》嗎?

在你想不到看不到的地方,已經有人舉起了要殺死你的槍,在你覺得苟延殘喘垂死掙扎的時候,已經有人挺身而出,解決了所有的問題,在你覺得總算喘口氣了,卻不知早有人要滅了你的後路,也就是說只等你醒來看清楚罷了。在你以為自己無限風光橫衝直撞的時候,最親近的人已經布好了路,只等你入局。

消極些想,在都市打拚的男女,也就是部黑幫電影。

誰都有機會成為教父,誰都有可能成為槍下亡魂。

沒處講理,沒處說委屈,沒處分辨是非。除了堅守此刻唯一的信念和自認為的理所當然,讓自己變得更強,更強之外,沒有第二條路可以走。

就像麥克,除了回來做教父,沒有第二條路可以走一樣。

而當我們在屬於自己的路上奮力向前的時後,哪裡還有空閑思考並給自己總結是否可悲,或者和誰誰比,誰更可悲?

等我們有空並能夠給出正解的時候,肉身早已消殞了。


麥克比維多失敗,從他們的初衷來看。

麥克一生想要維護好家庭,洗白黑幫都失敗。

而維多終生守護了他的家庭,並且踐行了自己的誓言。

但這並不是說麥克在能力上就一定比維多差。

如果真要解釋的話,只能說,時也,命也。

麥克與當年來美國的維多不同,麥克接受了完整的美國式教育,長大後為了保衛美帝成為戰鬥英雄,如果沒有後續一系列的變故,麥克會是參政,擺脫黑幫的宿命,就如同美國歷史上家譜中多位勞改犯出身的先祖但改頭換面仍然擔任總統的諸位們一樣,成為一個凱和他都希望成為的美國式大人物。

但是,夢想破碎了。

他發現他對家庭的熱愛大於任何一切,哪怕是他的夢。

從此他選擇了另一種道路,從日後麥克的冷厲狠絕的行事來看,麥克在夢想中破滅後似乎有幾分毀滅一切敵人的期望。

他要讓他所有的敵人都如他的夢想一樣毀滅。

這就導致了麥克在處理一些事情上的分寸。

處理弗朗多,如果是維多會如何處理?

他會派人監視,並安排閑差把他打發出去,時不時敲打一二。總之,不能留在身邊。既不能緊,也不能松。這需要高超的手腕,在人際關係處理中恰到好處的掌握感。很明顯,麥克過於冷厲,或許是個好君主,但並非是一個好的家主。

處理凱的問題上,也是處處摯肘。

作為一個黑手黨西西里人後裔,他最好的選擇是找個西西里人。而非一個美式女青年,對人對己都絕非良策。

家庭女主人都不支持他,還談甚?


麥克比較慘的原因大致三點

時代變了

麥克娶了個聖母老婆

麥克的兄弟姐妹各種奇葩


看了前面這麼多大神的答案,太過癮了!!

其實在Michael心目中自己也是遠不如父親Vito的,我只補充一個細節,第三部Michael的西西里老友Tommasino被偽裝成神父的殺手槍殺之後,老M依坐在遺體旁道別,就說到了why was i so feared and you so loved , what was it .為什麼我招人畏懼你卻受人愛戴,是什麼原因. 此處的感嘆,老M不僅是與Tomma的比較,更是將自己與深受愛戴敬仰的父親的對比,其中的唏噓與無奈大家可以再去感受下......


麥克眼光胸懷都不如維托,第三代文森上台後家族的命運可能會好轉,三代Don中麥克成績將是最差的

麥克一直在努力洗白,第二部開頭凱就抱怨,說好的洗白過了多年都沒實現,這一幕就已經揭示了他的一生:徒勞無功,當他獨自一人死在荒涼的院子里,他有可能像維托一樣說出life is beautiful嗎?失敗的結局

邁克其實也挺聰明,性格也沉穩,為什麼卻這麼失敗?

