長柄鐮刀的實際戰鬥價值如何?

二次元高出場率的武器。

單指這種


謝邀

說起二次元高出場率的長柄鐮刀,來源當然是死神的鐮刀了,但是拿鐮刀的死神這個形象由來又是從什麼神話中出現的,大概很多人並不了解。我首先說下這個形象來源。

死神的這個形象一般被認為來源於希臘神話,古希臘神話中的死神塔納托斯(Thanatos),羅馬神話中名為Mors。他是睡神修普諾斯(Hypnos)的孿生兄弟,母親為黑夜女神倪克斯(Nyx)。在希臘神話中塔納托斯是個美少年,住在冥界,手執寶劍,銀色的長髮,身穿黑斗篷,有一對發出寒氣的黑色大翅膀,他會飛到快要死亡的人的床頭,用劍割下一縷那人的頭髮,那人的靈魂就會跟著被攝走。在西方,人們經常把彎曲的劍稱為鐮刀,在希臘神話中,天神克洛諾斯就是用鐮刀割下了其父原始神烏拉諾斯的生殖器的,後來前者又被其子宙斯的雷電擊敗並被廢黜、流放。鐮刀一直作為克洛諾斯(拉丁語Saturn,也就是土星)的標誌,他被看成古希臘之前的豐產之神,後來人們混淆了他和時間的化身克洛諾 (Chronus)的名字,於是克洛諾斯手持鐮刀(或者是長柄鐮刀)的形象就成了時間流逝的象徵,在這個意義上鐮刀就變成了死亡的象徵。最終身穿黑斗篷的塔納托斯與手持鐮刀的克洛諾斯兩者形象合二為一,成為了現在魔幻題材中流行的死神形象。

所以這個形象來源本身就不是一個正統的神話形象。但是有沒有用來真的當作武器出場呢?其實也是有的。

而死神手持的雙手大鐮刀,在中國也是有的,被稱為釤刀。民間傳說這種收麥的釤刀是諸葛亮發明的,是關中古老的收割工具。但一般認為釤刀是我國古代勞動人民發明的高效農具,根據記載釤刀出現於宋元時期,當時旱地農具的發展主要是在原有農具上的改進,並進一步完善。其中最有典型意義的有犁刀、耬鋤、下糞耬種、砘車、推鐮、麥籠、麥釤和麥綽等。用釤刀來收割麥子,一位青壯勞力一天內可以收割4至5畝小麥,效率比小鐮刀收割快六七倍,在沒有收割機的年代,農民們就是用這種農具解決了大量的小麥收割問題。而這種古老的工具即便現在在一些偏遠的地區依然還在使用。我就曾在新疆阿克蘇地區的鄉下見過這種形似死神鐮刀的大釤刀。

上一張釤刀的老照片,圖片來自網路,侵刪

在清代乾隆年間制定的《皇朝禮器圖式》一書中就有這種長一丈二寸,約為現在326cm左右長的綠營繚風刀。清代綠營是清政府招降明軍、招募漢人組織軍隊,以綠旗為標誌,以營為單位,所以稱為「綠營兵」。乾隆、嘉慶兩朝,綠營總兵六十餘萬,成為軍事主力。但是這種形似大釤刀的繚風刀在綠營中裝備並不多。我也沒能找到這種繚風刀的具體使用方式。但是在歐洲,卻有這種大鐮刀的使用圖譜流傳。

鐮刀在英語中被稱為Sickle,而大的那種鐮刀的英文是Scythe,和中國的釤刀極為相似,只是與釤刀有一個把手不同的是,歐洲的Scythe有兩個把手。在使用方式上與中國的釤刀基本一致。這種古老的工具大約是在公元12和13世紀出現在歐洲。至今在羅馬尼亞的特蘭西瓦尼亞 Apuseni山,用這種釤刀收割莊稼仍是一個非常重要的年度活動, 在每一天的收穫後,農民通常通過一個小型宴會,他們跳舞,喝酒和吃各種食品來慶祝收貨。 在巴爾幹半島的其他部分,如在塞爾維亞城鎮,還在用鐮刀收割並舉行競賽,獲勝者會獲得一個小小的銀色鐮刀。在文藝復興時期的書籍中還可以看到當時的人用鐮刀作為武器戰鬥的圖畫。

