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南京大學的教育存在什麼問題?

比如磚院數理基礎太差,商院實習機會遠遜北上廣,文理科就知道水論文,忽視學生就業什麼的。大家拿出小百合噴樓主的勁頭,暢所欲言吧!解決問題的前提是承認自己有問題!同類問題:清華大學的教育存在什麼問題? - 大學生活


謝邀。

杜廈圖書館可能是中國最適合自拍的圖書館。

你說藏書?呵呵。

霍布斯鮑姆的年代四部曲怎麼就剩一本了?

珠海出版社的古龍全集買了整整兩套,買回來就算了不能擺一起嗎?

atkins的物理化學這麼貴,一本也買不起?

……

作為大學四年平均每天在圖書館泡2個小時的磚院學渣,我應該還是有資格評價圖書館的吧。雖然我南素以風雅自矜強調博雅教育,可我還是覺得大學圖書館該兼顧專業性與豐富性,為學生提供更多的選擇。

順嘴說句題外話。不知道大家有沒有上過《當代社會科學視域中的馬克思主義哲學》這門課?上這門課的老師之一,張書記的高足周嘉昕老師給我們講過一個故事:

他念大學時,有一次接手某課題,查到一部十分冷僻的學術著作,國內早已絕版,詢北園圖書館(彼時仙林校區尚未開發),發現此書登記在冊,偏偏一直找不著。一個悶熱的傍晚,他在學校里散步,福至心靈般拐進圖書館,正好趕上圖書館整理舊書。冥冥中他彷彿受到了指引,踩著水泥台階上到二樓,沒有一點遲疑就徑直走向角落裡一口書箱,仔細翻找一通,果然找到尋覓已久的書。心滿意足的他抽出插在封底的借書卡,泛黃的紙片上只有一個用小楷寫成的名字——

宗白華。

我想,這就是傳承吧。


當南大的賣點集中在「表白」「520」「校草」這類詞上時,你覺得她的教育最大的問題在什麼?格局太小啊,她早就不是當年指點江山心懷天下的國立中央大學了,誠樸雄偉勵學敦行,這句校訓就像句笑話………

利益相關,南大本科,故匿之。


匿名保平安

講真,南哪兒的教育和我想像中的大學還是挺不一樣的

具體表現在應用性學科基礎教育化,基礎教育僵化

應用學科的學生,不管是商院工科還是別的學科,學生大多數在寫論文寫論文寫論文,而對於專業知識則比較淡薄。

基礎學科上,即使是號稱全國最好的物理等院系,要想混的比較好,也就是刷題刷題一直刷題,書上的知識刷完了,這門課也就結束了。

還有學校一直引以為傲的三三制,引入通才教育,淡化學科知識,於是到了高年級本科生也並沒有學到很多東西,商院的學生出去比賽不如各種財經大學的懂得多。所謂的通識教育,要照顧到文理科生而講的淺,大多數同學並沒有在聽。

我們老師曾經驕傲地說很多公司領導說南大的學生有後勁,在職業發展的後幾十年會有比較大的發展,但是前面會不如專門性學校的學生。

聽了以後感覺還挺刺耳的,我倒是覺得到後面發展地好是因為學生本來悟性就高,像是一種委婉的指責我們的同學不掌握就業的知識

最後,學校並沒有真正地將要就業以及深造的學生分開來,更多地是一律默認走學術道路,對於想要就業的學生並沒有什麼指導。也沒有從大學一開始就開設課程幫助學生規劃未來的方向,於是到了高年級很多都還是挺迷茫的。

大概是南京太安逸了,從七八年前的全國第三到第五到現在的第八,學校領導還是沒有引起重視。

稍微有情懷地說叫沒落的貴族

但是,既然在沒落,再不改,是會被淘汰的。


說說物理吧。雖然已經離開南大,但既然大家都匿名那我也匿名好了。

本科在南大物理,感覺視野很狹隘。南大物理的凝聚態比較強,導致畢業生往往不知道還有別的出路,所以每年都是一堆人申phd出國搞凝聚態,做著做著發現做不下去就開始考慮轉CS。(說得好像cs很好轉一樣。沒錯現在cs是很火,但你作為一個物理背景的phd就算拿offer了也不過是個磚工而已。不僅達不到例如溫兆倫的水平,還把前幾年受的物理教育打水漂了。這就是你想要的嗎?)

