上海北京之爭?誰是中國第一城市

根據仲量聯行(JLL)4月8日發布的綜合研究報告《中國城市60強》顯示,上海北京是唯二的超一線城市,而在量化圖表中,北京與上海的差距巨大,不符合國人固有的北京是中國大陸第一城市的概念,那麼問題來了,是JLL的數據收集較片面,還是北上(OR上北)差距的確如此。

PS:JLL:全球五大諮詢機構之一,專註於房地產領域的專業服務和投資管理


晚上失眠了瞎B聊兩句,沒什麼見識您湊合看。也可能跑題,所以只是瞎聊。

利益相關:土生土長的北京小老百姓,爺爺輩兒進北京打工,自此紮根兒,父輩幾乎都出生在北京。沒回過老家,對老家無感,慚愧。

我覺得這種之爭真的特別無聊,作為北京人我根本不在意誰第一誰第二,您說北京是第十第一百也無所謂。北京是我的家鄉,無論它什麼操行,我都愛它,這就夠了。

我在愛自己家鄉的同時,也聽的了北京的壞話。我知道我們北京交通堵空氣差,還有這個那個的,您隨便說。這都是實錘,沒什麼不能說的。不光您隨便說,我自己有時候也罵:今兒這破B天氣真TM次;破B二環(三環/四環/五環)真TM堵。

我愛北京,但這不影響我喜歡上海。近3年工作原因一年至少跑10趟上海,每年至少住80來天。上海GDP硬數據就牛逼不說了。交通(雖然有歷史原因,但是不找借口)雖然也堵,但是沒北京堵;天氣偶爾不咋地,但肯定比北京強。其他的一些別人提到的生活便利啊,比如24小時便利店多啊這些,我都知道,都認可,沒問題。

至於人文,各有千秋,很難說孰優孰劣。北京偏傳統,底蘊更深,畢竟五朝故都。上海偏現代,更西化,畢竟港口城市,近代被侵略才被開放為港口發展起來,所以受現代文明影響更深。(沒有黑的意思,中國近代弱逼這一百多年,北京也被日翻過,庚子國難,圓明園一把大火)

我個人更愛北京顯而易見,不光因為這是我的家鄉,也因為底蘊。不過長城故宮天壇頤和園這些東西牛逼歸牛逼,不可複製,但是不能當飯吃。日常衣食住行,上海確實領先北京一籌。只是我有點受不了梅雨季節的上海,小雨淅淅瀝瀝的下一天不停,身上粘粘乎乎的賊彆扭。上海沒有暖氣的冬天我都OK,(過兩天就去上海出差一周,2月份還去)就是這黃梅天兒,真心彆扭。

還有兩個城市都被黑排外。這點在我看來也差不多,誰也別說誰。一些北京人管外地人叫外地B;一些上海人管外地人叫硬碟。但是其實就我接觸到的信息來看,兩座城市包容性都很好,本地人尤其年輕人(少部分廢物除外)大多很友善,對於外地進京/滬打拚的人都很歡迎。排斥的也基本都是那種垃圾,在哪都不受待見的人,這跟京滬本身沒什麼關係。我一直認為傻逼只能代表自己,不能代表家鄉,所以堅持不地域黑。

我估計肯定有上海人尤其是自信的上海人也都跟我持差不多的觀點。愛誰第一誰第一,不關鍵。外人再怎麼黑上海也改變不了上海在心中的地位。就跟外人再怎麼黑也改變不了北京在我心中的地位一樣。

如果我們不聊冰冷的GDP的話,就幸福指數而言,我去過的地方覺得成都也不錯。要不是猝不及防限購了甚至想買個房子以後在那養老,北京是真心買不起。

總結:綜合起來,上海小優於北京我承認,但是我就是愛北京我覺得也沒什麼毛病。非要比的話上海第一問題應該不大,但是我覺得也不重要。如果參考美食因素,我甚至投要成都一票。國內去過的地方,深圳也挺不錯的,國內很多城市都挺不錯。

再扯遠一點,出國在外面玩兒的時候,如果有外國人問我where are you from,我永遠都說China,人家再追問才說北京,不追問就拉倒。我不是小粉紅,我也經常吐槽祖國,就跟吐槽故鄉一樣。有的時候看新聞生氣了也會用你國這樣的字眼吐槽,但是我就是喜歡這個國家,無論它多爛,無論它在世界上排第幾,愛TM第幾第幾。


你應該問:在知乎看到這個問題,並且願意回答與點贊這個問題的人中,喜歡北京的多還是喜歡上海的多?


