軟體的流氓行為 什麼時侯才會得到規範?
提這個問題,是因為最近在知乎上看到一些相關問題,作為切身體會過被各種流氓的用戶,不禁會想:
1,互聯網公司耍流氓為什麼沒有一定的規範?這種做法什麼時候才會被規範? 2,用戶在各種「不平等條約」下為什麼不反抗?能喚起用戶維權意識的「底線」在哪裡?(說白了就是,流氓行為什麼時候才到頭?) -------------------------------------------------------- 那些說百度沒問題的知友,要麼你很幸運沒被「全家桶」過,要麼是百度公關號,要麼就是圖樣圖森破(特指電腦小白)。 昨晚剛處理了一台被全家桶入侵的電腦,尼瑪,那是病毒啊,軟體刪不掉,刪除了下次重啟又給你自動安裝(後台靜默安裝),這什麼鬼?任務管理裡面取消安裝進程,幾秒後繼續給你安裝。眼睜睜看著桌面各種圖標一個一個蹦出來。對自己電腦失去控制權的無力感啊 最後用360把c:/program file/baidu文件夾粉碎才正常(正常刪除刪不了)。公司這麼大了,還這麼明目張胆耍流氓,太不要臉了吧。
我身邊的人,90%是不知道百度/騰訊/360之類軟體的流氓性質,或者根本不在意這些軟體的流氓性質。
他們其中有些人甚至不知道自己用的系統是XP還是Win7、Win8。他們對於軟體的態度是,能用/好用就行了。這跟文化水平沒多大關係。
比如說瀏覽器,為什麼很多人用的是360瀏覽器?因為大部分人用的是盜版系統——所謂的電腦城裝機版。那種盜版系統集成了360瀏覽器,還設置成默認的。他們看到新買回來的電腦里已經有瀏覽器了,用著也方便,沒必要再去裝個Chrome、FireFox什麼的。當他們習慣了360瀏覽器時,他們到其他電腦上也會為自己安裝360瀏覽器。
等到電腦卡得要死的時候,比如這樣:

沒有底線。
這個問題同 中國真的有很多窮人嗎? - 經濟 這個問題一樣。
知乎(或者說是互聯網從業人員)自帶超強的倖存者偏差。我們根本不能想到中國有絕大多數(超過99%)的人們對計算機/互聯網知識之貧乏,正如長期住在一線城市的人根本想像不到中國貧窮地區人的生活狀況。
但他們必須存在,中國的整個IT與互聯網產業就靠兩類人撐起來,一類是這種[ 嗶 ]用戶,另一類是遊戲氪金玩家。所以我們抱怨軟體流氓遊戲傻逼是沒辦法的。這樣的流氓軟體在非常多,或者大多數的知乎人眼裡,或許和病毒沒有明顯區別。大多數的,國產的,大平台提供的,免費軟體通常都屬於這種
十年前我便在使用配合了Adblock (Plus)的Mozilla Firefox,從那個時候我知道在網上遇到不喜歡的東西是可以屏蔽掉的,那麼,到了今天自然也不會容忍帶有流氓行為的軟體
好在國內互聯網市場依靠用戶增長驅動的發展勢頭已經減弱,即將走向普遍收費的模式,這對軟體的去流氓化會有幫助。一旦開始付費,便意味著承認軟體本身的價值。
在這一天到來以前,我暫時不敢裝多數的國產軟體,等玩夠了再找我作客戶吧。
因為這裡人有很清晰的紅線------儘管我們都知道這個紅線只是基本的要求,距離「苛刻」非常遙遠。
這裡我們有一個很好的標杆:Apple AppStore的規矩
總體說來網民的平均水平畢竟比較low,需求還沒有到達爭取用戶權利/隱私權的層次
就這件事情而言的一個極端,可以說是理查德·斯托曼,這個老頭子的想法非常有意思,只可惜不適用於我們平民老百姓。
他要求設備的表象與內在完全是可知可控的(通過版左權強制讓源代碼無法封閉),強調個人隱私,反對數據收集理查德·斯托曼一直是對的為什麼說他的想法不現實,繼續拿廣告作例子:
現在的廣告的基礎是用戶跟蹤(大數據的「數據」來源),所以反對用戶跟蹤就是反對廣告,消滅廣告,或者把它退化到不依賴於精確用戶數據的時代,在這可能嘛
劣幣驅逐良幣嘛...