家族的命運就是黑暗的道路,維托坦然接受不曾反抗,麥克其實就是逆天而行,註定悲劇。

黑幫出身的家族,政客是看不起的,正如第二部開頭那個議員,你想做老老實實正當生意?我就是看你不順眼刁難你,怎麼樣?最後還得靠非法手段解決。哪怕等你白髮蒼蒼了拋出去一堆錢了,受到教會賜予的什麼頭銜了,還是有人罵:罪犯!家族的烙印很深,已經不是一代人可以洗乾淨的

況且,到政界就能一直合法地發展下去?從議員到教皇,黑暗如影隨形

黑幫的圈子corleone是領頭羊,但到政界就不是你的地盤了,暴力是你的武器,權力是他的武器,你放棄了你的武器去他的地盤混,你身上只剩大把錢,肥羊入虎口而已,幾句話就坑你幾億刀

還有一個巨大的阻力就是黑幫界的糾纏,麥克跟維托一個很大的區別就是不近人情,維托可以幫一個老太婆出頭,他不求回報,就算有所求也是先付出,麥克呢?第三部中黑幫找上門要求合夥,麥克才拿錢出來收買人心,最後效果也不怎麼樣,他這樣的為人加大了擺脫糾纏的難度,如果是老維托的話可能很多人都會說我之前受你太多恩惠祝你好運之類的,阻力會小很多

而且就算梵蒂岡這票洗白成功了,再有個無助的入殮師找上門你幫不幫?再有黑幫向當年的黑手黨敲詐你怎麼辦?再有別的政客黑白勾結搞你的話你能單靠合法手段取勝?

想洗白進入政壇,就像你在爬梯子,上面有人踩下面有人拉,談何容易?

Vincent雖然情緒容易失控,但做起事來乾淨利索,到真正扶正後沒再失控,冷靜地分手,眼神交流都避開,不會對沒追求的兄弟發脾氣(桑尼一聽麥克去當兵都要爆炸了),還是很有分寸的,尤其是面對求助的老太婆時,頗有維托的影子,他也許還太嫩不如維托,但他清楚自己的命運並接受它,他的表現是會比麥克強的

別否定黑暗的一切,它有正義的一面,正義也有黑暗的一面

別害怕你的命運,你想的把握命運改變命運有時候是徒勞的逃避,接受它享受它,你才會覺得life is beautiful


M為了家族 心力憔悴 而K卻任性無知 家庭支離破碎 可見一個有相同價值觀的女人 對男人是多麼重要 不論你自身能力如何 要做一件事的時候 女人扯後腿 比面對千軍萬馬 還要令人 傷心


主要是老教父留給micheal的是個巨爛的攤子。

老教父當初來美國的時候紐約還沒有所謂的幾大家族,對於黑手黨來說是一片新大陸。所以有才能又有人手的老教父得以脫穎而出。

而到了micheal呢?micheal本來就不是繼承老教父事業的。那個人選應該是他的兄長。老教父原本就打算將micheal洗白,所以給他好的教育,不讓家族事業拖累他。micheal甚至還是二戰英雄。

我們再來看看micheal接班時他的處境。父親被槍擊,不再是那個獨霸一方的教父;大哥桑尼被仇家殺死;二哥天資不高,被人利用;唯一靠得住的tom卻不是親兄弟;自己的妻子也死於爆炸襲擊。而整個家族也與紐約其他家族結仇。所以說,micheal是在十分危急的時刻上位的。他也是老教父不得已而為之的結果。

再看看micheal是怎麼應對整個局面。他首先麻痹仇家,提出和解。在對方最放鬆警惕的時刻將其一鍋端,徹底將敵對勢力掃除。同時他敏銳的意識到家族生意的局限性,將整個家族搬到拉斯維加斯,使得家族迎來第二春。所以你說,micheal失敗還是成功。

ps:很久之前看的,描述與劇情可能有出入,見諒。家人的離去是他相比老教父的失敗之處。


時代變了,麥克是移民二代,接受的是美國的教育,電影裡面很多段落說明了,比如第二部回憶裡面家庭中只有麥克覺得參軍是光榮的,比如第一部婚禮和凱聊天強調他和家庭的區別,包括大型活動的風格越來越美式,第一場康妮結婚、第二場全家搬到內華達後慈善派、第三場就是第三部麥克捐款的晚會吧,麥克談話也說了好多次,傳統的軍師不需要了,律師越多越好。包括老教父也說了他那套也許過時了,洗白是必須的,所以方式需要改變,再說了電影講故事,不可能每部都一樣,所以這個問題沒有答案。