當然是北京,當之無愧!上海比都沒辦法比!

(吾幫那剛,要司哈里只剛卵再發懂蒙聲大發財,了了這個問題吾頭哈吾三漆,一條條列上海哈里得好,乃點寧再多吸過來點,黃埔港么蓋頭,自噶特我跳無起!)


我進的是中華城市吧?

一線屌炸天,各個爆台灣;二線忒牛逼,趕超北上廣。

才吹滬寧杭,又吹蘇錫常;青島大連渝,都是小香港。

今有津紐倫,何談紐倫港;東方芝加哥,重慶or武漢?

廣東人口多,遍地是南蠻;說那治安差,非得往那闖。

發達必沒落,垃圾潛力強;五年復五年,一定能趕上。

比完火車站,又比飛機場;非亞洲最大,不好意思講。

我說你太窮,你說我太臟;你要環境好,咋不去西藏?

總量算神馬,人均爆出翔;人均算個屁,克拉瑪依強?

沒有 G D P,我有豪車黨;屌絲抱大腿,拍車髮網上。

京滬爭老大,廣深太張揚;武漢大縣城,何不黑彎彎?

土南角度妙,品質看土杭;成都似低調,實八倍扭腰。

窮慶吹樓高,實則山上長;你佛城建爛,性都服務爽。

我蘇最威武,蘇吹名遠揚;凡是投票黑,我蘇總能上。

世界第一高,莎莎很瘋狂;八字沒一撇,吹的比屁響。

廣東秀優越,江蘇內鬥強;浙江民富屌,福建表叔上。

城市沒比完,農民也來裝;農村自建房,長得都一樣。

一口一南蠻,北方網上狂;南方笑沙塵,說咱空氣棒。

五毛真不少,台港黑出翔;美分何其多,發貼護主忙。

通古斯野豬,蛙臉長頭上;馬來滿街跑,山越愛逞強。

中原吹歷史,古人真心忙;東北啥都吹,不服干一場。

人種成學問,長相做文章;高中沒畢業,網上是專家。

文化是什麼,古董滿街放;只要祖宗強,民工變鳳凰。

一邊罵美美,一邊炫富忙;你有八套房,我爸是李剛。

咖啡最高端,滿屋盡飄翔;粽子放點糖,吃出優越感。

水 B一爆照,各個似流氓;你若來較真,你有沒智商

當然北京啦……文藝演出不知道比上海高到哪裡去了

作為一個北京er的回答


北京人覺得北京第一,上海人覺得上海第一,外地人在爭論北京上海誰是第一,唉…


不請自來,個人感覺這個「第一城市」之爭,應該是比誰更加發達吧。

北京是政治中心,上海是經濟中心。這與它們的歷史,地理位置都有著很大的關係。

北京古稱幽州,「左環滄海,右擁太行,北枕居庸,南襟河濟,誠天府之國。」(《幽州賦》)故可作為遼國的陪都,金朝以及元明清的首都,在政治上具有其一定不可替代的地位。

而上海,則處於長江入海口,位於中國海岸線的中點,以長江三角洲為依託。周邊是江浙一帶,「東南形勝,三吳都會,錢塘自古繁華」。所以上海獨特的地理位置,決定了它發展經濟的優勢。

政治與經濟難分高下,不過在當今中國,政治的優越性似乎更為明顯。江浙一帶的一些很成功的商人對於北京(中央)是有一定嚮往之情的,因為在北京更容易了解到中央政策的變化。