市面上能站穩腳跟的都是劣幣...因為良幣都被你們自己扼殺在搖籃里了...
我一朋友,覺得百度360qq 管家金山什麼的攔截特別流氓。。
於是把電腦裝了所有能找到的殺毒,安全軟體。。讓他們相愛相殺。看誰能流氓過誰。他是這麼跟我說的。咪:這些軟體好流氓,程序員每天就做這些嗎?怎麼不去吃屎。我╭(╯ε╰)╮咪:看我把他們都裝上,都是狗屎,讓他們互相吃屎 。我╭(╯ε╰)╮然後電腦開始各種奇怪的報警,咣。檔。。吱吱。咪重複一下動作半小時。
撅屁股狂拍鍵盤滑鼠,口中大喊吃屎吃屎!你們通通都去吃屎!你 同行的屎都不吃,還說熱愛軟體行業。我⊙﹏⊙題主把題目改了。對於本問題補充部分的回應,我放在最後。
以下文字為原問題標題「為什麼百度這麼流氓還有人用?人們對軟體的底線在哪裡?」的回應。
————————————所謂的「底線」,其實是眾多知乎er們意淫出來的。嗯,這個學期開學之前去學駕考科目一的時候,中午在附近的一家網吧度過午休時間。那家網吧的機器上,用的是2345家族的軟體,瀏覽器主頁被鎖定為2345主頁。手工試了一下,發現那家店在系統里同時鎖定了hao123的推廣(也有可能是運營商的劫持)。一旦2345瀏覽器通過百度首頁手工進入hao123,而且URL後面是帶有參數(推廣代碼參數)的話,會被2345瀏覽器強制跳轉到2345主頁,並在網頁開頭用Chrome的方式提示「2345瀏覽器不支持hao123」。當時我在網吧里看著這兩個網站打架,覺得有意思。抬起頭來看網吧里的其他機器,不是遊戲就是看視頻,基本上用的都是2345瀏覽器。
是啊,來網吧上網的網民,哪管網吧默認提供的是什麼瀏覽器和主頁呢,能用來看視頻、上空間、看遊戲官網就好,機器能用就好。就只有這麼多要求。我在網吧做過幾天網管,觀察過顧客的大致上機習慣。來網吧的顧客對一些常用軟體基本上是不挑的。機器上有什麼,他們就用什麼。儘管遊戲菜單里有那些常用軟體(知乎er們喜歡掛在嘴邊的Chrome和Firefox也是有提供的),但真正會去調用的顧客,其實並不多。知乎上關注本題相關話題的用戶,基本上對計算機有著一定的認識。我基本上了解多數/部分知乎er對待那些國產軟體公司的態度,並認為使用這些軟體的是小白(估計我也會中槍,因為我在用360國際版360Chrome)。但是,知乎是一個同類人群的聚集地,就是一個象牙塔。離開知乎之後你就會發現,你在知乎認為的「小白用戶」,在你的身邊佔了大多數。
我每次幫同學裝系統/遠程協助的時候就能在桌面上看到,除了360之外(安全類軟體基本上只有一套),還有各大視頻網站的客戶端/播放器、第三方瀏覽器、遊戲客戶端、××遊戲盒子、手機助手、各種音樂播放器、傻瓜式圖片處理軟體,等等等等。我甚至見過電腦開著沒有人去用的時候,自動彈出遊戲廣告網頁,而且還是有背景音樂的,具體是什麼原因,我也不知道。我們都知道這類軟體都有統一的替代品(比如,國內各個視頻網站的視頻下載客戶端可以用碩鼠代替,一套Photoshop可以秒殺美圖秀秀等等一鍵P圖軟體),但他們並不一定知道,也不一定會用。那些軟體雖然可以讓他們完成某種需求,但他們並不會認真設置,基本上以默認設置為主。於是,很多時候,這類軟體就會出現各位喜聞樂見的天天彈窗、開機自啟的問題。嗯,這就是你們眼中的「小白用戶」。有的時候他們問我這個那個問題,我有的時候自己也懶得搞,就直接藉助電腦上安裝的360,並跟他們說,就用這個好了,畢竟我修電腦的技術也不是萬能的。嗯,像閃訊這種電信公司自己出的流氓軟體,憑他們自己的水平,面對360Wifi之類的軟體直接被閃訊幹掉,往往無能為力。一邊是學校要賺錢,就是要壟斷我們的客戶端,一邊是他們無心研究這個,只知道遊戲。儘管我可以做到破解成功,自己的機器可以做到閃訊和360Wifi共存,但無法保證一直有效。
再談談百度(搜索)的問題。這個月,我在知乎上跟某些谷歌腦殘粉吵過架。我說,百度的問題,需要用戶有分辨能力,不能完全靠網站自己的節操來自律。對方的回應就是,既然你說你這麼有分辨能力,怎麼不用谷歌?
