為什麼科技進步這麼大,鑄劍的材料,工藝為什麼沒有大的飛躍?

1,在工藝上,我們總說古代的好,還有各種nb的冶煉方法失傳了(比如龍泉)。

個人認為,古人煉劍,全靠緣分。運氣好,什麼元素含量恰好到位了,就出一把好劍,總結了方法,就成了技術。現代科技對金屬材料分析的這麼透徹,把握各種雜質的方式也精準的多,連加個同位素都沒問題,但為什麼很多好劍還是遵循古法「打」出來的?

2,在材料上,現代很多人造寶石的硬度遠超鋼鐵,連玻璃的硬度都超越鋼鐵,即使考慮到易碎的問題,在劍鋒/劍刃上弄個寶石塗層總沒問題吧?砍別的鋼劍最少一下一個大口子?而且人造寶石成本也不算太高啊,看他們一把劍要賣幾十萬。。。不懂求解


答主平常比較喜歡擺弄刀劍,家裡大小長短不算多,也有幾十把,

看有童鞋點贊,再優化一把答案吧~

個人觀點,有可能不全面,不正確,歡迎補充、糾正~

0.關於材料

先看金屬,目前的刀劍的主要金屬材料還是鋼,各種鋼。

其他合金的也有(鈦合金),但權衡成本、加工難度等方面,鋼還是更適合做刀。

評論裡面也有童鞋提到青銅。

可以做刀劍嗎?

也行,如果想襯托鋼製刀劍為「寶刀」的時候。。。

不是開玩笑,可以查查,青銅的硬度很低,比如:

==========來源網路,侵刪=======================================

回顧一下秦劍,秦劍含鉛甚微,這和走高鉛邪路的西方青銅完全不同,合理的銅錫使秦劍韌性和強度結合的恰倒好處,鄂洲博物館的董亞巍先生複製過秦劍,發現按當時的技術製造的秦劍內韌外堅,內部的硬度低不少,可惜沒有給出內部的伸長率,不過可以根據更早時期使用相似技術製作的戈類比,在雲南出土的這種戈,「分析表明,外鍍層的錫鉛含量較高,銅的含量相對於戈體內部來說比較少,戈體內銅的含量相對均勻,錫的含量在8%到18%之間,由外到內錫的含量逐漸減少,」( 《雲南楚雄出土春秋時期青銅戈的理化分析》《雲南師範大學學報(自然科學版)》 2003年03期)

  可見由於鑄造時內外冷卻速度不同,使內外金相組織不同進而影響了錫的分布,內部的錫含量低到8%, 根據青銅錫含量和性能關係曲線(《純銅及其銅合金》《冶金叢刊》 1998年06期),這個錫含量的青銅塑性剛好達到峰頂,約33%左右,可見韌性是非常好的。

  可見秦劍確實是內韌外堅。外部的硬度,兵馬俑中出土的秦劍檢測數據是106HRB,約296HV。(《秦俑坑出土的兵器》《絲綢之路》 1999年01期)。

鄂州博物館的董亞巍研究員複製的戰國青銅劍,用18%錫含量,5%鉛含量(這個鉛含量用高了,秦劍含鉛量平均在1%以下,因此硬度和韌性更高一些)

實驗結果證實,這種青銅劍內韌外堅,外部硬度約290HV,可以印證兵馬俑秦劍的檢測結果。

(《戰國青銅劍的鑄制技術及「削殺矢之齊」研究 》《全國第六屆科技考古論文集》2003年8月)

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106HRB 轉化為 HRC硬度數值,大概32HRC左右。

平時玩刀的童鞋應該對32HRC這種硬度有些感性認識,軟!(和動輒50-60+HRC刀具相比)

青銅在現在做工藝品是可以的,實用的刀劍就可以忽略了。

其他的材料呢?

題主設想的寶石塗層,可以想像成非常細小的寶石,通過某種粘合劑附在刀身上。先不考慮怎麼加工高硬度的小寶石成為一個光滑的、鋒利的平面(假設就是牛逼能搞定吧),加工完了,寶石依然是很脆的,在硬物的衝擊下會碎。。。

可以參見下面這個問題:

如果用鎚子砸鑽石,鑽石會怎麼樣? - 物理學 - 知乎

所以做刀材料還是要考慮兩點,硬度和韌性,要取一個平衡,硬的嘎嘣脆的材料然並卵。

陶瓷的確有做刀的,廚刀為主,如果說去做砍刀,雙手劍就要跪了。。。

1.鑄造和鍛造的概念區別?