但是,作為一個三代從小長在北京的土著(算是吧),我可以很負責任的說

北京人不在乎到底誰第一,北京土著更不在乎。

記得我小時候(大概還是2000年左右),家裡住的是平房,景山公園還是爺爺奶奶們晨練的地方,北京那時候還沒有這麼多人。(父輩小時候就更不必說了)

從2008年奧運會之前可能是一年左右吧,北京變了,變得比原來更「發達」了。

沒錯,是「發達」而不是「好」。

從那之後,北京的人一天比一天多起來了,城市一天比一天國際化了…

但是,平房拆遷走了,公園充斥著遊客,交通一天比一天更擁堵了。

最近,聽說已經有一百年歷史的動物園要拆了,那個載著一代人甚至幾代人童年記憶的地方要拆了。所以我一直在想,誰是第一真的重要嗎?

或許,從那一份對老北京的眷戀出發,我更希望,上海是「第一城市」。


啥時候中國城市top1也有兩座了?


這不是扭腰vs花生屯,是扭腰vs花生屯+波斯燉+矽谷……

看存量,上海,看資源,北京。

看產業結構,上海,看新型產業,北京。

看市場(消費),上海,看趨勢(投資),北京。

看生活,上海,看中國式生活,北京。

看足球,上海,看另一種足球,北京。

看如何崇洋媚外,上海,看如何諷刺政府,北京。

看如何拿金融引以為傲,上海,看如何利用金融悶聲發大財,北京。

看精打細算的基礎設施,上海,看基礎設施不夠用,北京。

看我國成為發達國家後的情形,上海,看我國如何邁入發達國家,北京。

看情商,上海,看智商,北京。

看ACG宅,上海,看技術宅,北京。

看小家碧玉,上海,看五大三粗,北京。

看全國女人在這裡含蓄地賣,上海,看全國女人在這裡直白地賣,北京。

看腦嫌YP,上海,看口嫌WDB,北京。

看大學作為一個城市的配套,上海,看城市作為一群大學的配套,北京。

看與周圍地區競爭導致江浙滬包郵,上海,看拉攏周圍地區結果把他們拉下水,北京。

----好吧,上面是偏見地圖-----

說幾個細節:

北京不是一個整體的概念,西北的中關村滿大街格紋襯衫,西內的復興門國資金融和境外大鱷眉來眼去,東北麥子店券商行業老大站在藍港的水系邊孤芳自賞,正東的國貿一群bitch使出了陸家嘴式的攀比,二環和長安街一路走來一路國企五百強,各自心懷鬼胎,他們的員工出席會議時標準穿著是扣絆的腰帶+白色短袖襯衫+西褲+紅色領帶。

在北京地鐵里做個三五站,出來的感覺從城市到人完全不一樣,這比上海租界vs華界還要大,比浦東VS浦西還要大,比外灘VS張江高科大得多。

比如中關村(滿口GMV用戶)到北大(假裝姐不是文藝青年),北大(假裝姐很純潔)到五道口(假臉妹子:思密達油)。

而上海則相對平衡,城市範圍內難以找到一個不那麼講究的地方,風土人情也整體相似,雖內有乾坤,也顯得那麼內斂。

金融值得說一說:

上海哪些行業比北京強? - 匿名用戶的回答

這個答案里寫得很好,給大家分享一二。

首先是選美健兒們

商行:北京

影子銀行:北京

主權基金:北京

信託:北京

好了可以結束了……哦不,還有一些呢

AMC:北京

VC:北京

非VC類泛科技投資:北京

保險:北京

融資平台:北京

金融監管機構:北京且在發力

PE:刨除央企背景、信託溢出、商行小產、國外列強與我國勾結的分支機構……或許是上海……吧

產業投資:上海強北京大

投行:外資上海、內資北京

對沖基金類:上海(但市場很小就是啦)

