如果中途島海戰在航母遭到轟炸的時候,翔鶴、瑞鶴、大和、大鳳等戰艦也陸續加入戰鬥,IJN能翻盤嗎?
如果這些船艦在航母遭到轟炸的時候趕來,而且是滿狀態的,打掉給吃撐號扔炸彈的美軍轟炸機。可以翻盤嗎?
題主啊,艦C的動畫我也看過,但是我們還是要分清現實和二次元。
艦C的遊戲也好,動畫也好,充其量只是軍史背景濃厚的擬人化作品而已,你甚至可以不恰當地把他們看作二戰艦艇的「同人」作品。但是千萬記住,次元壁是萬萬不可突破的。現實中沒有什麼高速修復劑,而且更需要考慮後勤、人員素質、情報等各方面的因素,所以......首先明確一點:太平洋戰爭日本必敗,這是國家綜合實力決定的結果。山本自己也深知,和美軍作戰,只能追求兩個字:快、賭。快就是要速戰速決,在最短的時間裡造成美國難以承受的損失;賭就是要儘可能尋求一次決戰,通過單次戰役殲滅美國在太平洋上的主要軍事力量。
而山本尋求的戰爭結局是:和談。
山本從來沒有想過日本可以徹底將美國打服,他追求的就是造成美國難以承受的損失和失利,讓美國政府迫於國內壓力與日本和談。但是考慮到羅斯福政府的作風,我覺得日軍能把美軍打到談判桌上的希望極其渺茫,可以說幾率為零。所以太平洋戰爭的過程必定是日本一波快攻推不死美國,眼瞅著美國一點點逆推,直到大獲全勝。上面說的是戰略層面的,下面仔細來看中途島戰役。
題主在描述裡面說的「那架轟炸機」之類的,都是極其細節的內容。討論這些沒什麼用,因為就算打下了「那架轟炸機」,肯定會有另外一架前來投彈。我們要看到的是:為什麼赤城號等艦會被美軍炸得沒有還手之力?赤城號在中途島死的冤嗎?冤,一共就被命中一顆炸彈,卻直接被打中了要害,浮還是能浮著的,但作戰肯定是不可能的了。但是日本在中途島輸的冤嗎?並不冤,就算加派了翔鶴和瑞鶴,損失可能少點,戰果可能大點,但是失敗的結果不會改變。日軍在中途島為什麼輸?最大的癥結在於兩點:一、作戰計劃;二、情報工作。這兩點同樣是美軍獲勝的關鍵所在。
首先我們要知道日本發起中途島戰役的目的是什麼。任務一:摧毀中途島上的美軍設施,佔領中途島,建立機場。任務二:吸引美國主力艦隊前來參戰,通過一場決戰摧毀美國的航母力量。
日軍的中途島計划過於想當然。參謀人員連做這兩個任務的順序都事先安排好了:他們一廂情願地認為美軍航母主力在開戰第一天是不會出現在中途島附近的,所以南雲的編隊可以肆無忌憚地炸中途島炸一個白天,然後傍晚十分近藤的登陸部隊上島,建起簡易機場,後續的日子裡大家拉開架勢等著美軍過來,然後把它們打個稀巴爛。真棒,你們以為是打演習呢。但事實是,美軍真的這麼傻嗎?完全按照你們的設想來行動?一支都敢於從航空母艦上起飛B-25來轟炸東京的海軍,會這麼老老實實地跟你打仗嗎?山本、黑島等計劃制定者和決定者必須背一下鍋。珍珠港的勝利很大程度上蒙蔽了日本人的雙眼。殊不知,中途島行動與珍珠港行動截然不同:打珍珠港時,南雲的艦隊極其謹慎地避開著任何可能被美軍發現的機會,打的是奇襲戰(好吧,偷襲);但在中途島,近200艘艦船、10萬兵力的規模,怎麼可能隱蔽的了。日本艦隊傾巢出動,如果美國人還發現不了,這已經不是情報人員的能力問題了,這是智商和態度問題了。說實話,如果大和等一干戰列艦都不出動,也不要想同時出擊阿留申,更不要想什麼登陸中途島的事,就老老實實地炸機場,引美國人出來,然後炸美國航母,說不定還有不讓美軍過早察覺的可能。但是,如果考慮到接下來這個因素,這種縮小規模、隱蔽行動的方式都沒有什麼卵用。那就是美軍的情報能力。日本人自己的海軍密碼在戰役發起前早就被美軍破譯,儘管在5月份日軍更換了新一代的JN-25C密碼,但是憑藉破譯JN-25B獲得的信息,足以讓美軍對日軍的下一步行動做出有效的推測。他們甚至已經知道了「AF」代表中途島。