題主的問題裡面寫了鑄劍(平時關注這個領域少的人,不了解這個並不奇怪),這種工藝在刀劍製作上有過,但現代一般不用鑄造了。

鑄造:把金屬加熱到液態,倒到磨具里,冷卻成形,打磨。

鍛造:把金屬加熱軟化後(也有不加熱的——冷鍛,做刀工藝上用的比較少),施加外力,改變金屬的形狀。

相比鑄造,鍛造出的物件的密度更高、強度更高,更適合做刀劍。

2.目前刀劍主要製作方式有啥?

主要說關鍵的刀身處理——

鍛造法:通過鍛造工藝,完成刀胚的大型,然後再粗開刃、熱處理、細磨(手工刀)

切削法:鋼板切割成型,粗開刃、熱處理、細磨(量產主要走這種)

3.鍛造出的花紋刀比沒有花紋的刀更堅固耐用嗎?

要分場景,看刀匠手藝(手工刀,人的因素非常重要,題主說的一把幾十萬的刀就屬於這種,大師作品么~花時間么~物以稀為貴么~)

如果是類似日式那種三枚和、多枚合,夾鋼型的(幾種硬度不同的鋼鍛合到一起),通過打磨(或酸洗)可以看到夾鋼線(在不同的含碳量的鋼鍛合的邊緣)。夾鋼的好處是剛柔並濟,內柔外剛,在硬度和韌性上能達到一個平衡,但是還是一句話,鍛造的刀非常看重刀匠的手藝,鍛合的好與不好差別很大,類似人工生成和機器生產的區別。人工做的要看手藝,看發揮。機器做的就看工序、工藝、品控了。

如果是花紋的那種(號稱大馬士革鋼,就是花紋鋼,這個叫法應該來自老外吧:

Damascus steel - Wikipedia),通過各種鍛合、扭曲、切割、打磨,實現不同的鍛合花紋,鍛合花紋的用途——更多的是美觀因素。。。搞花紋的過程比較講究藝術、技術、實用的結合,漂亮但也要考慮實用性的平衡,也是手工刀的賣點。

有花紋一定是鍛合而成「大馬士革」鋼嗎?

不一定要鍛合,便宜的:可能只是在表面貼了貼紙,然後酸洗的結果(再去掉貼紙)。當然磨掉表面就沒花紋了。

切削一定沒有花紋嗎?有些鋼材通過粉末冶金技術,鋼材本身就有花紋的,國外也有些廠家直接提供做好的花紋鋼的。

4.有絕世好刀嗎?

玩刀以前,對這個完全沒有概念。看功夫片裡面,劍客雙方的刀,你來我往,噼里啪啦的撞擊,打完以後往往刀劍毫髮未損。。。

玩了刀以後,卧槽!什麼鬼!

其實,想想也能明白,鋒利的刀鋒處非常非常窄,用力撞擊時,瞬間的壓強相當大(對,這個過程有點像「冷鍛」了,然而,金屬會變形的。。。)

所以各種影視作品裡面的遍地存在的好刀,在現實中時不存在的,都會損耗,都會壞。

所以玩刀的童鞋,記得給「磨刀」留個技能點吧。。。

==========以下是原答案=======================================

實用的刀劍不是鑄造的,是鍛造的。

現代刀劍的軍事實用性已經降低了,花大成本去做絕世好刀的意義很有限,——並不能幹過一把廉價的槍。。。

而且鍛造刀劍的本身工藝並不複雜,現代刀匠、愛好者的實現技術肯定有改進的:

1.更好的材料(高碳鋼、不鏽鋼、粉末鋼……)

2.更高效的鍛造效率(氣錘、油壓機……)

3.更高效的打磨

4.更穩定的淬火裝置


當然有很大進步,現代刀匠出品的寶刀削古代寶刀做到削鐵如泥並不困難


不管你材料多麼好,動力源始終是人手。你還要什麼樣的性能?


現代刀劍是作為工藝品的,當然遵循「古法」打出來才值錢。至於硬度,答主大概不了解機械工藝,機械加工的一個普遍方法是切削,被切金屬的硬度就有古法打制的刀劍那麼高,用什麼切削?用的就是你所說的帶塗層的刀具。一把刀一會兒就能將一根棒槌切削成一根針,古法打制的刀劍多砍幾次鐵釘試試?也只敢砍普通園釘,砍水泥釘試試?。


你當刀匠傻的嗎?有新技術當然拿來用啊。現在就材料而言。首先不鏽鋼能防鏽,這一點就比過了無數古刀。其次論重量,現在有人開發出了鈦合金加碳纖維的刀,雖然不是特別好用,但拿在手裡跟沒拿一樣,這古刀也做不到吧?最後,非鋼材的應用,包括硬度逼近玻璃的鈷合金,不帶火花專供拆彈部隊的銅鈹合金這些古代也沒有吧。


為什麼科技進步這麼大,做筷子的材料,工藝為什麼沒有大的飛躍?

