舊日本海軍在二戰時將資源傾斜向大力發展航母的話,可否有望擊敗美國海軍?
如果舊日本可以更妥善分配資源興建更多艦隊航母,而不是大和等,可否於一段時間內維持對美國海軍的優勢地位,從而使舊日本海軍於戰爭中支持更久、擴大太平洋戰爭的戰果呢?
因此,就軍工製造能力而言,我比較希望知道日本當時(比方說自八八艦隊案開始)如果只集中興建航母,可以建多少艘呢?對比起美國海軍,舊日本海軍可以確立優勢嗎?
蝗國的問題不是空母少,是飛機質量差/飛行員差/燃料不足啊。
航母這東西說穿了只是個移動飛機場,馬里亞納之後IJN連已有航母的艦載機編組都湊不齊,雲龍級服役的時候乾脆就是空船,坑比蘿蔔還多的情況下挖坑有什麼意義?
反過來講,蝗國佔領的那一大堆島嶼:菲律賓馬里亞納特魯克等等基本就等於是「不沉的航空母艦」。然而蝗國面臨情況的嚴重性在於:到後期蝗軍的陸基航空兵已經打不過美帝艦載機了。
像是馬里亞納海戰,面對美軍的15艘航母891架艦載機,蝗軍的9艘航母外加430架艦載機以及300架陸基飛機按說是有一戰之力的。結果米畜先是把陸基飛機和機場一起掃蕩掉,然後再把蝗國艦載機當火雞打,整個過程蝗軍竟然不能做出像樣的反抗。
後來的台灣沖航空戰,面對美軍特混艦隊不到1000架艦載機,蝗國投入了1250架作戰飛機發起進攻,戰損了312架,僅僅只擊傷兩艘CA。可以看出蝗軍此時的飛機質量以及飛行員水平已經衰頹到了何種水平——連「不沉的航母」都這副德性,造「會沉的航母」有啥意義
日本戰前對美國有一個著名的七成計劃,就是說,海軍戰力達到美國的70%就行了,剩下30%靠戰術和訓練補足。為了達到這70%,日本人砸鍋賣鐵,已經是當了褲腰帶辦海軍了。然而,戰前美國軍費不過是gdp的2%,二戰期間,這個數字漲到了40%.就拿飛機來說吧,整個二戰期間,日本的飛機產量也就六萬多不到七萬,而美國空軍(當時叫陸航),在國內訓練就摔了兩萬架飛機。而這只是空軍的數字,還不包括海軍。飛行技術是摔飛機砸出來的,美國培訓的飛行員是日本能比的?日本有能力拿出兩萬架飛機出來摔?
戰爭不是簡單的一個兩個兵器能決定勝負,而是由整體國力而決定。
在整個二戰中,美國在1942-43年生產了53500輛坦克,而同期日本一直到戰敗生產的坦克總量還不到美國的零頭,至於質量我們就姑且不談了。
再說到二戰開始後,美國開始瘋狂造艦暴兵之路。
光埃塞克斯級就足足有二十四艘,這玩意按照日本造艦標準妥妥的正規空母級別。

而反觀日本只有可憐的幾艘航母下水。
到戰爭結束,算上那些已經到海底的姐妹們,聯合艦隊23艘,這還是連輕型空母,正規空母算在一起。
就算是整個聯合艦隊都瘋了,停掉一切戰列艦全部改造空母,對於美國來說無非是多費些功夫的事情。
因為,對於美國來說,他真的有單挑全世界的潛力
埃塞克斯24姐妹變成48姐妹乃至72姐妹,對美軍來說很難么?
我們學校圖書館有訂日本海人社的《世界の艦船》這部雜誌,正好去年有一期增刊專門就是美國二戰艦船的,看得我頭皮發麻。
圖我掃了。
先航母




這算是戰爭機器開起來前的。
開起來後:


商船改的護航也算啊,別忘了日本的飛鷹隼鷹都當準正航往上用的。雖然美國這個速度真不行。



這尼瑪打屁。
別忘了,還有負責打飛機的。美系打飛機能力玩過戰艦世界的應該有體會。










(爹,爹)
當然我們驅逐艦也是能打飛機的。

(前方高能)