5月初的珊瑚海一役其實就是美軍對情報正確性的一次試水。雖然美軍損失比較重,但是收穫頗豐。通過珊瑚海海戰美軍收穫了兩個優勢:1.確認了對日軍行動估計的正確性,你看他們確實要打莫爾茲比港,被我們攔下來了;2.削弱了中途島日軍的航母實力,你看五航戰估計是趕不上6月份的戰鬥了。然後美軍這邊自己加班加點搶修約克城號,還借來了薩拉托加的航空隊。不得不說,約克城能參加中途島海戰,並取得如此戰果,簡直是奇蹟。約克城奇蹟還順帶忽悠了一下日本人,讓他們誤以為只有兩艘美軍航母可以參加中途島海戰。美軍的機智還體現在另一點上:企業和大黃蜂參加完轟炸東京的行動之後,按理說應該儘快返回珍珠港,但是美軍指揮部讓他們去所羅門轉了一圈,還故意讓圖拉吉的日軍飛機發現,忽悠日本人:「你看,我們的航母都在南太平洋呢,你們安心炸中途島去吧」。圖樣圖森破的日本人果然上當了。對手是這麼鬼的美帝,又有情報優勢,你們這幫刻板而且naive的日本人怎麼跟人家玩。所以說,在中途島,美軍和日軍眼裡的戰場完全是兩個世界。所以南雲桑減少偵察力量,重點攻擊機場的舉動就完全說得過去了,因為中途島的航空力量的確對日軍艦隊構成最大威脅。題主在描述中說到「如果這些船艦在航母遭到轟炸的時候趕來」。我可以明確告訴你,等到開始轟炸了才來,那肯定是來晚了,不行,要來就早點來,也就是說跟著赤城加賀飛龍蒼龍一起來。
這種情況有沒有可能出現呢?理論上說,有可能。假設這樣一種情況(現在我們來開一個腦洞):1942年4月下旬的一天,黑島突然跟山本說:「長官,我感覺到了深深的不安,五航戰在珊瑚海可能會被重創,以至於影響六月份的行動啊!」
山本表示:+1。隨後的日子裡,山本深思熟慮之後做出了一個艱難的決定:繼續推遲MO行動,五航戰在本土整備後直接參加中途島戰役。井上成美表示nmlb,老子從3月份就開始等著航母來協助我進行MO作戰,這都要5月份了,還要繼續拖下去。當年鐵三角的交情完全沒用啊。永野修身表示山本君你這不地道啊,軍令部明確表示MO是重要任務,這怎麼一拖再拖,到底還干不幹啦。山本繼續以辭職相威脅,費了好多口舌才說服軍令部讓五航戰直接參加中途島行動。於是乎,南雲的艦隊多了兩艘航母和百餘架飛機。但我們應該注意到,因為沒有了珊瑚海海戰,所以列剋星敦號也可以參加中途島行動,而且薩拉托加號的航空隊甚至有可能支援到中途島機場。這樣看來,雙方的兵力對比基本上還是五五開,日軍只能佔據很小的兵力優勢。如果日軍仍然對情報泄露一無所知,繼續一廂情願地認為美軍航母不會在開戰當天出現在戰區,我看戰敗的可能性依然很大。至於大和,算了還是別讓它跟去了。看看坊之岬海戰就知道了,真要是在中途島碰上美軍飛機,能自保就不錯了。況且大和的航速跟不上南雲的艦隊。我這裡有一款描述美日航母作戰的簡易兵棋,可以簡單地模擬一下交戰情況,如果題主真的想要知道雙鶴參戰對中途島戰局的影響,我改天可以叫上基友推演一局看看結果。
P.S.之前我曾經和基友重現過中途島戰役。我指揮日軍,基友指揮美軍,兵力布置基本上跟歷史上一致。然而結果是:美軍慘敗。我以損失加賀號的代價擊沉了美軍全部三艘航母,並且摧毀了中途島機場。
借這次推演的過程我們可以嘗試著得出一些結論,如果日軍想要在中途島獲勝,必須具備這些條件:1.日軍事先知道美軍航母要來,能做出充分準備,包括增大偵察力度、不進行魚雷換炸彈的行動等等。2.日軍第一攻擊隊對中途島機場的攻擊一定要成功,以避免之後中途島起飛的飛機對艦隊防空施加持續的壓力。3.美軍自己的防空布置失誤,缺乏足夠的戰鬥機進行CAP。可想而知,要達到上述這些條件有多困難。所以日本人在中途島幾乎不可能獲勝,就算帶上五航戰一起玩也是基本不可行的,頂多減少一些自身的損失,擴大一些戰果而已。-----9.24更新-----
昨天進行了一波推演,模擬的就是在不進行珊瑚海海戰的前提下展開中途島行動,局面變為日軍六航母vs美軍四航母+中途島。首先上結果:日軍損失5艘航空母艦,僅翔鶴號倖存,但也失去了作戰能力,艦載機幾乎損失殆盡;美軍損失了約克城號和列剋星敦號航母,中途島基地被摧毀,但企業號和大黃蜂號毫髮無傷。可見美軍依然獲得了勝利,且給予了日軍慘重的損失。我承認,這一次推演的結果比較極端和戲劇化。在推演過程中,發生這樣的結果主要基於以下幾個關鍵點:
1.美軍艦隊恰到好處地抓住了最佳的攻擊時機。日出之後,日軍第一波攻擊隊首先展開的是對中途島的轟炸,同時第一批直掩隊升空防範來自於中途島的攻擊。對於美軍來說,如果從航母上起飛的轟炸機能夠在大約兩個小時後殺到日本艦隊上空,他們將獲得比較有利的攻擊機會——因為此時第一批直掩隊在與中途島的飛機交手之後,大多數彈油耗盡,需要返回母艦進行補給,日軍航母上空此時的戰鬥機數量可能會減少一半。由於美軍艦載機航程較近,因此需要美軍艦隊儘早掌握日軍方位並以最快速度抵近對方,在推演中,美軍非常走運的做到了。
