055 和基洛夫在大洋上單挑,結果會怎樣?

看到大家可能有點誤解,我說的基洛夫是基洛夫級核動力巡洋艦,舉個栗子:彼得大帝號。



謝爾蓋·米羅諾維奇·基洛夫同志正在斯莫爾尼宮裡上班

突然被傳送到大洋里

基洛夫同志嚇懵逼啦!

還好他會游泳

他定了定神

面前是一艘充滿未來感的艨艟巨艦

他看到了船上飄揚的紅旗

於是大喊道:

「嘿!達瓦里希!我也是一名布爾什維克!

看在紅旗的份上,同志,請您救我一下!」

但是

艦上黑洞洞的130指著他

艦首一人迎風而立,說道:

「不好意思啦,州委書記同志!

這裡是知乎位面!

題主讓你跟我的軍艦單挑!

看看你能弄死多少人,我能弄死多少人!

我讓你個先手,出招吧!」

基洛夫一臉白人問號

回過神來,對著軍艦吐了口口水

「Сука!這題主是來搞笑的嗎!」

「艦長!敵人發動了嘴炮!是否反擊?」

「艦炮開火!」

boom,130開火了,1130也開火了

再也沒有什麼謝·米·基洛夫同志了

讓我們恭喜055拿下了第一滴血!

人頭數:1

與此同時的另一條世界線上

我們的基洛夫同志倒在了斯莫爾尼宮地板上的血泊里

亞戈達:「總書記同志,基洛夫同志遇害身亡。」

慈父龍顏大驚:「徹查!」

基洛夫同志人頭數:x萬x千x百x十x

055:論屍骨累累,還是你贏了。


一幫人不懂裝懂直接強答也是醉了,拿1144和055相比是不正確的,因為這兩種艦艇的定位和作戰環境都不一樣。

換個說法,B叔和紅A不是一個量級的選手,打法都不一樣,尼瑪這能比?

1144實際上是蘇聯海軍的一種「特種航母」,攜帶20架P-700「花崗岩」型自殺反艦無人機,以及96架5V55RM/48N6E型自殺防空無人機,在其它僚艦的協同下,作為一個反航母攻擊波次的長艦投入戰鬥。

055則是典型的護航艦,作為艦隊(尤其是帶有航母的)的防空艦艇,是艦隊防空作戰的指揮艦和長艦,同時在其它一些情況下具備反艦和陸攻能力。

所以說055和毛子的艦艇相比,應該是經濟型護航艦的1164才是相對應的對象

其次談論作戰環境,1144主要面對的是北約海軍的大量機群的密集突擊,不過懾於蘇聯戰役反艦導彈的威脅,北約航母艦隊距離蘇聯艦隊要有超過700千米的安全距離,這一來北約艦載機的攻擊路線和方向選擇就很有限了。因此,1144需要具備攔截單一方向上的大量傳統氣動目標的能力,其裝備的兩套S-300F「要塞」有攔截至少80千米外,120度視野內12批次目標的能力,這個射程也是在蘇聯海軍艦艇進行電子干擾的情況下,北約艦載機「魚叉」導彈的有效射程,而且MR-600和MR-700兩部頻掃機制的對空搜索雷達也對這種情況下的空情獲取來說夠用了。近程防空方面,3K95「刀刃」和3M87「彎刀」都是專業反導的近防系統,其總共可以在艦艇一側形成11個火力通道,再加上僚艦的近程防空導彈,也足以攔截S-300F「漏網之魚」發射的「魚叉」導彈。

當然,毛子這樣全靠導彈防空仍然是處於劣勢的,難免發生意外,因此1144恢復了二戰時期軍艦常見的裝甲結構,以在北約艦載機的攻擊下盡量堅持久一點,為蘇聯海軍的轟炸機和飛航導彈核潛艇爭取攻擊機會。

至於20枚P-700,則是蘇聯海軍常見的巡洋艦「添頭」,因為毛子是不放過任何一個讓大型艦艇參加「反航母大合唱」的機會的

再來說055,和1144類似,055面對的是美軍航母打擊群的大規模艦載機攻擊,不過沒有了毛子特色的遠程戰役反艦導彈作為保險,美國海軍的安全距離就可以小很多,中國海軍將可能面對美軍艦載機「騎臉」式的多方向攻擊。因此055在設計上反而和美國海軍的防空艦相似,採用四面相控陣雷達的設計。當然,由於時代和技術的的進步,艦艇對反隱身和電子對抗的要求越來越高,同時要有良好的區域介入能力和多用途能力,中國海軍直接彎道超車,跳到多波段AESA加主動彈再加冷熱共架通用垂髮的一步,這一點上,比蘇聯的頻掃+TVM+專用冷發射垂髮和美軍的PESA+半主動+熱發射通用垂髮都要先進

