對於中戲老師尹珊瑚對戰狼2的觀點你怎麼看?
如題
在虛構的故事中尋求真實感的人,腦袋一定有問題。
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首先,簡單反駁一下尹珊瑚列出的幾條罪狀。
1、戰狼2有些場面挺血腥的,我也承認,但說戰狼2純粹是賣血漿賣死亡……槽點太多不知從何吐起,後面我會專門談這個問題。
2、僱傭軍殺了僱主誰給他們付錢?emmmmm……一個有歐洲總部還有面部識別資料庫甚至能在很短時間內挖出冷鋒身份的僱傭軍,尹老師如果不覺得細思恐極的話,那麼我認為她很有必要去補一下尼古拉斯·凱奇的《戰爭之王》。
3、小女孩的血清為什麼能治病?好吧,這個確實有一些科幻的成分(起效也太快了!),但從醫學角度來說,也不是完全沒有依據。而且,幸運的是,上帝站在我們這邊_(:зゝ∠)_
4、電影分級這個鍋,吳京不背。
5、卓亦凡的人設,簡單地說就是個富二代熊孩子+中國式軍迷,對真正的戰爭抱有太過浪漫的幻想而沒有意識到其摧殘人性的一面,但這個熊孩子在戰狼2中也是角色成長曲線最明顯的一個,他從一個開槍前不會先檢查保險、見著點兒血就大呼小叫的男孩,變成了一個腿上中槍了被冷鋒扛起來時會抓著冷鋒的備用AK掩護戰友的後背、在被圍攻的絕境中也不放棄反抗的男人。
好了,接下來我展開來說說我的看法。
單純從劇本寫作的角度來說,尹珊瑚提出的幾個問題值得思考,片中對反派一方的價值觀刻畫確實顯得單薄了點兒,或者確切地說,戰狼2整個片子的文戲質量相對來說都要弱一籌(尤其是跟質量超高的武戲部分相比,我認為這一點大家應該也感覺得出來吧),節奏上雖然沒什麼大的毛病,但好像哪兒哪兒總是差了那麼一點兒味道。
所以戰狼2是一部成功的軍事動作類商業片,但距離成為經典,肯定還差著份兒。如今票房這麼好,實話實說,也確實是天時地利人和都趕上了。
但是從另一個角度來說,尹珊瑚提出的那幾個問題,本身就存在問題。現在的非洲,咱說句不好聽的,是一個原始部落文化與現代工業文明雜交的奇怪產物。非洲這幾百年來被歐洲殖民者折騰來折騰去,上個世紀50-60年代一波民族獨立浪潮過後,看似自己當家做主了,但其實哪個非洲國家的統治政權背後沒有點兒老牌資本主義陣營通過各路代理人暗中操縱的影子?生活在和平國家的我們中國人,根本無法想像那片土地上的戰亂有多麼頻繁和血腥。
看過《盧安達大飯店》嗎?聽說過盧安達大屠殺嗎?知道那是哪一年的事嗎?
1994年。距離今天也就23年而已。在那一年的4月到6月間,盧安達的胡圖族對盧安達的圖西族展開種族清洗,50到130萬圖西族人在大屠殺期間被害。兩個月,50到130萬人罹難,盧安達國內當時八分之一的人口就此消失,這是20世紀規模最大的幾次種族清洗式大屠殺之一,可以說僅次於二戰期間納粹對猶太人的迫害。
盧安達大屠殺,不過是動蕩非洲的一個縮影。
現在,請告訴我,胡圖族的價值觀是什麼?胡圖族的殺戮有什麼意義?胡圖族的行為動機在劇本寫作中應該如何升華?
有些東西你是不能拿我們日常所熟悉的那些理論啊想法啊觀念啊去一概而論的。非洲啊,吃的好,景兒好,妞兒dei,但非洲跟中國、跟和平世界相比,完全是一個異次元般的存在。法律?秩序?穩定?對不起,不存在的。
我不知道有沒有人注意過戰狼2片中發生在醫院外面的那場追車戰。那場戰鬥中,有一個鏡頭給到了一個正在玩鞦韆的黑人小孩。冷鋒和僱傭兵的越野和摩托車在那孩子背後的沙土路上呼嘯而過,槍聲不斷,但那個孩子臉上的表情沒有任何變化,彷彿身後的那場戰鬥根本不存在似的。
卓亦凡在工廠大戰中的反應才是我們「正常人」在戰爭中的反應,而這些非洲小孩兒的反應太冷靜,太麻木,太不「正常」了。
什麼樣的孩子能對這些東西無動於衷?