2.第16特混艦隊始終沒有被日軍發現。這次推演和現實中的版本驚人相似的地方在於,由企業號和大黃蜂號組成了第16特混艦隊始終沒有被日軍發現,可以說是撞了大運了。相比之下,被發現的第17特混艦隊在推演中的下場就比較慘——兩艘航母均被擊沉。3.中途島飛機的空襲效果優於預期。即使在推演進行之前,我也認為來自中途島的飛機不會有大作為,因為他們是在沒有戰鬥機的掩護之下分頭髮起攻擊,而且面對的是日軍實力最強勁的第一批直掩隊。但空襲的結果超越了我的想像——有將近18架來自中途島的SBD成功突破零式的堵截,對赤城號和飛龍號展開轟炸,而且命中了飛龍號兩枚炸彈。這還不夠,穿入機庫的炸彈引發了九九艦爆的殉爆,直接造成飛龍號中破並失去著艦能力。而隨後,B-17轟炸機從高空對飛龍號再次發起轟炸,竟然再次打出一枚近失彈,造成些許損傷。可以說,日本人也真的是背到家了。但是,這些關鍵點並不是無緣無故出現的,美軍所獲得的這些優勢其實是日軍諸多問題的放大。通過這次推演,我們嘗試著得出了以下這些結論:
一、「美軍航母位於中途島附近」這條情報對於南雲忠一非常重要,因為這將直接影響他對於主要目標的判斷。如果美軍航母不在中途島附近,那麼毫無疑問中途島是日軍的第一目標,戰鬥過程會和聯合艦隊參謀部所設想的一樣——首先摧毀島上機場,然後靜待美軍航母前來迎戰,問題會變得簡單很多。但是如果美軍航母已經抵達了戰區,那麼問題會變得複雜很多。在我看來,第一目標應該是美軍航母,所以日軍需要加大偵察力度力求做到先敵發現,這樣才能取得戰場的主動權。但是中途島的岸基航空力量同樣不可小覷,所以必要的時候應該儘可能遠離中途島,避開岸基飛機的攻擊。那麼現在問題來了:究竟歷史上的南雲是否知道美軍航母的確切位置呢?目前學界對於這個問題尚有不同見解。過去的研究(很多是基於某些參戰人員的回憶錄而成)通常認為山本收到了「美軍航母在中途島」的情報,但南雲沒有,而山本為了避免打破無線電靜默所以沒有把電報轉發南雲。但《斷劍》則提出觀點認為南雲同樣受到了這條電報,但是被軍令部「美軍航母位於南太平洋」的論斷所誤導。當時的具體情況還需要繼續考證,但是就歷史上南雲所作出的決斷來看,我認為他當時是不知道——或者說不確信自己的周圍存在敵軍航母,所以他將中途島視為第一目標,而中途島偵察計劃飽受詬病也是正是基於這個原因。二、真正掣肘攻擊隊出擊的原因不是攻擊機所攜帶的彈藥,而是戰鬥機的數量。
歷史上的南雲的四艘航母上總共只有72架零式戰鬥機,再加上原本計劃部署到中途島的第六航空隊的零戰,南雲在戰鬥過程中可以調動的戰鬥機不會超過90架。就算在我們的這次推演中,增加了兩艘航母,零式戰鬥機的總數也不過120架。這個規模的戰鬥機難以完成自己所擔負的任務。首先,有將近一半的戰鬥機要為出擊中途島的第一批攻擊隊擔負掩護任務。這個數量是不能削減的,因為對面的美軍早有準備,各路防空炮火、攔截戰鬥機都在那兒等著呢,削弱了掩護力量,攻擊隊會遭受巨大損失不說,也難以完成摧毀機場的任務。對機場如果不能一擊致命,只會讓後面的工作更加複雜。從母艦往返中途島需要將近四個小時,再加上著艦之後的戰鬥機還需要加油、裝彈、整備之後才能再次參加作戰,所以這將近一半的戰鬥機能夠再次投入戰鬥至少需要五至六個小時的時間。歷史上攻擊中途島的飛機起飛時間是多少?凌晨4點半;三艘航母被炸的時間是多少?上午10點24分。你看,幾乎就是隔了這麼久的時間。在這段時間裡,南雲能使用的只有半數的戰鬥機。其次,在剩下來的半數戰鬥機中,又有將近一半需要立即升空以防備來自中途島的空中威脅。我在推演過程中,一共起飛了36架零式對陣來自中途島的飛機,但是仍然讓少許敵機成功突防,並對我的航母構成了傷害。那麼現在,我手頭在航母上待機的戰鬥機只有總數目的1/4,這些戰鬥機還需要擔負兩項作戰任務:一是對艦隊上空的直掩戰鬥機進行輪換。已經上天的戰鬥機不可能在艦隊上空轉悠五六個小時,首先燃油就不夠用,再加上與攔截敵機肯定需要消耗彈藥,子彈打光了還不降落這飛機也只能算個鐵盒。