可以說,055誕生的環境已經和蘇聯海軍所在時代和環境不一樣了,後者得益於近40年的技術發展積累,大有小步快跑,成為一舉奪魁的「黑馬」的趨勢,不過兩者都是這兩個國家在其所處年代艦艇建造的集大成者和經典之作,在世界艦艇建造歷史上,都有不可磨滅的地位


055輸定了

就算是固定的愛國者幾十發也是打不下基洛夫的。

一般要用空中飛行兵或者多功能步兵車

055也就那麼一點導彈,肯定是打不下來的,不過如果滿地圖跑的話基洛夫也追不上。

對了,原來寫過基洛夫和現在的阿里博客驅逐艦

我覺得打法一樣

基洛夫隨便對空核彈一枚,干擾掉雙方的雷達,然後基洛夫憑藉較高的桅杆和喝了伏特加的毛子以及望遠鏡。

雙方不得已接近後用手動瞄準艦炮對轟,可惜因為缺乏雷達能力不準。

隨後基洛夫憑藉可以高速持續巡航的優勢追上055,側弦拋出爪鉤一起用力把055拉過來,然後跳上055進行接弦戰。

伏特加狗熊大戰海上拼刺刀

場面不忍直視

這場戰鬥一定會名垂青史.....


我不知道這倆差了將近40年的東西,還是神馬「單挑」,這種問題有什麼實際意義

關於基洛夫級可以談一談

美蘇冷戰時期的海上對抗圍繞GIUK(Greenland-Iceland-United Kingdom)線展開。打開地圖就能發現,對於蘇聯來說,出入大西洋的交通線均在此處收攏,與英德對抗中北海之於德國類似。德國對這種不利的地緣條件的對策是攻佔挪威,兵力從北方展開繞過北海與英國本土,蘇聯則沒有這個條件。蘇軍潛艇想要進入大西洋切斷歐洲與美國之間的海上交通線,就要求蘇聯海軍必須在GIUK線上的對抗中取得優勢以掩護潛艇進入大西洋,蘇聯海軍水面艦隊的構建,很大一部分是圍繞著這一點(另外一部分則是對堡壘海域也即巴倫支海的防禦,這兩點在某種程度上又是一體的)。

所以基洛夫級,或者說基洛夫與庫茲涅佐夫的兵力組合,首要任務就是制空,即打擊北約反潛機,對抗北約戰鬥機。用陸上的前線戰鬥機+S300類比一下即可理解。尤其北大西洋這樣的高緯度海域限制了美軍航母艦載機出動率,F14又要優先對抗逆火機群,而反潛機又必須優先保護,航母必須待在蘇軍水面艦隊重型反艦彈的射程之內,陣位基本固定,實際上並不怎麼有優勢。

另一方面是防禦美軍的反艦攻擊,基洛夫級配備了96枚S300和44枚9K33,外加一堆近防武器,這種多層防禦思路上和美軍目前的標準+ESSM+RAM並無二致,時間則比美國人要早。之所以體積龐大布局雜亂是因為技術上做不到美軍那樣的通用化,但既然已經有一個龐大的艦體了,這就不算什麼大問題,反過來又相對彌補了航空兵的不足與防空武器的技術差距。實際交戰中面對無法全力出擊的美軍艦載航空兵,突破到反艦彈的發射陣位的機會並不少。這又落到第三個任務即反航母突擊,在GIUK線上由逆火、庫茲涅佐夫、基洛夫、奧斯卡共同完成。F/A-18的作戰半徑與P700大致相當,若在大洋上交戰,美軍不必受制於此,大可運用A6E反覆攻擊,但GIUK線必須守住,反潛機必須得到戰鬥機的保護,美軍航母就被限制在P700的射程之內。

所以蘇軍這樣的兵力組合實際上給美國人造成了極大的壓力(否則美國人也不會回頭去搞A12海狼這類近乎改寫遊戲規則的東西),基於這種背景和體系,基洛夫級的設計還是很合理的,但反過來說脫離了這樣的背景和體系,把基洛夫單獨拿出來,也並沒有什麼意義。

那麼回到這個問題本身,要基洛夫對決055?你得先把守自己家門口的中國艦隊送到北大西洋去,或者把預定用於北大西洋的蘇聯艦隊拿到太平洋來,才行。

問題是,會發生么?