其實物理學科範圍很廣,對一個物理phd而言,人生選擇遠不止純物理和退學轉cs這兩條,但為什麼幾乎所有人都往這兩條路上擠,我覺得這是本科教育帶來的先天缺陷:四年了,沒有人給你指出物理除了core physics以外還可以做什麼,更沒有人教你怎麼把本學科的知識和其他學科交叉起來、應用於實際生產,因為教授自己都不知道怎麼搞。接受這種教育的學生,知識體系固步自封,導致對前途、職業選擇的認識也是非黑即白的。

另外要吐槽的就是考試了。好幾門課的試卷都是拿往年原題,所以得學長學姐者得天下。當然這個不只是南大的問題,很多大學都如此,從某些方面說也是好事:對那些完全不想學物理的人而言,至少能提供一個輕鬆畢業的機會,不打擾他們轉行。但物理試卷上的題往往很重記憶,你想起來那個公式就一切順利,想不起來就…呵呵。以固體物理為例,我考固體時有兩道大題都是完全套用三個密度函數。對公式的偏重導致對物理圖像的理解不夠深入。其實實際科研中背公式並沒有什麼卵用,一味考公式、考書後習題的變形,除了出題人想要保證通過率真的想不到其他原因了。但保證通過率的手段很多,何必用這種方法強行把重點放到根本不重要的背公式上呢?此外物理實驗課也是槽點滿滿。實驗報告抄襲成風,實驗本身也很水,就算完全不懂實驗在幹什麼也能按照手冊做完寫報告,所謂的合作能力培養更是天方夜譚。總而言之,大家別吐槽物理學院不注重就業培養,這些水課和考試的存在都體現了老師的良苦用心。

物理、化學、生物這樣的專業就業難,所以學生比其他專業更需要多元化的視角,更需要和廣義的學術界、工業界接軌。遺憾的是一方面學院根本沒有這個打算,另一方面教授也沒有能力提供寬闊的視野,只能一味降低考試要求、把課上水以讓學生能夠畢業。可這樣既沒有打下深厚的數理基礎,也沒有在就業方面有所突破,真是兩邊不討好,浪費學生的寶貴青春。此外,整個學院對學生的評價完全是成績導向的,成績不好在物理學院根本沒有發展空間,就這樣院里還一天到晚叫囂「提高就業競爭力」。這都什麼時代了,唯有呵呵能表達我的心情。

手機打字,寫這麼多已經很累了。想吐的槽太多,樓下們請繼續吧。


有些小夥伴吐槽一些老師上課只會念ppt,確實有些老師上課念ppt或者講義什麼的很水,但是耐心聽下去,相信也能學到不少東西,何況既有真才實學也懂得如何授課的老師更是不在少數。就我們系而言,西班牙語系,老師上課風格迥異,但是無一例外非常負責,背課文都是一個一個檢查過關的,改作業連你的句尾符號寫錯了都清晰地標出來。從大一到現在,平均每節課上每個人都能被提問三四次(當然我們系人少,小班化教學,每屆只招二十個人左右,所以和老師互動機會相對多)。我們老師絕對不是念念ppt講義什麼的就把課上完了,他們的課堂在聽說讀寫各個方面鍛煉著我們的能力(當然由於天資有限,我依然是個學渣)還有考試,我們老師才不會用往年考過的題呢好嗎?!而且也不是輕鬆就能過的。依然記得大二上學期有一門核心課,期中考試卷子難到飛起,全系一半人不及格。而且就我觀察,我們系同學都挺認真的,不存在不學習導致掛科的情況。嗯,那時候還有理工科院系的同學一臉茫然加嫌棄地問我,學語言有什麼難的,卷子有什麼好出題的,怎麼會出這麼難呢。是啊我也不知道啊而且我做題的時候也沒覺得有多麼多麼難啊但是考下來就是這麼點分,雖然系裡的學霸的分數每次還是那麼高(嗯,又一次證明我可能連學渣都算不上)當然了,我這樣的文科生的經歷並不能代表其他文科院系以及廣大理工科同學們的感受。