嗯,你們是程序員,需要在牆外用英文查找技術資料。但是,牆內有很多人並不是程序員,並不需要天天用谷歌。對我們來說,用百度搜索一下地圖資料、影視劇、旅遊景點之類的東西,足夠了。接下來,他們的回應是,百度的搜索結果能看?搜醫院全是廣告,搜電器維修也是廣告。我說,這些東西是我我就不會搜,要維修就找官方維修或者當地114。……那些回復說我用百度blahblahblahblahblahblah的,我都懶得回復了。何不食肉糜?我在此強調一下我的態度。不是百度不能用,而是大部分人不知道如何正確使用。因此,我說,提高用戶的分辨能力,是最重要的事情。所以,你說的「底線」,我姑且認為,這是根據需求來決定的。可能你的眼睛裡容不得一粒沙子,但對他們來說,沒有關係,能解決問題就行,能用就行。
嗯。
回答完畢。————————————————————————
20150527更新。
看了底下的評論區,真是讓我感慨萬千啊。
看來知乎上還是有明白人的,但感覺真的不多。嗯,我知道我寫這樣的東西,是最不受知乎er們待見的。但是,你們想像中的真相,往往不是真正的真相。我的表達能力有限,你們將就著看吧。但是,我會盡量把話說明白。評論里有個自稱是程序員的給我寫了一句,「你被搶劫了, 警察說, 這不能怪劫匪, 你平常要多學防身功夫!」
敢問這麼認為以及認同這句話的,你們的邏輯何在?首先我們要搞清楚,為什麼要有自我保護意識?因為有作惡這回事。搶劫是意外發生的事情,你我都不可控制劫匪的行動。因此,為了減少損失,提倡自我保護。連警方都在為老百姓如何防範竊賊以及保護人身財產安全做宣傳,可見自我保護的重要性。但是,再強的自我保護,阻止不了作惡本身的消失。自我保護僅僅是針對作惡這件事增加了難度,並不代表作惡這種行為就在這個地球上消失了。嗯,說一個簡單的例子吧。現在你是超市收銀員,每天有很多顧客去商店裡買東西。雖然使用假幣是違法行為,但這並不代表下一個顧客不會使用假幣。你阻止不了那些顧客有意無意使用假幣,但你有驗鈔的責任。如果你的老闆發現你收了一張假幣,這個損失誰來負責?從原則上來說,這個損失是由顧客承擔的。但在現實中,只能用一句「你××在逗我」來回應。雖然那個顧客用假鈔是違法的,但是,你作為收銀員就是有責任識別假幣。因此,老闆當然會把責任怪罪到收銀員的頭上了。至於可以抓到那個顧客,能拿出對方使用假鈔的證據,並讓警察來處理,追回損失,那是後話了。不過,這種想法雖然很美好,但現實又是怎麼解決的呢?關於使用國產軟體安裝包,稍不留神就會裝上「全家桶」的問題。
我可以這麼講,絕大多數知名一點的免費軟體,都會提示你是否安裝別的東西。我很想拿這張截圖甩在某些人的臉上,但就是一直找不到場合。
對流氓軟體立法。對違規行為進行處罰。就跟聯想事件一樣。否則到什麼時候流氓軟體還是流氓軟體。另外,微軟windows安全機制太鬆懈,這也是原因。WIN10可能會有好轉。