基洛夫應該擋不住40枚+長劍或者鷹擊的飽和攻擊。

但055絕對擋得住20枚P700……

基洛夫設計思想太落後了,別的不說通垂都沒有。要知道P700的坑直徑一米六以上,擱在美國人手上輕鬆塞9枚「標準」或者「戰斧」……

光基洛夫那20個P700的坑擱美國人手上至少128個垂髮,更不用說後面的各種防空導彈坑了。

不過毛子到現在也沒設計出通垂來,這倒是不能怪他當時思想落後,他到現在都是思想落後的。


基洛夫直接逃跑,055就。。。沒油了。。。


基洛夫這個大而無當的垃圾也配和055比?

兩套不同的s300防空導彈,雷達還不通用,能不能同時開機都不知道。

扶桑一樣的上層建築天線林立,電磁兼容一坨屎。

俄國的電子戰更是一團糟,毛子現在的電子戰部隊還在用「30db原則」,單挑055?人家能把你干擾的一片瞎。你核導彈很吊,你來打我啊!有種你自爆啊!

(↑↑↑↑給毛子開個外掛,就算他的電子戰設備都升級為俄國的最新型號)

這是055被黑的最慘的一次

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對對對,屍骨累累屍骨累累,貴支軍國主義,未來必將戰敗,這破國吃棗藥丸。快移民吧,做我們的民主之路的領路人,移民之後給我們這些窮苦的土農民交流交流移民經驗。

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恩 命中率100%,貝卡谷地的敘利亞人也是這麼想的。

CETC: 這位網友,請開始你的表演。


寫在前面,我能想到的1144.2獲勝概率最大的打法…需要從兩艦相距5km的環境開始。第一輪近防炮+主炮互擼基洛夫要爭取儘可能多地破壞055艦橋上的大部分雷達與感測器;距離拉開到十多公里時主炮繼續+開始互射魚雷,距離拉到三四十公里左右如果基洛夫還有能力射SS-N-15的話那贏面就很大了…

總之,這取決於距離。

如果是在130艦炮射程之內,055可能優勢會減小很多,一是因為AK130DP洗甲板的能力還是蠻強的,二是因為2萬3的艦體抗打擊能力可能稍微強一點,持續輸出能力可能稍強。但是考慮到火控火炮性能與艦艇操控性能,055吃虧不會太多;三是魚雷的問題,畢竟055上可能只會上324mm小雷,1144.2可是有2*5的533重型管和SS-N-15的。

如果是超視距對擼反艦導彈,1144.2型還是趁早放棄比較好…即便055隻搭載32枚鷹擊18,彼得大帝的防空系統開掛也得漏個4-6枚過去(百度上說基洛夫上里夫系統火力通道12個,48N6E單發對亞音速反艦彈殺傷概率0.7,我就算基洛夫能在鷹擊18亞音速段就提前發現,按照SA-N-6的響應速度…留給第二三層防空網的目標數量不會少於24個…再讓SA-N-9開個掛,單發殺傷概率0.9點滿,留給6門卡什坦和SA-N-4的估計還能剩下個十幾枚…)

至於055么,20枚P700還是應付得了的,畢竟攔截窗口長。

總之…1144.2要想佔上風,最好的辦法很可能是先行假投降,然後貼近到十幾公里的距離後和055進行130對轟以及魚雷互射…貼臉輸出的話說不定還有贏面。


基洛夫特流弊!特別是三級之後扔大炸彈都帶雷暴電擊,雖然慢點,關鍵是無限巡航自持力啊,我就沒見過他老人家燃油用完過!更甚於血厚防高還能自動修復回血這事,就問你怕不怕!怕!!!!


一個個言之鑿鑿,笑死我了。

沒有中繼制導,花崗岩都不知道目標在哪。

如果在一個大的海區,應該是互相都沒辦法。

一個個比較導彈的數量,但好像連攻擊機理都沒搞清楚。

建議一些答主重讀紅海軍反航母、反艦體系。


基洛夫發射核戰鬥部的導彈


這兩個還真的可以放在一起比一比。

兩國海軍的指導思想有一定的類似。

之前毛子一貫重視單艦的作戰能力,對體系依賴越小越好。但到了後期也開始重視系統協同,基洛夫就是個例子。它裝備的p700嚴重依賴天基觀瞄系統,可以說失去天基系統的支援,它就威力大減。