當然是習慣了槍支、子彈、炮火,成長在戰亂地區的孩子。
有誰會對晚飯桌上的白米飯大驚小怪的呢?那不過是他們生活中司空見慣的東西啊。
戰爭對人性的扭曲,就是這麼殘酷。
在這些細節上,我覺得戰狼2其實處理得很漂亮,而且聰明。
戰狼2武戲的部分血腥嗎?說實話,還是挺血腥的。尤其是最後一戰,吳京跟Frank Grillo拳拳到肉的搏鬥,真的是字面意義上的打得滿臉是血,中國電影史上很少出現這麼直白的赤裸裸的暴力鏡頭,在沒有分級的市場上被罵幾句血腥也不算太冤枉,但是電影沒分級這個鍋不該吳京背,麻煩出門左轉找廣電去。
當然,文戲太弱還是讓我很想吐槽!拜託吳導您拍戰狼3之前務必找個擅長文戲的好編劇再仔細打磨一下劇本成嗎?
我再從劇本容量的角度說說,為什麼尹珊瑚提出的戰狼2應該深入刻畫反派一方的想法,是不具備可操作性的。
到昨天為止,戰狼2我已經看過八遍了,從一開始關注武戲,到之後舔演員的肌肉和顏值,再到後來職業病(在下廣播影視編導專業出身,算是小半個行內人吧)發作開始摳細節找穿幫,除了沒有片源沒法做拉片作業以外,這部電影都快被我掰碎了看爛了。
戰狼2是一部比較標準的軍事類動作電影,總時長123分鐘。因為是動作片,那麼武戲的份量肯定比較吃重。我算了一下,戰狼2一共有10場重要的武戲——
1、電影開頭水下搏鬥
2、叛亂爆發後從沙灘一路逃往中國大使館
3、桑庫加鎮醫院室內戰鬥
4、桑庫加鎮醫院外追車戰
5、僱傭軍圍攻華資工廠
6、冷鋒潛回華資工廠
7、三人小隊反攻
8、坦克大戰
9、僱傭軍反攻圍剿三人小隊
10、冷鋒與Big Daddy的最後一戰
整整10場武戲,平均5-10分鐘一場,至少佔去了80-90分鐘的時長(我憑感覺估算的,實際上可能還不止),冷鋒的各種回憶殺,差不多又用掉了10分鐘(尤其是片頭的強拆戲,至少用掉了5分鐘),那麼留給文戲的空間還有多大?
20-30分鐘。
整部電影的劇情基本上是跟著冷鋒的活動在走,只有幾個必要的情節點給到了Big Daddy。在文戲容量如此緊張的情況下,編劇還有多大空間去刻畫反派?
退一萬步講,戰狼2的屬性是什麼?
是類型片,是商業片。軍事動作類商業片。
如果吳京要拍的是現代啟示錄,是天國王朝,那麼他確實需要用更好的文戲、更多的篇幅去展示人性、去刻畫反派;但他拍的是戰狼2,戰狼2的片種屬性就決定了它並不需要對這種特別藝術范兒的東西太過深入,那樣反而會把整個片子搞成一個不倫不類的四不像。類型片跟作者電影不一樣,類型片是對觀眾的一種承諾,就戰狼2而言,那就是承諾觀眾走進電影院後會看到一部打得非常爽非常燃的動作片——除此之外的東西都是次要的。這也是為什麼我說從電影藝術本身來講,戰狼2絕對夠得上優秀甚至傑出,但可能還談不上經典。
不管怎麼說,戰狼2至少講圓了一個故事,給足了爆炸和戰鬥,而且觀眾能感受到主創們的誠意。這就夠了。
近幾年國產電影里能把動作片拍到這個水準的,我個人認為,除了戰狼2就只有湄公河行動了。別覺得這兩部片子套路多又深,類型片的套路能玩得好那也是很不容易的。
至於說戰狼2太過個人英雄主義……有些人啊,對007、蘭博、虎膽龍威、碟中諜里的各種主角光環大殺四方拯救世界都沒意見,卻對冷鋒橫挑鼻子豎挑眼,這不是雙標是什麼呢?
另外提一下戰狼2的幾位編劇。
吳京本人,不用多講,動作演員出身,導演和編劇技能應該都是自行修鍊的。
董群,這哥們兒的作品我挺熟的,網路筆名「紛舞妖姬」(gay里gay氣的哈哈哈哈),著有《彈痕》系列,在軍事類網文領域算是一位大神,本人當過兵,對軍隊和各種裝備都很熟悉。
劉毅,職業編劇,寫過《少年包青天2》等劇的本子,大概40多歲。
高岩,網路自由撰稿人,筆名「最後的衛道者」,代表作是《中日戰爭——第三次世界大戰的序幕》。
看看,一群中年人純爺們,有軍事相關背景的就有倆了,這幫人能把戰狼2的本子寫得那麼硬朗那麼鐵骨錚錚真的不出奇,文戲偏弱……嗯,也不意外了。
最後說一句,尹老師您批評戰狼2沒關係,對吳京本人搞人身攻擊,這樣兒好嗎?