有用小鐮刀的

也有使用這種巨大釤刀戰鬥的,很詳細的記載了如何使用這種大釤刀進行格鬥的技巧,可以看出圖上的大釤刀和農具並無區別,沒有進行軍事化的改進,就只是拿起農具進行戰鬥。這和我國很多使用農具作為武器的「莊稼把式」武術套路有異曲同工之妙。不過這應該只是農民碰見盜匪之類使用釤刀進行自衛對抗的技術。戰鬥價值其實並不很高,畢竟要真好用的話早就廣泛流傳開了。而且真正上戰場的農民兵,則把釤刀的刀頭砸直來作為兵器。

上圖為1863年1月波蘭為了反對俄國民族壓迫和反對封建的民族大起義中農民起義軍手持被砸直的大釤刀作為武器的老照片。可見要想好用點還不如砸直了用。所以長柄鐮刀可以作為武器使用,但是戰鬥價值並不高。


事實上,很多時候,長柄鐮刀的象徵和號召意義要大於其實際作戰意義。長柄鐮刀作為武器的傳統要追溯到二十世紀轟轟烈烈的國際共產主義運動。那時以工人農民為代表的無產階級受到資本家無情的壓迫和剝削,工農階級過著慘無人道的生活,而資產階級則終日花天酒地,吸著底層人民的鮮血。時間到了1915年左右,戰爭的摧殘和資本家的壓迫達到了極點。

(圖1 農奴的女兒鈴屋什造生活在資本家的鎖鏈中)

但是,最黑暗的時候也是最光明的時候。自從《ccp宣言》發布以來,這個幽靈已經在歐洲的上空飄蕩了超過半個世紀。平靜後的暴風雨馬上就要來臨。

終於,就在整整一百年前,無產階級通過武裝革命推翻了皇帝和資本家的統治,建立了人民民主政權。而領袖們最先使用的武器,就是代表了農民階級的光榮聖物——長柄鐮刀!

(圖2 斯大林同志使得一手好鐮刀,所到之處皆為灰燼,人送外號「灰燼之鐮」)

鐮刀作為武器,不但具有aoe傷害,而且外形 震撼。尤其是沾滿了反動派的鮮血之後,猶如一面鮮紅的旗幟迎風飄揚,象徵著無產階級革命最終必將取得勝利。越來越多的工農戰士,尤其是出身農民的戰士們,紛紛拿起了自己的鐮刀作為戰鬥的武器。昨天,它們還是耕種的工具,今天,他們已經是我們手中的劍。並提出口號「用我們的鐮刀,為我們的鐮刀贏得土地!ypa!」當然,其中最優秀的戰士還應數鈴屋什造同志,她的鐮刀令敵人聞風喪膽,被白軍恐懼的稱為「紅色死神」。鈴屋什造同志在舊帝國時代是一名11區農奴的女兒,生活飽受剝削和壓迫,翻身做主人以後思想覺悟很高,深知革命的必要性和自由的來之不易。中央已經研究決定了,就讓你去十一區擔任總**。到職以後,鈴屋什造同志一心一意謀發展,堅定不移搞建設,很快就把十一區建設成了高度發達的模範區塊。

(圖3 圖為三五計劃完成以後,什造總書記拍攝的反映豐富物質生活的海報,同時也表達了對共產主義社會的美好嚮往)

隨著社會建設取得的巨大成果,人民政權實現了工業化和現代化。工人們的武器配備也由鐮刀更換成了鎚子。鎚子具有更加強大的打擊力度,而人民政權科技的高度發達也使得外骨骼技術更加成熟,讓紅軍戰士可以靈活自如的運用重達數噸的鐵鎚,象徵著無產階級的鐵拳無堅不摧。