二是為第二批出擊的攻擊隊擔負掩護任務,第二批攻擊隊不論是前去攻擊發現的敵軍航母還是對中途島進行二次轟炸,都需要戰鬥機護航。有資料表明,歷史上的南雲計劃用來掩護第二批攻擊隊的戰鬥機只有區區12架,可見他對戰鬥機的使用已經到了捉襟見肘的地步。通過以上這些分析我們可以看出,在第一批攻擊隊中的戰鬥機能夠再次投入戰鬥之前的五到六個小時之內,日軍沒有能力再發起一次攻擊。因為自己的艦隊和第二批攻擊隊都需要大量戰鬥機進行掩護工作。在推演中,當我接到「發現敵軍兩艘航母」的報告時,手頭能直接使用的戰鬥機只有30架,儘管我的第二批攻擊隊已經掛好魚雷準備出擊,但是戰鬥機數目實在不足以提供掩護。
由此我認為,歷史上的南雲遲遲沒有起飛第二批攻擊隊,主要原因並不是攻擊機在進行「魚雷換炸彈,炸彈換魚雷」的競賽,而是調撥不出足夠的戰鬥機進行護航。有材料表明南雲艦隊被炸時上空有將近40架戰鬥機在進行直掩工作,這幾乎是南雲可以使用的戰鬥機的全部。然而,他們還是沒有擋住美軍飛機的轟炸。三、尚有一些細節因為兵棋本身的規則和設計沒有得到體現。在推演中,我在發現美軍航母后強行起飛了第二批攻擊隊前去攻擊,一共包括9架零戰、54架九七艦攻(掛的是魚雷)、42架九九艦爆,並且取得了擊沉兩艘航母的戰果。而實際上,如此大規模的攻擊隊在當時的戰場環境下能不能起飛還是個問題。因為在推演中,每個玩家都可以在「飛機配置階段」來進行飛機的統一起降工作,這個時候的飛機起降不會受到其他因素的干擾。但在實際操作中,這麼多飛機要全部起飛很難辦到。首先一個原因是,戰鬥機需要頻繁起降。零式戰鬥機參與空中戰鬥巡邏(CAP)的時間不會超過兩個小時,所以每隔大約兩小時必定會輪換一批,不然到時候艦隊上空就成了「凈空」了。在實際操作中肯定不會出現一大波飛機一起起飛、一起著艦的畫面,都是兩三架三五架地輪流起飛降落的。所以對於每一艘航母來說,都要每個十幾分鐘起飛或者回收幾架戰鬥機,這會影響大批飛機的出擊。當時的航母採用的是直通式甲板,起飛區和著艦區是連在一起的,這就導致飛機降落的同時是不能進行起飛作業的。像九七艦攻這樣笨重的飛機,起飛前的滑行是要佔據整個甲板的,因此要起飛這麼多的飛機,首先需要一架架地把飛機定位在甲板上才行。所以在戰鬥機頻繁起降的時候,其他飛機根本沒有機會在甲板上定位。其次,由於中途島飛來的飛機不斷攻擊日軍艦隊,每一艘航母都要為了躲避炸彈和魚雷進行戰術機動,在這樣頻繁的大角度轉彎和加減速的過程中,同樣是沒有機會在甲板上排列和定位這麼多飛機的,一不留神某些飛機和地勤人員就會被甩到海里去。同時我們知道在航母上起飛飛機需要一個穩定的環境,比如需要母艦沿逆風方向保持一定航速前進,在這樣不斷躲避炸彈魚雷的過程中,肯定是沒有辦法營造這樣的穩定環境的。所以說我在推演中能夠起飛這麼多飛機給予美軍沉重打擊實際上也是小小地「作弊」了一把。綜上所述,經歷過了一次這樣的推演,體會過了當時指揮官面臨抉擇的情境,又得到了如此的結果,我在一定程度上可以證實原先自己的判斷:那就是,即便美軍多出了兩艘航母,中途島海戰的結局也必定是日軍失敗,頂多減少一些損失,擴大一些戰果而已。如果考慮美軍強大的工業實力,對於日軍來說,打平就是失敗,用一艘航母換一艘航母那是絕對承受不起的。
首先,題主,大鳳距離建造完成服役還有一年多,是無論如何不可能加入戰鬥的,所以題主會這麼問純屬動畫片看的太多,所以啊年輕人,有些東西看看就好 ,樂呵樂呵,別當真,。想來你現在能提出這個問題,肯定在問之前沒有百度一下,書估計也沒看幾本,趁著年輕多讀幾本書,問問題之前百度一下,還是有救的。
至於兩鶴和主力的戰列艦隊,如果參加了中途島能否戰勝美國海軍是一個經典的話題,而戰勝之後能否扭轉整個戰爭的形勢,也是一個經常被拿出來討論的話題。
首先我們要明確一點,日本海軍主力的戰列艦隊是參加了中途島海戰的,總計有7艘戰列艦參加了中途島戰役,主要任務是在後方看戲。
所以雖然美軍並沒有那麼多戰列艦參戰,但是這並沒有關係,反正對面的也和沒參戰差不多。因此真正對壘的是日軍的四艘航母與美軍的三艘航母。
如果我們做一下假設,日軍七艘戰列艦全部投入戰鬥,結果會如何?