但是你別忘了,美國還有護航小學生呢。






你想想陽炎型才多少艘(還特么有個雪風),量產的像松這種才多少。
海軍馬糞:媽的打屁,板載衝鋒吧。
陸軍馬鹿:海軍馬糞你們坑我們,特么我們陸航也要跟著遭罪。















以上是二戰後退役封存的部分美國海軍艦艇。
二戰美帝:我不是針對誰,我是說藍星上的各個國家……
最終戰爭結果沒戲,但是美軍的日子會變得很難過。
祥瑞雙鶴服役後,39年的丸四,只加了一艘大鳳,而是追加了2艘大和級。而41年初的丸5,則是計划了3艘改大和和2艘三萬頓級別的超甲巡,而航母則只有大鳳1艘雲龍2艘。這說明了哪怕到了41年末,日海軍內大艦巨炮主義者仍然佔據了上風。而要中等到途島戰役結束一二航戰送掉後,改五計劃才取消改大和和超甲巡,新增了13艘雲龍,但已經來不及了,丸5的這些船直到戰爭結束也沒見到。要是丸3不造大和武藏,再追加3艘翔鶴級,那麼初期日軍的確有可能在埃塞克斯下餃子前壓制住甚至消滅美軍,戰爭勝利可能會延遲至少2年。再退一步,大和武藏造出來就算了,但丸4別再造大和級浪費時間,把優先順序給雲龍,那麼按照工程進度,馬里亞納獵火機的時候,應該還能再多出3-4艘正規空母,300+艦載機,能給美軍更大的壓力。
當然,這時候美軍已經有8艘埃塞克斯和9艘獨立了,更多的還在路上,說什麼都晚了。。。況且,要是日本丸3就開始憋航母,美國也絕對會有回應的。謝 @周衡 邀。先給結論:沒可能,沒希望。