我覺得都很成功啊,時代不同成功的含義也變了,維托在他那個時代,成為了一方的保護神,和黑道白道關係都很好,壟斷了當地的賭博業;而麥克雖然作為族長並沒有老教父那些的威望,但是他在business上的成績讓人不得不服,發展到教父三,麥克柯里昂家族都已經富可敵國了吧


在事業上沒有失敗交個繼任者的依然是一個強大的帝國但是在生活中他很失敗最後孤獨終老,除了大家說的答案我想換個角度吧麥克的妻子接受美國式教育的女人是根本不適合成為黑手黨家族的妻子,黑手黨需要的是像麥克媽媽一樣的賢妻良母從不過問男人的事情照顧丈夫小孩的生活就是她生活的全部,而麥克的妻子期望過上正常的生活她有自己的見解她無法忍受自己的丈夫做這樣違背道德的事情,以及以她接受的教育是絕對不會能成為麥克背後的女人,是要做一個獨立的女性,麥克一直沒能讓家族洗白,妻子早就放棄,離開他是早晚的事情。


首先Michael在處理家庭關係的時候確實沒有Vito罩得住,但畢竟Vito是父親是一家之主,整個基業是他打下來的,而且老教父自己說過:」我從來沒有後悔過自己選這條路有什麼不對,因為那是我選的路「,而Michael並不想走這條路,而且他和其他人是兄弟或兄妹,是繼任者,這讓他在處理家庭關係的時候,底氣不足。

同時如果Micheal在西西里找的那個老婆沒死的話,情況就不會是這樣孤獨終老,而他後來又選擇了凱,一個並不適合教父Micheal的女人,那才是他的悲劇。

補充:Micheal雖然之前想逃離家族的事業,但說到底他出生在這個家庭,他的思想受到了vito深深的影響,這也沒有對與錯之說,而是他的命運,他始終和凱不是一類人。


不同的時代造就不同的教父,我覺得這也是教父三部曲想要表達的。就像維多還是麥可在劇中說的,時代變了。


時代不同了

時代不同了

時代不同了

轉型是真的心酸,邁克所在環境是美國環境,死敵是猶太人,娶的妻子還是自由平等的美國人。感覺到沒有愛了就隨時離去。

不過結尾康妮回歸家庭我還是眼前一亮


妻子只是一部分原因而已,主要是時代背景不同


按照老教父的準則

生意成功的同時家庭和睦才是最大的成功

麥克殺掉了弗雷德,自己的妻子也離開了他

相比之下,老教父還是要更成功一些


荒唐的設問,要是問Michael是否比Vito更成功,我覺得還有必要分析一下。再者你怎麼定義成敗的呢?囧...我覺得還是不要討論成敗了…


貫穿《教父》三部曲的一個主題 性格決定命運

老教父Veto,內心充滿愛,也導致輕信身邊的人致使自己被槍殺,miki雖然有能力報仇和處理一些問題,但老大還是被人算計槍殺。柯里昂家族也因此遭受重大打擊。

Mike,時刻保持警惕,依次抓住了幾個叛徒;父親的心腹、姐夫、二哥,第二部軍師的心理動態也被他及時察覺並阻攔。

第三部的Vincent,雖然由於計劃不周導致Mike的女兒被殺害,但他可以制服來暗算他的殺手、親手殺死宿敵,也有一些心機和穩重,可謂驍勇善戰,性格剛烈。

so,誰成功,誰失敗呢,都是性格的俘虜。


成功與失敗沒有絕對的定義。


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