還有,學校本來就是文理科類型的學校,註定了它的主流導向不是就業。對於想就業的同學,以前學校提供的指導不是很到位,我承認確實存在這種問題。不過近兩年學校在就業方面已經逐步建立起自己的指導機制,我自己現在大四,我們院的輔導員會邀請就業中心的老師給我們做有關簡歷,面試各方面的指導,就業中心也會在微信號上發布很多很多探索就業的活動信息(至少秋招季那會,每周都有活動可以報名參加)。

再者,三三制這樣具有首創精神的制度竟然被有些人黑,也是醉了。我們外國語學院以及其他一些根本用不到數學的院系之所以要求學生在大一學微積分(當然了是很多理工科小夥伴瞧不起的簡明微積分)是因為一個人如果僅局限於他自己專業的領域,無異於井底之蛙,文理兼容很重要,再者學校並沒有要求你花同等的精力學所有的課,只是其他領域中最淺層次的知識,類似於「常識」的部分,你起碼得了解一點啊。之前做採訪,很多老教授還吐槽高中的文理分科導致現在的大學生只會文或者只會理呢。很多通識課最後都淪為混學分的水課,有些原因在老師,也有些原因在聽著聽著就玩手機的聽課套路上。

說南大攻擊其他學校的肯定不知道南大被稱為「中國最溫和的大學」,是不是「最溫和」不敢亂說,但是學校確實很低調,這麼多年也確實做到了不兼并其他院校,保持著「小而精」的特色。那些所謂南大學生攻擊其他學校的話你確定不是有人惡意把帽子扣到南大頭上以此達到抹黑的目的?同學們對於清北復交一直很敬佩,對其他學校也沒有任何輕視的意思。任何學校都有自己的強勢學科和相對不怎麼突出的學科,有自己的長處和短板,用正在努力發展完善中的學科評價整個大學「不怎麼樣」的人是不是太狹隘了。

一所大學除了課堂還能帶給學生很多東西,視野平台什麼的都是老生常談,在其中學習生活,用心去感受,這裡的一草一木都如此可愛。對於個體而言,不論好壞,都是人生軌跡的一部分。選擇南大,從來沒有後悔過。


自己答一個拋磚引玉。我是磚院的,今年剛畢業。我很喜歡南大,滿意的地方很多,就不提了。主要聊聊問題。

1.仙1,仙2,逸夫樓的教室太平了,毫無坡度。上50人以上的課,坐在後排聽課效果實在太差了。現在這所美帝三流學校,每個教室都有很好的坡度,前排不會擋到後排。只有討論間和小教室是平的。

2.圖書館關門時間太早了,每棟宿舍樓的通宵自習室又如此袖珍,這讓想刷夜學習的人無路可去啊。

3.杜廈圖書館裡的沙發質量好差,面料垃圾,根本配不上建築,坐著不舒服。圖書館裡的研討間根本不隔音,就是擺設。

4.不知道怎麼回事,教出來的人很大一部分高傲悶騷,校友的互幫互助不如其他學校。

5.校車為什麼不明令禁止學生坐?總是有不明真相的學生浪費半小時等車,然後被老師插隊,回宿舍之後上小百合抱怨。能不能幹脆禁止學生乘車?最好能和南京地鐵合作,把仙林和鼓樓之間的地鐵費用為南大學生減半。

6.有的教室里的投影儀質量好爛,放個電影朦朦朧朧的。

7.應該開章明義並每學期都強調未來是屬於CS的,CS相比化學性價比高太多,平均收入高太多,更容易留在北上廣和美國。讓大家要轉的早轉,而不是大四了,研三了,博五了再感覺自己浪費了整個青春在搬磚上。這樣也能為真的有興趣,怎麼勸退也勸不動,可以在化學路上堅持下去的人減少競爭壓力。用情懷忽悠大家當科學家可以,但一定要先說明這條路有多窮多累,一定要先把CS這條省事的路介紹給大家。

8.我從大一就聽說會跟外院聯誼,辦「化外音」晚會,尼瑪到畢業了還是不見蹤影。學生會的人能不能不要爭當甩鍋俠,打破磚院都是基佬的名聲,把人民群眾喜聞樂見的事情辦起來?聽說磚院女生一屆比一屆人少了,學弟們肯定還是很期待的。

9.美帝這邊讀博的人全部都是對煉金玄學很感興趣的人,南大還是有不少不知道幹啥好就繼續讀研讀博的人。這顯示出兩個問題,第一是老師沒能激發學生的興趣,第二是對自己能幹啥,社會需要啥了解都不多。

10.磚院老師的近親繁殖程度驚人,絕大多數老師的履歷里本碩博至少有一項是南大的,三南也不少。感覺招人時沒有做到不拘一格降人才。

亂七八糟說了一堆,好像很多也和教育沒啥關係。-_-"

新樓新氣象,祝磚院越辦越好!