這張圖我曾經在另一個答案里放過,在二戰這樣一場比拼綜合國力的全面戰爭中,這個對比究竟意味著什麼,已經不用多解釋了。
日本和美國的差距,不是把用來造大和武藏和信濃的資源轉移給機動部隊造航母就能解決的,甚至不是憑空多出若干條翔鶴級航母就能解決的。美國在當時是工業產能和工業科技(和英國並列)雙重的世界第一,他們生產著世界上最多的鋼鐵,石油,船舶,汽車和飛機,他們能造出黑科技的雷達、航空發動機和原子彈。除此之外,還坐擁世界上最大的工業人口(直到天朝實現工業化才被超越),這些意味著美國在戰役層面輸得起,只要夏威夷不丟,美國就永遠保持著從太平洋中部而不是西海岸的金門大橋出發,干涉西太平洋的能力。而日本在二戰的任何一年都沒有足夠的後勤和運輸能力,組織一支能攻佔夏威夷這樣一個全面要塞化堡壘的登錄軍。這些短板只有日本在全面佔領、整合併消化了中國大陸,至少是東部精華區之後,才有機會補齊。盜用一個在別處見到的比方,這就像下象棋,一方天然缺了一副車馬炮,哪怕是圍棋里柯傑這種水平的國手,也只能勉強和普通票友下個平手罷了。
那麼細數一下,日本和美國差距究竟在哪裡呢?我認為主要有以下幾點。
1.工業產能。1941年日本的鋼鐵產量是美國的1/18,美國經濟轉戰時軌道,連IBM公司都開始將產能用於生產BAR步槍後,這個差距進一步擴大到不忍直視的水平。作為工業的肌肉和血液,鋼鐵產量幾乎決定了所有工業品的產量,包括直接影響戰爭的船舶、汽車、坦克、飛機等。美國可以大幹快趕,大鍊鋼鐵式的造出一批質量堪憂但能應急的自由輪,日本的運輸船噸位卻一直沒有突破戰前的600萬噸,戰爭後期甚至被逼得用木頭造運輸船。航運能力不足不僅直接導致日本沒有能力登錄夏威夷,對於日本這樣的原料產地在殖民地,工廠在本土的島國,更是嚴重影響了工業潛力,使得僅有的一點產能得不到充分利用。
2.工業人口。這體現在兩個方面,其一是海軍、海航等技術兵種必須有工業人口來支撐。海軍和海航不是陸軍馬鹿,喂口飯吃,扔一把三八大蓋或者有坂99,訓練三個月就能上戰場的,航母也不是造出來天然就能用來打人的,你需要為它配備數以百計的熟練飛行員。日本在30年代就開始攢,攢了五六年才攢出了能組織起400架次的攻擊波的約800名飛行員。就算白送日本四條翔鶴,飛行員缺口從哪裡補?
其二是動員能力。美國可以輕鬆(並不)動員起超過1000萬的軍隊,還能不影響(並不)國內的工業生產,小夥子們上戰場了,他們的父親、母親、妻子能夠在家鄉操作機器為前線提供源源不斷的殺戮機器,而日本幾番動員以後就開始殺雞取卵,把一些價值連城的技術工人送上戰場去送死了。
3.科技水平。這個就不多說了。
好了我們就算日本強行逆天改命,把戰爭往後拖了一兩年,那麼日本人會遇到的東西有:噴氣式戰機、導彈、電視制導炸彈、中途島級航母、蒙大拿級戰列艦、阿拉斯加級大型巡洋艦、更多的原子彈,以及火系魔導師李梅更加喪心病狂的燃燒彈轟炸大法,以及更加徹底的種族滅絕計劃。
腦洞再開大一點,如果1945年亞洲戰場的戰火沒能平息,蘇聯依照雅爾塔協定出兵,搶在美國之前登陸了日本本土,或者像德國,朝鮮一樣美蘇瓜分日本,蘇聯得到了直面深海大洋的優質不凍港和一個有著優秀(相比於北朝鮮)工業底子的國家,再也不是能靠島鏈能盯住的,對冷戰會有什麼巨大的影響?僅剩四國,九州和本州南半部的日本還能不能像這個時間線上一樣利用朝鮮戰爭的機會得到美國大量的工業轉移,重新振興?
日本人:我是誰,我在哪,題主你為什麼要這樣對我?
當然不行啦。
而且說真的,這個問題本身問得就好迷,日本多造航母能否擊敗美國海軍?聽起來像我每天多做三十個俯卧撐是否能成功應聘世一大山水溝校區後勤部超市收銀員一樣。
二戰日本的毛病多的是,不提其他只說海軍都能隨便舉出來幾條,一是石油供給極差,整個艦隊都指望著那有限的補給過日子,扣扣索索連大艦隊訓練都不敢多搞;二是航空人才培養脫節,沒有足夠的燃料去培訓艦載機飛行員,所以老飛行員只要沒死就要接著用,用到你死為止;三是裝備升級太慢,一個零戰從優勢巨大用到被人按在地上打。
以上幾個毛病,有哪個跟航母數量有關係?
就算美國人吃撐了送給日本十二條埃塞克斯再配滿SBD和TBF好了,日本去哪給它們配齊艦載機飛行員?山本從哪去給這十二條船和相應的艦載機摳出足夠的航空燃油和重油?挨個港區刮油庫底?
我們再退一步,美國人又吃撐了派出來了足夠的志願者飛行員和隨便你用的燃油,日本人又能怎樣?靠海上優勢運兩個師團的陸軍馬鹿登陸夏威夷?或者登陸達爾文港?你有沒有問過陸軍馬鹿願不願意跟著海軍指揮棒轉這個問題啊?他們腦子裡面想的可是打到印度而不是打到夏威夷啊胖友。
最後再退一步好了,美國人真的吃撐到不行不行的,主動把澳大利亞和夏威夷群島都送給日本了,又如何呢?很了不起嗎?造不出來飛機坦克了嗎?訓不出來飛行員了嗎?建不了新船了嗎?無非就是再多造幾十條蒙大拿衣阿華,多來兩打埃塞克斯中途島罷了,整個美洲都在美國的控制之下,從人力到物資都不缺,你想把美國怎樣?你又能把美國怎樣?難不成還真的萬里登陸聖地亞哥?
講道理,日本在二戰唯一一個體面退出的機會是趁著美國想先搞歐洲的時候簽了近衛-格魯協議,專心把已經吞下去的朝鮮和東北消化掉,然後等美國搞定歐洲回過頭來的時候跪的端正一點,吮得用力一點,這樣說不定還能活下去,而且不至於被一頓老拳打得屎都流出來,僅僅是航母多幾條少幾條這種微不足道的事情,怎麼變都改變不了這個結局的。