首先 題主在題目裡面就給百度下了定義 要麼是傻X 要麼是百度的5毛 既然你已經下了定義 還需要討論什麼呢
其次 在各位的回答中 說360好的 下面肯定有評論『360的5毛』 說百度好的 下面都是說 百度派來洗地的最後 秉著知乎精神 我來次以身作則吧 今晚就不睡了 試試這360全家桶和百度全家桶------分割線-----------首先上現在電腦的環境






這時候應該是2套全家桶都安裝完畢了






----------------並不華麗的分割線3-----------------------------------
重啟成功 快了很多 大概是15秒左右開機後並沒重新請我來套全家桶
裸奔用戶飄過,簡單說個小故事,兩年前,還在國內讀書,那時候用安卓,覺得安卓也就這樣吧,沒啥意思,還不如用塞班,然後出國讀書了,本著索尼大法好的想法,買了台Z3然後才發現,卧槽,原來安卓不是這樣的啊!簡單來說,國產很多軟體根本就是在比下限。用戶沒有高壓線,廠商之間能比的也特么只剩下底線了。上個雪猹老爺的微博截圖,十分感慨

我來跑個題。我身邊有這麼一類人。女生,大學生,智商情商都不低的女大學生。對了,她們不學計算機,我指的是她們不是計算機專業。本人不幸專業計算機相關,寫代碼的。通常被誤認為修電腦的。
所以,會有朋友(就是上面說的女大學生)會問我,我電腦很卡怎麼辦,我電腦連不上網了怎麼辦,我電腦桌面圖標生病了怎麼辦。。。等等這種問題。我給她們的解決辦法都是你裝個360衛士吧,你裝個金山衛士吧,你裝個百度殺毒吧,你裝個360瀏覽器吧,你裝個百度瀏覽器吧。。。為什麼呢。因為她們不知道什麼chrome,firefox,她們不知道怎麼裝軟體時不勾選一些亂七八糟的,她們不知道怎麼清緩存。。。哪怕她們有著不低的學歷,不笨,智商不低。而國產軟體,對於這些問題都能一鍵解決,而且只需要一個軟體,或者一套軟體,就能有一個對於她們來說極其好的體驗。在這個國家還有好多好多人,沒她們學歷高,沒她們接受新鮮事物的能力強。至於你說的那些情況。呵呵。目前還不太懂這方面,但是倘若沒有利益,這些公司也不會這樣做了。
千萬人中只要有一半人在被流氓安裝時沒有刪除,那麼也算起到了作用,就好像大家覺得那些發中獎簡訊的騙子很傻,但只要他幾百人中騙到一個人,對他來說也就夠了。從用戶的角度來看,使用到方便快捷的軟體,並且最好免費,沒有附加安裝是最好的。
但是從公司的角度來看,這樣的盈利方式畢竟薄弱。所以在比較長的一個過程中,都會出現用戶與產品的磨合,等到差不多到一個平衡點,用戶可以接受在產品上的一些投入:比如說付費,看廣告之類,而產品也能完好的呈現並且盈利,就是比較繁榮的一個景象。這是行業的浪潮,一定會來臨的~大概是Linux戰勝Windows之前,這樣的場面會一直持續下去吧
國內的軟體哪個不流氓?人家百度騰訊阿里只是拼殺出來的勝利者,你應該叫他們「梟雄」!