公募基金類:上海

房地產股權基金類:如果了解國資委在幹嘛就知道北京應該是上海的20倍左右

房地產債權基金類:北京

海外投資:投出去上海,投進來北京(稍籠統)

國有非平台類資本運營/資產投資:北京

政策銀行:北京

組織或國際型區域機構:亞投行vs金磚銀行+上合組織的一些小機構們

接下來是遲暮美人們

期貨:上海

商品/現貨:上海

產權:北京

接下來是小三們

擔保、會計、金融諮詢等金融輔價值鏈:上海碉堡無疑

而製造業、服務業、貿易、海運等傳統視野里的行業,上海佔盡了優勢,也將一直站下去。

上海是一個傳統意義上的成功者,

北京用盡一切代價彎道超車的毛頭小夥子。

貌似跑題,回到主題,答主拍腦袋預測:以現在的趨勢,北京GDP會超過上海。

沒有理由,就是感覺而已。

ps:JLL從來就不是以分析見長,他還在13年說過瀋陽是1.5線城市……


更新補充: 本答案純粹從地理位置,自然環境上說北京和上海的優劣,能被「政策」影響的優勢劣勢不在討論範圍。因為個人觀點,政策可以隨時改變,而自然環境和地理位置,才是一個城市發展的潛力和最終制約。(當然你也可以不同意我的觀點,歡迎反駁,不要打架)

看到有很多人說我答案不客觀,我澄清一句:

我的出發點不是幫助一個想去大城市打拚的青年,選擇一個落腳城市,去比較北京上海。

我的出發點只是反對「過度開發北京」,我認為北京從地理上的條件看,本來就應該安心做二線城市,是不應該能和上海一爭雌雄的,而現在這種情況發生,是有問題的。

所以比如一個想來北京的程序員問我,「北京吼不吼啊?」我肯定會告訴他,「北京吼啊,程序員能來北京是墜吼的」。

但是你問我北京總體上發展的怎麼樣啊?我就不會太樂觀。大家懂我的意思吧,就是兩個問題立場是不一樣的,一個是「微觀上的個人選擇問題」,一個是「宏觀上的城市發展問題」。為什麼不樂觀見下:

========

原答案:

個人覺得必定是上海。利益相關,北京土著。

先說個結論: 北京的發展很畸形。

首先,北京天然不具有貿易優勢。北京不沿海,不臨河,貿易條件極端惡劣,別說和上海這個東亞第一風水寶地港口去比,比起天津,大連,武漢,南京,廈門這些城市,劣勢也不是一點半點。嚴格來說,如果去政治化,任憑城市自由發展下去,我覺得天津都會比北京發展的好的多。

我們可以回想一下美國的巨型城市。有沒有不沿海不在五大湖地區的?人口前十的只有菲尼克斯城不沿海不靠湖,但是人家也有河啊。總結一句就是,在這個貿易全球化的時代,沒有方便的水運條件,是不可能自然成為超級城市的。

所以我們看到的結果就是,上海發展,造成了環上海富裕圈,而北京發展,造成了環北京貧困圈。

這個現象的原因是,北京地理上根本不適合做特大型城市,但是又是人為規定的首都,必須發展,只好吸周圍的血了。河北省都被吸幹了,天津被吸的也不輕。

再說氣候環境,宜居程度啊,那上海自然更是甩開北京幾條街。北京自古以來就是不宜居的地方,冬天太冷夏天太熱,全年大半時間空氣乾燥讓人難受,加上最近興起的沙塵暴出門糊臉,居住的自然環境是比較惡劣的。和江南水鄉的上海是沒法比的。(北京其實還有工業污染問題比上海嚴重的多,但我不想多談,畢竟我還是想從地理和自然環境分析,工廠是人為因素,可以搬遷)簡而言之就是,北京除了「政策」,應該是個沒什麼特別地方的北方內陸城市。發展全靠政策硬撐。說實話,要是中國定都在喀什,漠河,西雙版納,這些邊遠城市立刻能變成另一個北京的復刻版。政策好誰都攔不住啊。