2.即使ijn加大對飛行員人才的培訓力度也無法和美國完善的民用航空業體系和充足的人力資源/人才儲備相比——別忘了USN還沒有大規模徵集民航飛行員吶,當然了USN軍艦上一些對抗壓能力高的崗位有很多來自紐約的證券交易員
3.對ijn來說,最優解航母應該是能大量生產的雲龍,而非是最貴的雙鶴
4.不要去琢磨雙礦打六礦怎麼打,如果題主真要開金手指的話應該讓ijn加強反潛訓練,這是最能快速改變力量比的方法,畢竟ijn的25艘航母其中8艘是被潛艇擊沉的去玩一下《鋼鐵雄心》
遊戲當然不是現實,但是足以讓你感覺到在美帝的工業生產力面前……
小日本的絕大部分努力都是徒勞的。他們的下場幾乎是必然的……
唯一的出路就是主動出擊,
在美帝把國內的工業生產力轉換成戰鬥力之前直接致命一擊,
於是有了珍珠港。
然而……
木有殺掉啊……
美帝後期那接近兩百艘航母,已經不是日本能對抗的了····
你打掉一艘,人家給你爆一打出來·····
前期日本內閣也不是傻逼,想的是前期狠狠打美國一次,然後談判
然鵝···你剛打了美帝,美帝就開開心心的對日宣戰,然後大力去援助蘇聯英國對抗德國去了···(PS:珍珠港一打,蘇聯英國中國都長出一口氣,小鬍子氣的大罵你個渣渣小矮子··)
有陰謀論說珍珠港之前英國蘇聯甚至連國民黨都有人提醒美帝說要挨打了,但是美帝一直沒聽···
換句話說·····
人家就是等著你來打
而你打了,就是死了······
你前期再多的飛機,也扛不住美帝的飛機海啊····無非就是前期打美帝打的慘一點
中國在旁邊開心了·····
先說結論:貴軍航母艦載機很垃圾接受這一點很難么?以下是論述美爹用F2A和F4就55開了況且美爹還有一堆先進戰鬥機被軍械局卡著沒出來不是美爹造不出來而是軍械局覺得腳是裝飾而已但是貴軍呢?私以為殺人魔零式這個名稱非常準確,只不過殺的是貴軍飛行員。貴軍的一戰的槍和一戰的炮被自己飛行員吐槽的厲害,貴軍從德國進口的MG151/20讓貴軍飛行員熱淚盈眶,哦,抱歉,是陸軍的馬鹿,不是高貴的貴海軍航空兵。承認不丟人,垃圾就是垃圾,弱渣就是弱渣。宇宙戰艦不出動,時間線還是改不了,題主還是奶衣服,還要學習一個。
二戰時候的日本,
想翻盤的話,還是傾國之力搞原子彈吧。然後派伊400潛伏在美國艦隊下方來個核彈自爆首先,本子在太平洋戰爭一開始就確立了艦載航空力量的優勢地位。開戰時美軍太平洋艦隊只有列剋星敦級兩艘,約克城級三艘共計五艘航母。而日本則有鳳翔號、赤城號、加賀號、蒼龍號、飛龍號、龍驤號、瑞鶴號、翔鶴號、祥鳳、瑞鳳號共十艘航母。單是艦隊航母就有6艘之多
至於擴大戰果?本子從來沒有擴大戰果的習慣,即使他們處於優勢。就拿太平洋戰爭來講,比如MO作戰,最後井上成美沒有追擊大破的約克城,直接導致中途島作戰美軍可用航空力量增加了近一半。其他如大東溝海戰,日本海海戰,珍珠港作戰莫不如是
而對於題主所問的如果日本集中資金造航母能造多少…八八艦隊一共計劃撥多少款我記不太清楚了,明天查查資料再修改補充。但兩艘大和級的2.6億日元是可以再造三艘翔鶴級的(可見翔鶴級也是個燒錢的主),而對日本來講最優的量產型航母飛龍則能造6艘