其他院不知道,也不好說,如果說我院存在什麼問題,就是教授對於教學不重視,其次對學生髮展不關心,直接一點的說我院交換的名額跟機會都不多,很多教授希望學生不要出國,甚至不要外推,留在唐樓搬磚。

一句話,剛出來視野太窄,格局太小。當然像我院出來學習能力還是不錯的


不匿了。

南大是一所極好的大學。

自表:物理學院

其它院系不說,南大在物院教育上的問題,是比較單一的:無就業導向。這導致很多人沒有就業意識,一波流最後讀到博士的佔大多數,可惜的是,大多數人也沒搞清楚自己到底想做什麼。這,難道不是很嚴肅的問題嗎?

樓上有人說了,實驗課比較水或者考試也比較水,這些事情本身其實沒有什麼問題,因為都不是本質問題。

本質問題是:沒保留住學生的熱情。

學生是一張白紙,教育是具有引導功能的。最簡單的:很多人誤把擅長當成了興趣,而學校沒有幫助他們發現自己。大多數人到最後才發現,啊,原來自己並不喜歡物理,可是也沒發現其它的興趣。我想這不只是南大教育的問題,更是國內統一的問題。所以,不能責怪母校更多。

然而最後我還是發現,南大並沒有錯,錯的是這個世界。


我南精神內核:一切不以學術為終生目標的學生都是不孝徒!

就業率是什麼?接地氣是什麼?能發SCI嗎?你論文寫完了沒?DDL趕完了沒?

所以到現在我都記得大四一整年都在上海實習工作然而又每個星期都得跑回南京兩趟就為了上課寫論文的日子……至於去廣州工作的孩子就更可憐了。必須每個星期打飛的。

和老師商量,沒用。工作是你自己的問題,保證學術質量和畢業生質量是我的責任。缺一次課扣十分。缺三次課及以上不給考試不給過。

大四的核心課。不給過的意思就是不給畢業不給學位。

後來工作之後跟同事們聊天才知道很多別的學校大四都不太會強制上課的。實習竟然也有學分拿。當然也才知道原來好多學校不用上課上到晚上九點半啊…

所以歸根結底:對於想靜心做學術的人我南簡直棒棒的。畢竟我曾經有兩個學期的課都滿到每天從上午八點一直上到晚上九點。

可是對於我這種上了幾學期發現不適合做本專業學術的人來說,就會很痛苦了。完全沒有個人時間做別的東西。


潛水員答一發,

當領導在教務會議上討論把四大力學改成選修課以提高學生通過率的時候;

當年級里的高額獎學金「物理是我的信仰」的榜樣轉電子的時候;

當整個bj乃至前多少名中只有一兩個人願意留在南大繼續讀博的時候;

當院里變著花兒哄學生幹活兒的時候;

當每年獎學金都要拖半年而研究生博士生還要被剋扣的時候;

當實驗室的學長學姐一臉憔悴而感覺毫無意義的時候;

當某些老師整天牛逼哄哄地宣揚「專精」,而從來不備課還能與每屆學生吵起來的時候;

......

你說,出了什麼問題?

我這幾天複習之餘,回頭想來一想,最大的問題在於學校推進的教育是一種「智力鎖死」的教育,它保證讓你上一個及格線,但你也很難在學校的框架內有什麼突破,不滿這種框架的人會離開,留在框架內的人(繼續在學校讀研讀博的)就逐漸成為磚工,商學院的被老師強制去某企業實習,物理化學的除了自己做論文方向的一技之長外其他都是一竅不通,因為老師也不喜歡學的多的人,就喜歡這種人肉磚工而已。更何況,從高年級課程開始基本上老師都不會認真備課,上課的ppt基本就是從某本英文書上截圖截公式,連個文字說明都沒有,以至於上了半個學期都不知道在上些什麼東西。在實驗室就很有趣了,我曾經在某實驗室體驗了半個學期,所做的方向需要一些高年級的知識,但不論我怎麼向老師學長請教問題都被「你還小」這些理由搪塞回來,但是一年以後我就結合課程知識徹底掌握了這些問題,也就是說,這個實驗室從頭到尾對低年級同學都是在裝逼而已,一旦你學會了就會覺得他們low了所以他們故意不告訴你怎麼做怎麼學,但其實只要有人點一下方向完全可以在兩三個月里自學學會所有相關的東西。

這種環境長期以往人就會漸漸頹廢,沒有什麼大志向了。

有木有覺得這招和三體人鎖死地球人科技有異曲同工之處?