我覺得最大的可能性是美日拼光七艘航母。中途島一戰,日軍四艘航母不僅要與美軍航母作戰,還擔負了支援攻擊中途島的任務。如果將七艘戰列艦用來支援攻擊,四艘航母全力對付美軍,那麼十有八九能夠重創美軍航母艦隊,但是以日軍航母設計問題之多,命運的五分鐘估計依然會發生,然後機動艦隊全滅,之後山本一看己方航母全滅了,考慮到美軍手裡可能還有牌,中途島依然有陸基飛機,為了保留手中的決戰力量,掉頭就跑的可能性更大。所以最後的結果就是美日拼光了自己手上的航母。而戰後的走向就是美軍從大西洋調來手上僅存的航母,而短時間內日軍能拿出手的航母也僅剩翔鶴瑞鶴和幾艘小型航母,雙方大概維持一個均勢直到1943年。這時候美軍的埃塞克斯級開始批量服役,日軍卻只多了一艘大鳳,所以最後的結果無非是戰爭會多持續一年。而且由於太平洋艦隊的巨大損失,埃塞克斯級的建造必然會提速,其服役時間很有可能會提前。
如果是七艘戰列艦直接去攻擊美軍艦隊呢?
那麼機動艦隊就仍然要擔負支援攻擊中途島的任務,這時候美軍在中途島的陸基飛機本身就是一個牽制,機動艦隊這時候至少要拿出飛龍蒼龍兩艘航母支援攻擊,考慮到日軍戰列艦令人捉急的航速,你確定這不是去送人頭的?本身日軍的戰列艦就在整個艦隊的後方,哪怕馬力全開還是不如飛機跑得快。這時候美軍適當分兵,同時拿出部分支援艦艇進行干擾,很難看出戰役的結果會有什麼變化。
而且相信我,美軍的指揮官和參謀比你我牛逼多了,咱們都能想到的問題,你確定他們想不到?美國陸軍不會打仗,你真以為美國海軍也不會?手上有大量陸基飛機和海基飛機,總飛機數量不比日軍少,美軍的底氣也是有的。按照我的理解,題主的意思是中途島海戰的翻盤
而題主的描述里,還加了一條:打掉正在進行轟炸的美軍轟炸機也就是說還有個很重要的目標是要保住三艘被彈的航母那麼我們就來分析分析「航母遭到轟炸的時候」
十點二十分 企業 + 約克城 50架SBD出現在南雲機動部隊上空現在算開始轟炸的話,那麼留給IJN的時間是四分鐘。這時翔鶴、瑞鶴、大鳳在不可名狀的神秘力量下滿狀態穿越到南雲機動部隊旁邊。且慢,題主還加了個"等戰艦"嗎……?我就不知道你還準備穿越多少戰艦進去了。

然後,如果說兩艘翔鶴級和一艘大鳳加上山口的飛龍號,這四艘航母想要戰勝美軍機動部隊還是可以做到的。樂觀一點的話,約克城外再留下一艘航母是能行的。飛龍號不會損失
這樣,題主滿意了嗎?你們這些大艦狂魔們,真是naive!美帝的產能比本子高到不知哪裡去了!羅斯福大統領可是和鐵男和丘吉爾談笑風生啊,你算個什麼鬼啊?連元首都叫你渣渣!B29騎臉你告我怎麼輸?蛙跳戰術你遭得住么?你艦娘名字起的再好聽,小男孩和胖子全都給你推倒了上嘍!