然而我們普通網民沒有選擇的餘地。就拿殺軟來說吧。360以免費為幌子佔據了國內殺軟的半壁江山,後來360瀏覽器也火了,360安全衛士也是裝機必備。看著國內市場漸漸被360吞噬,百度和騰訊肯定看不下去了,怎麼辦,我們也搞免費,各自拿出自己的優勢:比如騰訊管家掛qq加速升級。可是這樣用戶似乎也不買賬。沒辦法,只有耍流氓。我想他們的心理是:先讓用戶裝上我們的軟體再說,不然怎麼獲得佔有率。自動下載,靜默安裝,通過其他軟體推廣安裝,通過自家的某個軟體推薦安裝……你不裝,我就一直向你推銷,而且提示界面做的很顯眼,他媽的勾選按鈕卻做的如螞蟻般小,生怕被看見。
"親,使用我們的xxx瀏覽器,安全,快速" "安裝xxx瀏覽器,獲得更好上網體驗".....即便是老手,也很容易被流氓。於是,一場沒有硝煙的戰爭打響了,比如當年的3Q大戰(持續了很久,只是用戶感覺不到)。誰比我流氓,我要做的比他還流氓。你也許會有這樣的經歷:你裝了一個新系統,一開始桌面上只有一個回收站。好,把基本軟體都裝上吧,先裝驅動,驅動完了,就是殺軟,殺軟裝什麼好呢?聽說用360的人挺多的,那就360吧,好裝了360殺毒,360提醒:請用360安全衛士清理垃圾,配套使用,體驗更好。於是你又裝了360安全衛士。用360衛士掃描,說你有驅動沒裝,請用360驅動大師,你又下了360驅動。你給你的手機插上usb,360又裝上了360手機助手,後來…360軟體助手,360壓縮,360網盤,360瀏覽器………
直到你靜下心來,看著桌面上一片360的圖標,你慌了,很鬱悶,你在問自己:這是我的電腦嗎?還是我和360的電腦?甚至只是360的電腦?我看過網易的一片文章,意思是:中國軟體廠商之間的不正當競爭已是常事,道德不再是道德,而是武器。
周鴻禕也曾對豌豆頰創始人說(當時豌豆頰被百度封殺,數次給百度寫公開信都無回應):你們這些書生,做事都太陽春白雪,在中國是大不了仗的。360,百度,騰訊之間的戰爭,受傷的,其實是廣大用戶。
免費是好事,也是符合國情。國人都不喜歡付費。但是,免費不是最終目的。最終目的是使用自由。軟體的使用控制權不在用戶手裡,再怎麼免費,都是扯淡。A公司的殺毒,B公司的瀏覽器,C公司的輸入法…我怎麼喜歡,我就怎麼裝,不需要你們沒完沒了的提醒,推廣。你想獲得用戶認可,可以啊,把你自己做好就行了,自然有人用。你傳達給用戶的理念完全體現在軟體里,做的好,用戶幫你打廣告,做的差,黑子一生百,百生千千萬。只能說,國軟廠商,壟斷心理太嚴重。你去看看騰訊的新浪微博,看看下面的評論,99.99%的都是罵聲。難以想像。當然,百度360也不例外。罵是沒有用的,總理要求3大運營商降網費,提網速,他們都玩陰招,何況是我們這些普通用戶。
或許,唯一能防止被強姦的手段,就是不讓這些軟體入駐到你的電腦里。不過,好像沒有什麼卵用,再如何杜絕,你總會用百度,總會有一次,你眼睛眨一下,手一哆嗦,百度殺毒就鑽進你的pc去了。裸奔吧,少年!因為谷歌打不開
幾天內重裝8次系統,現在電腦上只有Office,QQ,百度雲,網易雲,不要問我為什麼這麼固執,我就是不爽我的IE被搜狗劫持。
有一朋友一直使用谷歌搜索,從來不用百度。
有一天我借他電腦用,無意點了一下谷歌搜索,我擦,居然打開了,重試幾次以後依然如此。
看了下網址,我擦,http://www.google.com,難道不是http://www.google.com.hk。
有段時間一直在測試他的電腦,確實沒fanqiang,今天又又打開谷歌.com,依然可以連上。
附近的人在連的時候全部夭折,包括我自己。為什麼呢?樓主很年輕吧,這問題又不是互聯網行業特有的,君不見 我曹各行各業多醬紫嗎?你還指望一個盜版橫行的地方能滋生出好的花朵?
1.首先,在「是不是」這個問題上,一部分人認為百度是流氓的,一部分人不認為百度是流氓的,這種差異主要是信息獲取渠道和三觀不盡相同導致的。
2.用戶對流氓行為的容忍度是不同的,不敏感的人以及身處相對不敏感人群中的習慣從眾的人更容易妥協。
3.用戶尋求更好的解決方案的能力是不同的,有一部分用戶並不能找到比流氓產品更好用的選擇。
4.耍流氓這件事是道德層面的問題,企業通常更容易被市場影響而不是道德。若市場中大量用戶對流氓可容忍,也找不到更好的替代品,則市場對流氓並不會很排斥。
5.「不反抗」和「底線」的問題很難回答,因人而異。理由見前4條。推薦閱讀:
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