而055也類似。我們過去是太窮,體系就是個「鬼」,你說有,誰信啊!現在?後發優勢就是好,又有燈塔照著,從根上就強調體系協同,大到055也沒有堆砌全面能力,而是有取有舍。

因此兩者要發揮全部威力都離不開體系的支援。

但究竟兩個差著30年呢,拋開體系差距,單艦設備的性能完全沒法比較。

這裡必須科普一下:p700的所謂編隊攻擊模式完全就是個神話,毛子說說,聽了就笑笑吧,當真就見鬼了。無人機自主編隊控制技術是近幾年中美才搞的黑科技,至今還不成熟。30年前蘇毛就用在高速(2馬赫)的導彈上了?而且還打掉領隊,自動補上(這需要先組網,再自主檢測,信息共享)。這技術蘇毛要真有,也解體不了了。

055最簡單的致勝方法,就是利用天波雷達概略引導,一直懟到相控陣雷達觀測範圍內,然後賞基洛夫兩發鷹擊18,要覺得不保險就加倍。(倒不是怕攔截,s300沒這本事,是怕基佬皮厚)至於」編隊「而來的p700,未必需要防空導彈,強電磁干擾就大概率讓基佬成為睜眼瞎。就算射出了p700,也一樣能讓它成沒頭蒼蠅。做不到這一點,055就別出來丟人了,趕緊回爐化了吧。

唯一需要055注意的是,別懟過了,跑到基佬艦炮範圍里去。不過就算如此,艦炮対轟,基洛夫贏不了(遠炮也需要雷達啊,一樣可以干擾)。除非055非跑到基佬目視距離里去裝b。

那麼055兔子就不是去和基佬毛熊打仗了,明擺著是去……

這裡的基洛夫是指30年前狀態的,現代化改裝後的情況會有很大不同(究竟能好多少,我看也未必。)


055比基洛夫先進兩代。

就相當於f22猛禽打f15鷹

進攻上,055永遠能夠做到先發現,先開火,先擊中。

防守上,針對2010後年代設計的,三層防空網,足夠擋住任何基洛夫的攻擊。

只要不腦殘到在基洛夫已經加速,核反應堆正常工作的情況下,和基洛夫距離20-30公里之內火炮對射,基洛夫沒有任何機會。

大部分的可能性是,基洛夫出海兜一圈,沒有等到055自持力不夠的情況下,基洛夫就要回去維修了。

現在的保養水平,基洛夫能不能繼續作戰都成問題的。


基洛夫飛艇,紅警3里蘇聯的空中單位?這一個現實里的一個遊戲架空的咋比……


從數學角度看,055輸定了。畢竟055才112個垂直發射單元。 基洛夫可是帶了400個導彈的。就算055反導攔截率100%,等你防空彈打完就非常爆笑了。


055作為我國農業部第三大漁船......

我想像不到這個腦洞究竟要開多大。

「來自東方的神秘烤魚氣息。」


知乎就出名了


1144的P700需要一套完整的導航系統才能發揮其作戰效能。比如需要海洋資源衛星勘測系統來發現地方目標,需要衛星或者TU95為導彈導航。如果這套系統還在發揮效能,055完全沒戲,畢竟550公里的距離上1144已經打齊射了,而且P700攻頂的速度是3倍音速,055帶的防空彈再多,也沒有全部攔截的把握。而且055的反艦導彈明顯跟P700不是一個數量級,根本夠不著1144,也就是說,在雙方作戰系統完備的情況下,055沒戲。

可惜的是蘇聯留給俄羅斯的這一套系統已經報廢了。。。所以基洛夫必須跑到150公里的距離上靠自身的雷達直射P700,P700在這種情況下速度是1.5倍音速。考慮到這種情況下TG最好的鷹擊12射程和速度上已經完勝P700,再加上055的搜索設備雷達系統遠比1144更先進,所以完全拋開系統來講,055勝算很大。

其實這倆艦壓根不是一個用處,1144是反航母作戰核心艦隻,艦隊防空的中流砥柱,艦隊旗艦。055是航母編隊防空艦隻


日本網友提問:若是大和號和密蘇里在茫茫大洋上單挑,結果會怎樣??

結果大和號不還是被打沉了?

人家密蘇里還射過戰斧呢。


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055 究竟打不打得過加爾各答級?
055級真的會是航母編隊護航艦嗎?
戰列艦、驅逐艦、巡洋艦等等有什麼不同 ?
你覺得哪一型軍艦最好看?

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