不可能
TL,DR:美國的生產能力太高了。
只要學會了美國的運營,接下來真的是A了。當然A之前順手把科技也點一下。以下將用數據說明
參考以下網站:Grim Economic Realities列表數據:日本的幾個鷹系列和航戰、航巡全部不算。美國的CVE全部不算。如果算上了,1943年開始美國的數據會更恐怖。
(其實我個人覺得隼鷹可以算進去……畢竟是有戰績的)中途島前雙方實力對比:
美:5CV(其中胡蜂在大西洋),419飛機日:6CV,2CVL,561飛機真實歷史:中途島後美:4CV(其中胡蜂在大西洋),334飛機日:2CV,2CVL,246飛機此時日本對美國仍有一戰之力。後面的聖克魯斯海戰中日本還明顯佔了上風。日本2CV+2CVL(這次我把隼鷹算上了)打美國2CV,並且擊沉1CV。此時美國在太平洋只剩下1CV還是帶傷作戰。(那時候美國在太平洋就靠大boss飛行場姬撐場子了……)但是隨後埃塞克斯級加入戰鬥,並且數量不斷累積。等到雙方航母部隊在馬里亞納再次交手的時候,參戰艦船數量已經成了2:1。2:1,注意這個數字。現在做出一個「日本大獲全勝」的假設:
美:2CV(美國緊急把胡蜂調到太平洋),164飛機日:6CV,2CVL,561飛機看上去日本優勢很大對吧
但是接下來,在這個改變的時間線上,戰爭延後了一年多,雙方一些計劃建造但未能趕上二戰的船得以加入戰鬥。43年上:美:3CV(+1),2CVL(+2)日:6CV,2CVL43年下:美:7CV(+4),7CVL(+5)日:6CV,2CVL44年上:美:10CV(+3),9CVL(+2)日:7CV(+1),4CVL(+2)。此處原作者寫成了6CV,大鳳被錯誤放到了下半年。44年下:美:14CV(+4),9CVL日:9CV(+2),4CVL45年上:美:17CV(+3),9CVL日:11CV(+2),4CVL。信濃和葛城投入戰鬥。45年下:美:20CV(+3),9CVL日:12CV(+1),4CVL。預計笠置投入戰鬥。46年上美:25CV(+5),9CVL日:14CV(+2),4CVL。預計阿蘇和生駒投入戰鬥。可以看到,接近2:1的數字還是會在1944年下到1945年上出現。(注意埃塞克斯級對雲龍級的艦載機數量優勢)
再往後拖,美國就要出中途島級了。也就是說,一次凈勝球+5的數字,並不能改變什麼大的趨勢。美國最遲也會在1944年開始大規模反擊。再重複一次:以上列表中去掉了個位數數量的日本改裝航母,作為平衡,去掉了接近三位數數量的在太平洋的CVE。然後是一些趨勢分析。
以下數據來源於維基百科:Essex-class aircraft carrier埃塞克斯級的建造時間一般在2-3年之間。開始(ordered)的兩個高峰期是1940年9月(服役時間主要是1943年底-1944年初)和1942年8月(部分趕上戰鬥尾聲,部分錯過戰鬥)。1943年最後一批開始的只有3艘,全部到1946年才服役。再往後就是中途島級了。如果戰爭仍在繼續,那麼1945年下-1946年美國的航母數量可能會更多。而對於日本,即使是在資源不緊缺的時候,那麼多年也沒造出多少航母。日本的後期數據很大一部分跟改五計劃是對應的,因此再往上添加新的船隻(或者加快後面幾艘的建造)有很大困難。也就是說,這個「基於史實的數據」,實際上是對美國更有利的。最終結論:無非就是晚死個半年到一年的事情。別說在中途島了,即便是在珍珠港整個太平洋艦隊包括航媽都讓人幹完了,小日本子也干不過開足馬力生產的老美無非是過程曲折一點,時間長一點
對對對,能能能,但是這是不可能的,簡直扯淡。
既然都有神秘的超時空轉換器了,何不把這些航母突然轉換到白宮/國會山上空,直接砸下來都能把美狗老兒們砸死
大和參加了中途島戰役,不做討論。雙鶴正在維修。大鳳還要1年才能造好。兩艘沒修好,一艘半成品,送上去給美軍刷經驗的吧。
然並卵,美帝爆了一百多艘航母分分鐘教鬼子做人
中途島對美帝來說是太平洋戰爭轉折點,但對日本來說不是。日本二戰中的戰略基本就是速攻逼迫對手投降這種手段。他們說三月滅亡中國是希望在戰爭初期的沉重打擊下中國會投降成為日本的大後方,但是中國沒有。打成了僵局。對於美國他們也是這麼干,希望全殲美國太平洋的艦隊迫使美帝議和。就是成功了,美國本土他們也是啃不動的。而且美國人也不喜歡認輸。等到美帝發力,一年航母造個幾十艘,你還怎麼打?