但是問題在於有槍沒彈。本子戰前屯了5年以上的航空兵才擁有了足以裝備399架戰機的822名飛行員,實施了珍珠港空襲,就算是再造航母,沒有飛行員和戰鬥機也是個問題順便一提日本海軍之所以僅僅打了四年不到就覆滅的原因從根本上來講不是武備數量不足或是官兵戰法不精,而是海軍思維僵化,抱著東鄉傳下來的老古董不放,滿腦子都是漸減邀擊,決定性戰役,忽略了現代戰爭的本質是國與國之間工業實力的對決,而妄圖以現人神天皇和八百萬神明的保佑和自身戰無不勝的精神炸彈和美國的堅船利炮對抗。唯一一個腦子稍微清醒的司令官山本五十六還要被軍令部那幫老腐朽牽制(比如中途島戰役前不得不把部分航空兵力拿去給他們南進,打了珊瑚海海戰,結果導致中途島戰役時直接少了1/3的航空兵力)這仗怎麼打的贏嘛
【6.12對日本大力造航母能造多少的補充】
遺憾的是我手上的書籍資料沒有針對二戰前艦隊建設詳細的造艦撥款情況,這裡我就拿一戰後19年--22年海軍全部的軍費做個簡單的數學題這段期間正值戰後各國軍備競賽,海軍軍費年常過3億,21年的海軍軍費更是高達4.82億日元,佔全國預算的46.1%。如果這幾年的軍費啥都不幹,全拿來造航母,日本將在對美開戰前再多24艘飛龍級!艦載機數量也勢必再增加1400架!哇!本子強無敵!航母大編隊傾巢而出突入空襲美國本土穩贏!三個月拿下華盛頓指日可待辣!……然而還是沒什麼用嘛,美帝一旦下起餃子來,本子立馬又要捉襟見肘了大炮還能給海軍一點點怯懦的幻想航母的話怎麼看都不行......大炮該能給他們一種卧槽大和好牛逼,說不定能1v100獲得勝利?
既然是教主拋的繡球,窩等怎麼不會主動去接呢?
(1)日本的財政收入與國力
日本自從1937年進入戰時狀態之後,其武器生產經費佔當年國家預算的比重是逐年攀升的
年份 裝備生產占國家預算比重
1937 5%
1938 12%
1939 16%
1940 26%
1941 30%
1942 35%
1943 48%
1944 58%
以這樣的情況,有限的預算加上捉襟見肘的經濟,它實在是無法將有限的財力大力發展航母的生產。畢竟要發展航母,就得擠掉民用船舶與運輸船的產能,然而日本作為島國,為了維持殖民地與佔領區的統治,也為了將殖民地與佔領區的資源運回本土,勢必要發展大量的民用船舶與運兵船。
這樣一來就陷入一個悖論,不發展航母,會被美國人打,發展航母就維持不了殖民地與佔領區的聯繫。
而這樣的後果就是通貨膨脹,那麼日本政府的解決方法是什麼呢?就是鼓勵國民儲蓄,將熱錢全部交歸央行保管,這樣通貨膨脹表面上消失了,但購買力本身並未得到提高,萬一國民發現這是一個騙局,將錢重新取出來怎麼辦?那麼就侵略更多的領土,讓失敗者為日本提供戰爭賠償解決日本的財政危機。
(2)陸軍的需求
有限的預算不僅要支持海軍的軍事行動,陸軍的意見也是很重要的。畢竟最昭和的部隊怎麼能在話語權上面落入不夠昭和的海軍的手中呢?
首先是治安戰,既然要維護海外的利益,那就必須要在佔領區維持大量的陸軍,以便於開展所謂的治安戰,畢竟日軍在佔領區暴行累累,各地游擊隊的反抗此起彼伏。連日軍都說,華北的治安已經惡化到了難以忍受的地步:
(前略)
四、佔領區的治安現狀,按優劣順序為:蒙疆、三角地帶、武漢地區、華北,而以華北最差。