北京古時候或許還是軍事要塞,有著極高戰略價值,但是現在不和蒙古滿族拼騎兵了,這塊地方戰略價值也不高了。或許現代戰爭的時候,北京的戰略縱深什麼的也是有用的,但是只是戰略價值,變成巨型城市什麼的,實在不合適。

所以我個人觀點,北京比較適合成為一個西安差不多規模的城市,可以併入河北變成省會。天津承擔華北平原的貿易任務,變成華北平原的經濟中心比較好。北京留著開發開發歷史文化,搞一搞高等教育,作為文化中心還是可以的,前提是別那麼多人,幾百萬人口到頭了。如果非要把北京作為首都,可以參考華盛頓和巴西利亞的做法,不要搞個超級大都會,變成兩三百萬人以下的城市,搞好政治就行了。


在天朝,政治實力大於一切,只要北京政治中心的定位不變,就沒有可比性…

爭論北上廣誰老大的難道不是那些在北上廣的XX人么…反正我認識的北京人基本上都不在乎是不是第一,老百姓說了也不算,是不是第一都那樣,舒適度跟以前實在沒法比。反而是周圍接觸到的一些外地人更喜歡去說上海哪哪好北京哪哪好,可能他們在這些地方都待過一段時間吧,就事論事,沒有歧視意思。


沒興趣,

反正那兩千多萬的指標活生生寫滿不歡迎……


上學最想來哪兒上,得大病就醫最想去哪兒治,遷戶口最想遷到哪兒?在中國,政治和經濟哪個重要,資源和舒適度哪個重要,養家糊口和肺部清潔哪個重要?哪兒的人被認為最沒本事卻能享受很多?

不要說如果不是首都就只是塊鹽鹼地,因為人生沒有如果。不要說歷史上北京就是荒邊,因為也是歷史讓北京成為都城。

作為北京爸和上海媽在北京的結合,熱愛上海,喜歡上海,但北京的優勢是上海無法比擬的。


這種問題有意思嗎?

有什麼好爭的?

誰是第一有那麼重要?

利益相關:上海土著

已舉報!


上海是北京錢袋→_→


上海土著,。。根本不想跟其他城市競爭,愛上海,待上海,其他地方都根本不考慮去,也不會去比。


身為上海人,我是不在乎第一不第一的。

今天北京出來跟上海比金融了,明天深圳又出來跟上海比科技了,後天。。。。沒完沒了了。

吳越之地自古繁榮,以前大家是希望有田種,有酒喝,有一棟屋子,兒孫滿堂。現在,有個還不錯的工作,有房住,有車開,出去不要太亂大家就滿足了。我一直認為江南之地是知足常樂這個詞最好的釋義。

我們真的不想跟誰去比,即使要比,也只是在自己的小圈子裡。

我家在上海鄉下,世世代代在這片土地上的土著。本地人房子車子不用愁,有個幾千塊的工作,白天上上班,晚上吃吃飯喝喝酒,周末江浙玩一玩,市區轉一圈。再有點錢的就買市區去,小孩子教育只要在上海基本上都不愁。活的不要太舒服。

說來讓大家失望了,你們再怎麼爭,沒多少人在意其他地方經濟怎麼樣,其實也沒人關心上海經濟怎麼樣的,大家只關心自己家過的怎麼樣。

今天北京要成為第一,明天換深圳,後天武漢又來個超越北上廣,累不?

喊出這些口號的地方,先在生活舒適性和人民幸福感上超越上海好么?


這問題問得。。爭什麼爭有什麼好爭的。。


上海,因為上海GDP中國大陸第一,就這麼簡單粗暴。

用別的來辯論,總是會撕起來,也撕不出個結果。

反正我新鄉市(New York City)世界第二,不服來撕。


我知道重慶面積應該比這倆都大多了,應該算第一大。


答案:北京!

理由:這個我作為上海人也說不好還是北京知乎ers說吧


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