看見我大馬家溝學院三海一核的專題編輯 @北方燈里 回答了,我也湊個熱鬧。
之後的戰役應該這麼打:
大和及大鳳號兩個重裝甲軍艦組成快速突擊力量,以25節速度從東南向美軍機動;瑞鶴和祥鶴號殿後,並滿載零式戰鬥機與大鳳號組成三角陣互為犄角,準備擊落任何接近的美軍作戰飛機;
然後,大鳳號派出偵察機若干,去中途島那邊高喊:「我們在這,快來打我!!」美軍戰機如約而至,發現日軍只有一艘戰列艦和一艘航母,決定炸他丫的。
於是,瑞鶴翔鶴的零戰在半路對來襲美機「噠噠噠」……
同時,赤城艦隊派出所有99艦爆和97艦攻,乘美軍忙著進攻大和艦隊的空當,利用雲層的掩護(好熟悉的台詞)一舉擊沉約克城。
美軍大驚,然而大和號已逼近,要麼高速跑路,要麼回頭決一死戰。最終怕死的米英鬼畜選擇了跑路。
由於加賀等老傢伙實在太慢,日艦各自高速展開追擊奔襲。此刻小澤治三郎提出意見,飛機從赤城隊起飛,直奔美艦隊,完成攻擊後繼續飛向大和隊;而翔鶴瑞鶴大鳳三艦的艦載機適時全部起飛,騰出甲板接應完成攻擊的赤城隊戰機,並命名為【穿梭轟炸】。
山本大喜,親自拍板同意此方案。果然,美軍被炸得媽媽都不認識,企業及黃蜂先後中雷大破,被迫棄艦。
趕走了USA NAVY後,大和率領一眾戰列巡洋驅逐艦回到中途島,山本發出了23333的微笑,看著三式彈在中途島遍地開花……大E:「你們一起上吧,我趕時間。」
然後太平洋戰爭提前三年結束。先說結論,戰役能打贏,戰爭最後還是輸。
既然題主問到如果戰列艦參戰結果會如何,那麼其實可以反問下當時戰列艦戰隊為何不參戰?不參戰為何要隨行?隨行的目的是什麼?
這個問題一下就很有趣了,我們可以看IJN當時中途島戰役的預期:以對中途島的攻擊為手段,引出敵航母部隊並加以消滅。(原計劃消滅的是大黃蜂和企業,約克城原以為不會參戰)
那麼這就很有趣了,帶那麼多戰列艦又不參戰那圖什麼呢?
現在想像一下我們處在山本的位置,那麼為了實現IJN的作戰預期,應該怎麼辦?
用現在的眼光看,戰列艦艦隊執行炸島任務,航母部隊隱藏起來尋找對方航母。
山本為啥沒這麼做呢,原因也很簡單,總體作戰思路的缺乏變通導致的戰略思想不明確。IJN一直奉行的是一個叫做「九段漸減作戰」的總體作戰思路。
這個思路中,日本以美國為假想敵開戰,想像的還是日俄海戰那一幕,即前期由於艦隊的劣勢,IJN處於守勢,以整個西太平洋作為戰略縱深,分階段進行「漸減作戰」,在美國艦隊的推進中慢慢消耗其主力艦隊,最終在接近日本本土的某一海域進行最終艦隊決戰。漸減靠什麼?驅逐艦的魚雷特攻作戰、航母機動部隊的靈活打擊、潛艇部隊的游擊騷擾。決戰靠什麼?以大和武藏為首的戰列艦大艦隊,對馬海戰式的艦炮對轟。
這個作戰方案是什麼時候確立的?一二戰之間的海軍假日時期!!!以當時人們對海軍的發展和認識,航母機動部隊作為新生的海軍兵種,在戰略地位上還是遠遜於戰列艦大艦隊的。這份計劃以當時的情況確實挑不出什麼毛病。
然而實際情況呢?珍珠港之後,美國戰列艦大艦隊基本覆滅,IJN在半年的時間內在整個西太平洋和印度洋區域縱橫無敵,英國Z艦隊覆滅,美國也只能靠航母特混小編隊進行一些零敲碎打的騷擾。
再到中途島之時,美日雙方參戰艦艇總數,日本呈壓倒性優勢!
面對如此好局,如果IJN將所有作戰艦艇浩浩蕩蕩得開到中途島,美海軍唯一的選擇只能是放棄中途島。甚至於,如果把這支艦隊浩浩蕩蕩得開到珍珠港,美海軍唯一的選擇也只能是放棄夏威夷!