(圖4 圖為蘇聯英雄勳章獲得者,弗蘭肯斯坦同志,被稱為「無產階級的鐵鎚」)

也許是上天的眷顧,人們在無意之間竟然發現了一個可怕的事實。只要把長柄鐮刀和數噸的鐵鎚放在一起,就可以從媒介「人民」中召喚出無窮無盡的力量,很快,這一消息傳遍了所有地方。人們繪製了畫有(≧?≦)/和鐵鎚的旗幟在(≧?≦)/的各地升起,巨大的魔法陣給了政權可怕的力量,令整個星球都為之側目。政權中德高望重的長者,也是最有權威的魔法師,經過仔細的研究之後認為,只要和「人民」緊密的聯繫在一起,蘇維埃專政就會永存不倒。人們都開始興奮起來,認為未來的世界必將屬於無產階級,並創作了一首激動人心的歌曲《牢不可破的聯盟》來歌頌偉大的蘇維埃祖國母親。

那個,因為政治敏感被建議修改了。馬賽克了一些地方。。。(≧?≦)/


不好用!以前玩過cos的大鐮刀,簡而言之就是使不上力氣!

一般的工具比如刀,劍,棍棒,都是可以砍可以捅可以劈,比較適合力學原理。

但是鐮刀就只能勾人…還是往回鉤,劈人也沒準頭,刀把太長,沒法控制方向和力度。動畫里那種很帥氣的打法都是屬於上躥下跳可以無視地心引力的操作。


有些武器負責帥,有些負責屠殺。


長柄鐮刀並不是很冷門的武器,在日本和歐洲的民間都有關於各種鐮刀的相關技法。

可惜鐮刀這玩意因為對準敵人的那面沒有刃,所以通常弱於同等長度的兵器。(比如槍,矛,戟)

如果在鐮刀前面加一個槍頭會強很多,不過那就和英國鉤戟或者中國戟沒什麼區別了。(吐槽一下,英國的鉤戟也可以作為農具使用)


謝邀,如果是作為常見農具的長柄鐮刀的話,鄉下老家有一把,我拿來耍過,沒拿來砍過東西。

就說一點,這個東西揮的時候周圍是不可以站人的,不然會有危險。所以刃在哪其實無所謂。

八卦掌據說有種兵器叫「長柄鐮」,但是我沒見過,不懂跟農具有什麼區別。

形意拳《倚山武論》最後有鐮刀練法,但是只有四個動作還沒有具體描述,不過看名字應該都是相當大的動作。

最後總結一下就是,這東西很容易誤傷人,所以軍營里應該不會用。而且很缺乏技巧性,屬於很冷門的武器。


清末捻軍慣用的長頭釤就是長柄鐮刀。

實戰效果的話,對當時的清軍團練還是打出了優勢的。


應該不如戈


我做過一次幫人收割的義工,事實證明鐮刀這種東西,還是很有戰鬥力的。(我割傷了自己的小腿,幸好不是很用力)

我說的是那種農家用的短鐮刀,可以是英雄聯盟裡面阿卡麗的那兩吧鐮刀的大小。這種鐮刀內側開刃,到頭也很鋒利。用於劈砍時威力是不小的,而如果是這種短鐮刀,勾,這中戰術動作能夠輕易實現。在對方沒有很重的裝甲的情況下,鋒利的鐮刀在熟練的戰士手中,也可以算得上是利器。因為他可以用鐮刀側向刺入敵人的腹部,然後往回勾,這會造成敵人大量出血甚至內臟裸露當場死亡。