我覺得是一個道理……


兩個回答:

1 真要追究,那隻能說:在刀劍的工藝要求上,宏觀工藝完全可以通過頻繁實驗,用枚舉的方式得到最優解。

2 你知道為什麼手機沒有藍寶石或玻璃屏幕嗎?你知道為什麼蘋果至今才推出藍寶石屏幕的iwatch嗎?

因為易碎。你弄個寶石塗層,真的考慮易碎問題了嗎?

技術應用里確實有這種類似的應用實例:

碎鑽鑲嵌的——鋸馬路の切割機


首先,早已過了鑄造的階段

其次長刀劍的巔峰是日本古刀,通過宏觀手段對碳鋼的處理基本到頂。

短刀的性能由於粉末冶金技術碾壓古代,但市場太小,極少有專用鋼材的開發

另外就是冶金技術真沒進步多少,現在的鋼鐵強度真不比古代高多少。

對了,題主所說的靠運氣,因為檢測手段的缺乏,對原料的嚴格篩選可以彌補


只是因為你不知道而已~。~

你說現代的手工鍛造的工藝和幾百年前的並沒有本質的區別還是可以的。

機器量產和手工那簡直天翻地覆的區別。

材料上,現在的鋼材的性能那是古代能比的么,只是不鏽鋼就能證明了,還有現在巨火的M390和S35VN。其他的,隨便舉個例子,海豹突擊隊的MPK12鈦版的,抗腐蝕能力爆表。有興趣的可以查一下古代出土兵器的性能硬度之類的,烏茲礦雖然沒有了,但是烏茲鋼現在還是能找到的,這種純種大馬士革鋼也可以去查查性能。

折刀,彈簧刀這種「創新」,更別提背鎖,線鎖,軸鎖,一體鎖等各種鎖具,各種快開了。

可能是最出名的折刀巴克110你去看一下這把刀的刃材和鎖具等和最近兩年我最喜歡的RK1507S國產原創的比較就知道進步是有多大了。至於克里斯里夫的CR大沙和俄羅斯的熊頭現在那麼火那麼火。

世界上那麼多刀具公司,一直都在做研發,只是你不知道而已。至於軍備么,軍隊招標,那可是嚴格的很,現役裝備跟二戰比就有很大的進步了。


寶石塗層,呵呵,我就問你塗了這劍還怎麼磨?見過磨刀棒嗎?那就是金屬外面寶石塗層。可惜這棒子並沒有強度,一砍就斷。不能連成一個整體的硬度沒有意義,徒增磨刀難度。你就算在豬肉表面貼滿寶石,它也不會刀槍不入。好好動腦,學好熱處理,金相,合金,才是正道。

說到真正高硬度高強度的東西,車床上的車刀,銑床的銑刀,都是削鐵如泥的,然而並不適合做成民用刀劍,因為加工難度、熱處理難度,最關鍵的問題是在於實用性,造出一把高強度合金鋼小刀,萬一不小心和另一把磕崩了刃,你買台砂輪機去磨嗎?磨刀過程高溫導致退火材料軟化,你再做個烤爐來做熱處理?


有誇大古法的成分,現代的材料和工藝是古法遠遠無法比擬的,值得商酌的是古人的研磨方法確實有獨到之處


先問是不是再問為什麼。

已經有很大的飛躍了。


如果火器被全面禁用,人與人國與國決鬥戰爭只能用冷兵器你再試試?


看你是注重刀的什麼特質,觀賞還是使用。如果觀賞,古法打造噱頭更多。使用的話,你去看看市場上的菜刀比以前的菜單強了多少。


這位兄弟是想要光劍么


現在粉末冶金製作的刀具,和傳統工藝相比,已經有很大差別了

另外參考這個問題現代的刀拿到古代會不會成為寶刀? - 武器 - 知乎


聽樓主的介紹,再古法打造的刀劍也不如半自動步槍。那還弄什麼寶石圖層,劍中間鑽個孔,填上火藥散彈就成了唄。。。


市場太小,企業不稀罕賺這點錢。


問題是。鑄劍有什麼用,9塊9包郵?


大概因為再好的寶劍也沒三八大蓋好用吧


有技術的人都在造槍造炮,誰還花那麼大精力去鑄劍。

現在的技術,BP機豈不是不需要人工接線?不照樣被手機替代了


一樓chi an可能科幻東西看多了,先到刀劍比古代刀劍優勢在於能量產優秀刀劍了,除此之外沒什麼很大提升


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