幾個問題。

第一格局太小。

樓上有說過,靠著男神520表白,還有近期文院一個老師所謂的「公開致歉信」,同學們吵吵鬧鬧的,總感覺已經立足於江蘇,而不是放眼於全國。

第二,就業導向太差。

即使有所謂的就業中心,但說好的導師呢?

對學術道路前景,對社會就業形勢,對專業宏觀把握,只能得益於有些負責的老師上課七零八碎的閑談,而缺乏一個系統的闡述,指導。

第三,僅就我院而言,大學兩三年了,並沒有機會和一些自己院名教授接觸,教授博導們我們哪能有機會聽到?只能聽聽他們的講座,通識課。老師一學期一換,至少號稱國內第三的文學院,我所在的班級老師大多還是以念ppt念教材地枯燥無味授課為主,而且大多數為講師。

並沒有覺得講師不好,而是覺得有些老師本身就沒有水平,起碼授課水平。

真不知道所謂重視本科教育,就成了博導教授不帶本科。所謂的導師制度,每年招生都吹,吹了兩年了吧?

理科院系方面,聽花園的朋友說,似乎曾經自豪的數學物理已經拿不出像樣的成果了?

第四,一邊倒太多。

615之前,小百合隔三差五有感謝保衛處的帖子,裡面一堆叫好,615出了,一片聲討,朋友圈被一些所謂「權利鬥士」刷屏,要把事情搞大,哪怕影響招生,也在所不辭,實際上不是當了最好的工具?後來張書記看望了當事人,學校也啟動了相關程序,之前活躍的「鬥士們」,又傾心祝福我南,覺得倒逼很好用。

這種一邊倒,真的沒意思,更小家子氣。

諸如此類,學校出了個宣傳片,配音和口型都對不上,一部極其普通的宣傳片,又引得朋友圈小百合很多人點贊,評論都是「哇噻我南今年的宣傳片有點酷喔(??????) ?」。實際上,硬傷頗多。

南大好老師還是不少,希望能把真正的好老師用在刀刃上,而不是只教博士,做講座。

另外,更不要小家子氣,守著國立中央大學的牌子,安心於江蘇老大,喊著創一流的口號。該抓生源提高分數線,就提高,匡院能放開,就放開,該宣傳就宣傳,大大膽膽、大大方方地去宣傳。

也不要認為引導就業,就是銅臭世俗了。多點導師制度,有這樣難嗎?

匿。


不匿了。

我覺得沒什麼非改不可,或者是在目前的背景情況下可以很好改變的問題。有很多東西是中國大學裡的共性,非要限定在某一個學校未免有些過。

苦中作樂,知足常樂。


最大的問題就是學生缺乏對學校的認同感,學校不重視學生的認同感,學校也不想給學生認同感。


去年招生宣傳視頻,只看到所謂校花校草無病呻吟的造作,不見一點大師的影子,本來就缺雄偉,現在誠樸也跟著丟了


問題很大

本人16屆南大工科本,外推北京某校

參考其他問題,可以看出南大各個院系的教育都出現不同程度的缺陷,而這個缺陷是屬於器質性的,是由硬體條件不足導致的,而對比清華的問題,回答者多數從軟實力出發,這足以說明當今清華從教師素質、學生視野、前沿與業界的接軌等各方面,做的非常好。而南大在這方面,與清華相比相差甚遠,以我愛南大四年,仙林鼓樓兩地經歷來看,可列出如下幾點:

  1. 教師教學水平與課程設置:學校雖然在推三三制,我也按要求選了各種通識課,但上完這些課,感覺並未對這些領域有多深的認識,談不上所謂的開拓視野。老師上課講的很簡單,甚至不如自己在網上找各種資源自學,學生也是應付了事,課程基本就是水水過。專業課方面,授課老師的水平良莠不齊,很多課程並沒有被很好的設計,感覺老師不是很想花時間在上課與課後配套練習上,差不多也水水過。這導致的後果就是,理工科學生的數理基礎太差。課程設置上,我們院給我的感覺就是能不學的盡量不學,對本專業沒用的課能不開就不開,最後變成了真碼農院。。。且授課內容,嗯,大概還是上世紀90年代的內容,跟前沿與業界基本搭不上邊。其他院估計也差不多,三三制說好的「重基礎,寬口徑」,結果一個都沒沾上邊。
  2. 學生的學術交流與視野:學校有各種國際國內交流,但大多數學生並沒參與過,大多數的本科生,還是局限在校內,在自己學院那一畝三分地之中,極少出去與國內其他高校,或者是企業進行交流,視野窄自不必多說。且南京整個大環境都有走下坡路的趨勢,民間的創造力感覺在南京被絕緣了,不知道是什麼原因,了解的同學可以補上(但我感覺是跟政府的態度有關)。
  3. 校園文化氛圍是在是太小家子氣:前面很多回答都說了,除了520、校花校草就是貓貓狗狗的,南大官方和非官方(尤其「侯印國老濕」)的各類媒體都已難為無米之炊了,一句話:多愁善感,矯情!(補一句:前些日子看到新傳院長杜駿飛的公眾號:杜課,這才是我心中的號稱人文底蘊深厚的南大)南大的男生在這種氛圍之中,難怪沒有銳氣!!不變得柔柔弱弱才怪!!各類公眾號時不時回憶一遍中央大學,吹吹自己前身多厲害,so TM what?能當飯吃?還是企業認你央大的牌子?放下過去,才能輕裝前行。

這幾天看了2017各高校經費,南大又少的可憐,實在難為南大的教師和學生了,仍記得匡老校長一句話「國家對教育口惠而實不至」,憤而辭職。這麼些年,老南大都熬過來了,不能在新一代手裡給毀了啊。既然經費少,盤子小,大局上無法改變,但每個學生都可以多做一點,自己多主動走出去,多看看外面的世界,多與人溝通,儘可能向學弟學妹多傳授經驗,同學之間多信息共享,互相鼓勵,身邊的同學不是你的競爭對手,而是你的合作夥伴,你的競爭對手在你看不見的地方,把心胸放寬一點,這樣不用自己說自己是國立中央,人家也會說這是南大的學生!


有沒有像我一樣感覺南大基礎學院的數學教材寫得太艱澀的?可能是中國大學教材的通病吧。


上課和居住的校區和學院主體實驗室相隔了五十分鐘地鐵的距離。本科前三年想找老師,想做科研都要預先留足兩個小時的時間。長期下來在交通上面浪費了多少時間?這種毫無意義的時間浪費對積極性的打擊有多大?

在遺世獨立的仙林校區里遇到的人全都是自己的同齡人,除了學習真么都不用考慮,除開一些一開始就覺悟好的,學生們的格局能有多大?

身為一所公立性質的大學,本應與社會有更多交流,對學生也好社會也好,都是有很大意義的。可是學校里的公益社團活動千篇一律缺乏創新,院系中同學能夠參與到的學界與業界的交流也極為有限,學院里介紹的「實習」為期兩三天,請問有用?不過是為了再告訴別人「我們做了什麼」的時候稍微多加一條罷了。大一大二放羊,大三大四開始逼你考慮「前途問題」,其實也不過是輔導員為了交作業,根本不會提供本質性的幫助。


說的不痛不癢,講個笑話吧,三三制改革。


本科。

室友兩人打架,打人的人政治不正確,被打的人著實委屈。可是最後院里壓下來了。

得罪某老師後,學長告訴我送點小禮物就好了。

某同學家裡各種親戚是學校主任老師後勤人員,並且ta還可以擠掉別人拿到獎學金。

已經患了抑鬱症請假不去上課,老師卻還冷嘲熱諷說你就是偷懶不想學習。

想轉院卻發現根本無法協調課表,去上目標院系的准入課程。

杜廈圖書館十點閉館,宿舍樓下自習室小得可憐。

上熱搜竟然要憑藉集體婚禮,台獨交換生。

你問我後悔嗎?就是後悔咯,那有什麼辦法咯[攤手]


綜合素質是中學鼓吹的東西,大學宣傳這個逼格確實太低。


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