這可能也是為什麼以前農民起XXX義一般都少不了鐮刀吧,畢竟武器就在手邊。


一套亂舞然後插死自己 結束


單獨的鐮刀戰鬥力太弱,所以實戰的時候大家還會再帶上一個鎚子。


大鐮和鴉人大鐮刀都是穿盾+出血,打持盾俠非常美好,不過鴉人大鐮面板高一點。

單手範圍大,雙持速度快,配合r2和戰技招式花樣繁多,騙彈抓滾都方便。滾攻雖然很快實在太短基本打不著人。戰技霸體很強,突然拼刀最為致命。

雖然所有招式可彈但是其實並不怕彈反俠,只要招式混出,讓對面彈r1的彈到戰技上很常見。

缺點是作為(除了戰技以外)沒有霸體的武器,傷害和出手速度都比同行低,所以很冷門。另外就是怕繞背,不過這武器pvp出現頻率極低,會繞背的都是老狐狸,解決方法是腳踢。

還有一個很逗的是如果你打算用戰技拼刀對面攻擊動作有彎腰就打不著人。是因為戰技名字叫「獵首」?雖然有霸體但是經常打空很煩。

教宗鐮是什麼沒聽說過。

芙利德大鐮基本和其他跳舞類輕霸體武器使用方法和對應方法都一樣。遇見黑騎士大劍等強霸體歇逼,遇見滾彈選手歇逼。聽說r1不怕繞背,但是我不喜歡跳舞,沒怎麼用這武器。不過用起來好看,收割萌新效率高。

送葬之刃,pvp神器


用起來感覺並不好,拿來掄幾下會對周圍造成恐怖的無差別aoe,但是其實在單目標戰鬥中體驗極差。因為鐮刀的形狀問題,用的時候很難確保對對手造成最大傷害,最好的使用方法可能就是向刀尖方向橫掃,這就導致每次攻擊的後搖非常長。而且使用不熟練會導致失去重心,再加上對友軍的傷害。所以就算是武器,在戰爭中沒人用也是有原因的。


渣的一比,但和鎚子配套使用戰鬥力爆表


你佬說的是rwby裡面那種嗎?

就這個。。。這個的話除非是應急(比如你是某農民,今天突然發覺有土匪來打劫了,家裡沒刀。。。就只能拿農具出來應付),不然的話幾乎不會出現在戰爭中的

現實中的話,一般是把刀改為尖頭向前,刃對著左右方的結構。。。但是實際上這仍然是民兵武器。。。效果恐怕也不是太好(17世紀及以前的東歐是比較流行)


我看百里玄策用的挺好的,實戰效果很好,經常十幾殺,mvp常客。


很強大,未來的生化改造人都用它,而且帥


如果就動漫或遊戲里那種,說實話不實用,只是一個美感

但是,說歷史上沒人用或就是沒啥用,也是錯的,因為這東西其實兩千多年前就有人用了,農業國家的很多兵器就是來自於農具的

這東西在兵器里叫「戈」,主要存在於春秋戰國(以及之前),什麼倒戈、止戈為武詞語都是這麼來的,具體長這樣:

眼熟吧,其實就是鐮刀,其刀刃主要是內側那個直角弧形,但是很多電視劇裡面演的那種步兵拿著這東西互相懟其實是不對的,這東西的用法是使用者坐在戰車上,抓穩了戈不動,利用戰車的速度沖入地陣,敵人的腦袋就像鐮刀收割一樣一片片削下來了,後來隨著戰車退出舞台,戈也逐漸不用了


作為農具用的鐮刀,我小時候經常用。割麥子、水稻挺好用的,但不適合作為兵器。

和動漫作品中揮舞鐮刀不同,我們收割水稻的時候都是將鐮刀貼近水稻根部,然後向後用力。運動軌跡和刀有很大區別。

長柄鐮刀不適合作為兵器最主要的原因是重心問題,很難控制。劈、砍的時候因為重心在鐮刀頭部的原因幾乎沒有準度可言。作為兵器用的話,不如把頭拆了只留長柄,這樣殺傷力和操控性都強不少。


長柄鐮刀不知道效果咋樣,但是短柄鐮刀割稻子的效果是杠杠的(? ??_??)?


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