五、佔領區將按下述要領進行治安肅正。
1941年度鞏固華北。為此,派遣軍由華中抽調兩個師團增援華北,以期徹底整頓治安。在武漢則對江南地區進行收縮性的整頓。
1942年度設法肅正襄西地區及三角地帶。1943年度徹底肅正派遣軍所有佔領區內部。情況許可時,打通京漢線以溝通華北、華中,但這似乎要待1944年以後方可實現。
《16年度中國事變處理綱要》真田穰一郎
1941年度要徹底進行正式的剿共治安戰。已經成為空前未有的大事。
也就是說,徹底搞定全中國的游擊隊,按照日軍自身的樂觀估計也需要到1943年了,為了穩固後方,為了解決自身眼中空前未有的大事,你說這筆陸軍的預算能省掉嗎?答案當然是,不能。
由於日軍的倒行逆施,東南亞的菲律賓受到美國戰略情報局支持的游擊隊,還有馬來亞地區共產黨領導下的游擊隊在當地如魚得水,為了當地的石油 橡膠能夠得到保障,也要有陸軍靠治安戰維持,這筆錢能省嗎?答案是不能。
另外就是野戰方面,人家美軍都在瓜島登陸了,裕仁非常震怒,召見首相 參謀總長 軍令部長等一群軍方高官訓斥。你說皇帝都怪罪下來了,下面的軍方高層還不會去派陸軍奪回瓜島嗎?既然要奪取瓜島,就需要更多的船舶輸送兵力,這又是對寶貴的造船產能又是雪上加霜的排擠。皇帝都發話了,這筆錢能省嗎?不能。要是真省了,陸軍馬鹿的代表田中新一就當著首相的面打一架給你看。
另外,就是新幾內亞的美澳盟軍的磨刀霍霍,還有印度的英軍,為了維持一支能夠反擊盟軍陸上反攻的力量,這筆錢能省嗎?答案還是不能省。
既然都是刀刃上的錢,海軍還能向大本營要更多的預算髮展航母嗎?
(3)最要命的一點
當時的航母動力不是如今的核反應堆,而是艦船用的重油,然而在太平洋戰爭爆發前,日本的石油60%是從美國進口,從東南亞進口的石油所佔比重不到20%,也就是說即便你侵佔了東南亞所有的產油區,也抵消不了自從1941年8月1日美國制裁日本所帶來的大量石油缺口。造船好了,沒有石油可以用,那還不是在軍港趴窩當活靶子?也就是說,石油產量決定了航母能夠造多少。
如果說日本的生產力是個人的奮鬥,那麼美國的戰備生產就是歷史的進程,個人的奮鬥改變不了歷史的進程。
最後,禮節性的祝賀教主鉛球萬袋,一桶漿糊,萬受無漿。
如果美國出口鋼鐵給它們,還是有可能的。
艦載機需要的資源(鋁,橡膠,石油)和後備飛行員哪裡來呢?
再說,IJN是美國太平洋方向頭號假想敵,如果美國發現日本人多了6-8條航母在建,跟風先來一打,甚至可能刺激後期航母型號比歷史上更早研發投產,那日本人怕是跪得更快。
不能,IJN從來就不缺空母,缺的是飛行員,中後期母艦上就沒滿編過,大和武藏無論如何都是必須的,不然你指望長門陸奧帶著那四條古董和Lowb帶隊的高速戰隊對轟?
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※中途島海戰日軍四艘航母為什麼要同步進行同樣的操作?
※為何IJN的一些航母外形那麼怪異?
※圖中的驅逐艦和航空母艦分別是什麼?
※日本加入華盛頓條約是賺了還是虧了?
※如果中途島海戰南雲沒有下令雷擊處分赤城而撤退,美軍會對這艘航母修復改裝並投入戰爭嗎?