P.S. 順便心疼一下中央戲劇學院表演系本科07級畢業生張翰同學_(:зゝ∠)_
她的觀點可以理解和考量,對於《戰狼》情節的分析是具有專業水準的
前提是你能剝離出她的表達,她的表達充滿了傲慢,十分無禮,有些話語純粹是侮辱
所以在輿論場中,你用侮辱和歧視來表達觀點,必然收穫侮辱和歧視只能說戰狼這種工業化的商業大片深深地觸動了學院派的逆鱗,他們所追捧的令人昏昏欲睡的文藝片在戰狼這種電影工業的產物面前被碾得跟屎一樣,就像晚清的八旗和蒙古騎兵被近代的歐洲列強打成阿狗一樣。
懂電影的人為啥不出來拍電影?嘴炮無用!
懂政治的台灣名嘴為啥不出來競選總統?嘴炮惹人討厭!
股票分析師為啥沒在股市翻雲覆雨?嘴炮無益。所以,尹老師這樣的毒舌不噴向國產其他爛片,活該被人罵。答主拒絕回復該回答下一切評論,
另,該條回答,答主永不取匿。其實你們大概不知道,
整個業內對《戰狼2》好評寥寥,不服的人裡面,眼紅的人不少,但有理有據的我看也有,不過我以為真正影響這部電影業內口碑的,更多的是一些觀眾對於不同聲音的無腦噴。
我不想跟你們討論這電影到底好不好,
因為這一點都不重要。因為我一直認為用一種聲音壓倒另一種聲音,
還動輒上綱上線到一些高級層面,又或者不經意間就問候別人家人,應該是上世紀六七十年代的橋段,但今天看來改革開放都快40年了,十年那一套還根植在老百姓心裡。當然如果你要說尹老師的發言也有上綱上線之嫌,我還真沒有辦法,畢竟心理變態這條罪名,這年頭不能隨便給人加。
但我隨手看看微博,
再隨手看看素以知識分子為主要用戶著稱的,破乎。一個很有趣的現象是,幾乎所有的相關言論呈現一邊倒的態勢,而且好像大家很愛拿所謂的「知識分子就愛假清高」和「你去問問那些真正的軍人這部片子好不好」之類的觀點來說事,前者我還可以接受,後者,不好意思,我不知道我們這個民族的審美什麼時候開始以軍人審美為主導了?
但《戰狼2》劇組任由這種情況持續發酵,
就這一點我認定他們是壞人,是沒有良知和責任感的人,但我不恨他們,大家都在一個鍋里吃飯,飯難吃,想吃飽就是要善惡兩手。所以我能理解吳京老師和他的小夥伴們,
但我對這個市場非常失望,對我們的觀眾非常失望,還有位老師說得對,他說我們的觀眾大概都是垃圾,我就不說這老師是誰了,因為他這句話不是這幾天說的,所以我也不給他招黑。我認為,我們的觀眾也跪得太久了,
樂意當狗了,不愛當人了。《戰狼2》無論如何是真的比不過《勇闖奪命島》,可你們一口一個不服,深層次來說還是對國產電影的潛意識的不自信。
這些都不重要了,
我真的發自肺腑的覺得,如果連某某大業都要給《戰狼2》讓路了,恐怕出問題的不只是普通觀眾。我這個人比較愛杞人憂天,
我是覺得比較細思恐極。我不知道你們怎麼想,但這不關我的事。按照她的觀點我喜歡的大多數電影都不能看,我花自己的錢看片子,丫哪兒那麼多廢話!
所謂的政治正確,畫面血腥不適合暑期檔,呵呵
單從影評來說,沒啥毛病。尹珊瑚視頻中說的沒有表現壞人的價值觀形成精神反應,對於這個,看過海賊王的都能夠明白是怎麼一回事,而這正是戰狼2裡面非常稀缺的,甚至連一筆帶過也沒有,不過也正運用這個觀點來說,這也直接說明了戰狼2,包括吳京也這樣說過,商業片。以商業片的標準,主觀反應出來而缺乏客觀刻畫,也就是戰狼2目前的樣子。簡單說來,戰狼2在此番尹珊瑚點評之下,許多缺陷便也在這票房衝鋒全民追捧的掩蓋下漸漸表現出來。諸如黑人描寫蒼白,壞人動機簡單及尹珊瑚所闡述的諸多,都是合理且有跡可循的。槍打出頭鳥,戰狼2票房太猛,也難怪會有許多缺憾,不過批判性評論也不代表是貶低,那也是愛,因為愛,所以希望她能更完美,也因為愛,觀眾才會難以接受批判。 不過也由此被廣大網友迅速人肉出了她的黑料,但似乎還有無形的手在維護戰狼2,下午兩三點怒懟熱搜86萬,列第一,熱度飆升,但是迅速消沉,這樣的話,這又變回小範圍爭議了。
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