但IJN實際上的做法則不然,他們在面對總體戰略優勢時,仍然奉行十幾年前制定的「九段漸減」作戰思路,將航母機動部隊當作漸減作戰的消耗品,將戰列艦部隊作為艦隊決戰的寶貝疙瘩。以至於航母部隊承擔了過多的戰略任務,既要跟中途島路基飛機死磕,又要尋找對方航母並進行作戰。最終結果大家都知道了,航母機動部隊在前方打生打死,被美航母部隊黑槍偷襲,送出一麻將最強正航,而戰列艦部隊則在後方觀光看戲,大和旅店中途島一日游。
當然,這只是具體到這一戰役方面的,我的結論是,戰役能打贏。到戰爭層面呢?那就沒懸念了,工業產值往那一擺,日本不可能贏!1,尼米茲要知道對方六艘航母齊出,照樣會伏擊,然而允許攻擊失利的美軍航母撤退(實際上中途島海戰中尼米茲是允許這樣做的),沒有徹底殲滅美國航母編隊的海戰勝利意義不大.2,然後呢,一木支隊會提前上演在瓜島登陸的打靶遊戲.須知中途島登陸條件比瓜島惡劣的多,日軍得趟過幾百碼的海水(還有各種障礙),他們面對的是兩個團嚴陣以待的美軍.而之前的誇賈林等島嶼,證實美軍的防禦工事能扛住8英寸艦炮的洗禮,永友大隊對中途島的航空轟炸,只造成6名美軍的傷亡.也就是說,強行登陸的結果是洗刷刷------------3,好吧,假設高達來了,中途島真的陷落了,然而中途島只是個小基地,離瓦胡島的珍珠港有超過1000海里的距離;美軍仍然可以耐心等待埃塞克斯級編隊下海,然後繼續逆推,從珍珠港也好,從澳大利亞也好,日軍根本沒有這個輸送能力去敲掉美軍這倆主基地(珍珠港有好幾百架戰機和十萬海軍陸戰隊,澳大利亞方面光B17就能遮住登陸場上方的天空,其實P38大隊就夠兇殘了) ----------------------
個人覺得IJN估計連能裝滿雙鶴和大鳳的航空兵都湊不齊…沒有飛機的航母這是一定要讓企業超神么
另外其實贏了一局也沒用…要知道像日本那樣天天賭國運的,一場都輸不得…可偏偏無論人員培訓、大建、情報都完全不是一個檔次的啊…中途島能打成這樣都不錯了
反觀邪惡的美帝…不說一年後的餃子級…就兵源素質還有損管水平都是時代前列…更何況暴兵平a你怕不怕
就不提那兩顆了…威懾意義大於殺傷
千言萬語彙成一句話美帝太可怕…可以講,自工業革命以來,大型的戰爭,從來拼的都是國家的工業實力,美日太平洋戰爭,不是日本僅通過幾場重要戰鬥的勝利就能把美國逼上談判桌的。
美日兩國在二戰的工業實力對比和國家戰爭動員能力的對比,已經有諸多資料可供參考了,鑒於當時美國人好勇鬥狠的個性、美國政府的強大領導、以及美國堅實的、碾壓日本的強大工業和經濟實力,就算中途島日本勝利了,那麼其結果也不過是讓美國海陸軍在太平洋戰區的難熬日子再多個一兩年而已,照美國船廠下餃子般碾壓日本的造船速度,用不了多久,美國海軍還是會教IJN那幫馬鹿們做人。
日本最初妄想的通過幾場戰鬥的勝利就把美國人逼上談判桌,逗呢?
這和他們意淫的「漸減邀擊」作戰方案一樣幼稚,真把美國人當傻逼了?他們怎麼就沒想到,美國人和美國,畢竟不是幾十年前對馬海戰時的沙俄和俄國人;美國政府畢竟不是對馬海戰之時那個中二皇帝尼古拉斯二世領導的腐朽政府;美國的工業實力畢竟不是對馬海戰時代那個「帝國主義薄弱鏈條」的虛胖俄國——這麼看來,果然霓虹國是一個在具體戰術問題上精益求精,卻在戰略問題上老犯糊塗的國家呢。最後作為海軍迷表示,美日太平洋大戰,真是殘酷、血腥卻精彩啊,從高一的時候因為一本《海島搏殺:美國反法西斯著名戰役紀實》開始成為一名對太平洋戰爭史充滿興趣的軍迷算起,已經快10年了啊,興趣依然不減當年,每次看到北卡、衣阿華、長門、大和那多根高高撅起的巨炮的影像資料時,依然心潮澎湃,果然海軍迷的骨子裡都是巨艦大炮神教的忠實信徒。。。。。翻盤又如何?美帝會下餃子。日本能下么?
坐等艦c第二季出來,啪啪啪打題主臉。(手動滑稽)小北方第一個不服,上圖!

這鶴那鶴都沒用,日本是輸在工業生產能力的巨大差距。眼前的鶴再厲害,消耗完了就沒了。美國卻可以開了掛,近乎無限量生產。
推薦閱讀:
※舊日本海軍在二戰時將資源傾斜向大力發展航母的話,可否有望擊敗美國海軍?
※中途島海戰日軍四艘航母為什麼要同步進行同樣的操作?
※為何IJN的一些航母外形那麼怪異?
※圖中的驅逐艦和航空母艦分別是什麼?
※日本加入華盛頓條約是賺了還是虧了?
