崔健為什麼說現在的中國搖滾停滯不前?


當年崔健想把搖滾搞成無產階級的號角,如今變成了小資的標籤,呵呵噠。。。中國人有文化的都是小資階級啊,窮人連藝術教育都接觸不到,談何音樂鑒賞。


謝……不知道誰邀過我了~

之前覺得話題太大,沒什麼思路就沒來答。

現在逐漸找到了一點思路。

崔健當年的搖滾,對中國人來說,完全是一個新東西。

即使這樣,崔健還在嘗試著給他的音樂融入更多東西,比如新長征路的搖滾里就能明顯聽出爵士的味道來。

崔健不拘泥於搖滾,沒有真正給自己貼上一個標籤。他在不斷的創新。最後他走到了說唱的死胡同里,失敗了,但他失敗都失敗在創新上,他在不斷嘗試帶來音樂上的新東西給大家。

後來的唐朝、黑豹、超載……太多樂隊太多音樂人都在嘗試新東西,在融合了傳統的同時並沒有忘記尋找更多的出路。

同樣是表現「俗」的東西,我覺得子曰在音樂層面就做得比二手玫瑰要好。可惜前者只出了兩張唱片。

再後來,許多新興樂隊(新褲子這一代以及之後)都越來越標籤化了,好像給自己貼了一個「小眾」「搖滾」的標籤就萬事大吉了。然後做得東西越來越套路化……

而且,最老一代的搖滾,雖然受國外影響很大,但並不是100%完全照搬國外樂隊……

新一代的東西,很多都一聽就知道是哪個固定風格,模仿了某個樂隊或某幾個樂隊……現在連音樂都做到「山寨」了,當然給人停滯不前的感覺


以下純屬個人觀點,樂於傾聽不同聲音和看法,拒絕為了討論個別明星打口水仗。

還是比較贊同 @許野夫 的大部分觀點,反對很多回答者的憤青般不理性的分析。

我覺得政治也好,青春也好,情緒也好,是都可以成為一首搖滾音樂的一部分(其實這本來也是流行音樂所包含的),這是無可厚非的,但是,很多經典的搖滾樂並沒有用這些符號來標榜。而且,對於搖滾的理解不同的音樂人遍地都是,例如新金屬和朋克,他們之間的反差那麼大,然而都是搖滾對吧——因此我認為搖滾作為一種生來隨行並且自由的音樂本身就不需要聽眾們對其進行太多的評價或者用輿論去束縛,你喜歡就是好的,你不喜歡完全可以個人的不接受

至於現在的這些搖滾歌手,我也覺的很失望,我也不太喜歡五月天,雖然我認可他們的音樂是好的,但是就是沒了搖滾樂的那種感覺吧,這是個人理解。

我們知道,崔健和他們那一輩的世界級的搖滾大師們誕生的背景是新千年之前,是改革開放和全球一體化的時代,鄧麗君的歌不再被批為「反革命」,全世界的文化瘋狂湧入中國,「開放」二字帶來的絕對不只是經濟復甦,更是使他們這些有朝氣、有夢想、敢追求的人沐浴在了自由與解放的思潮下,在當時前衛和激進的精神中,詩人、搖滾樂手自然是悄然的產生而又蓬勃地發展。同比一下,崔健他們年輕時不會為了「將來住在哪兒、孩子能不能在北京上個戶口、攢錢付車的首付、找個靠譜的女朋友」這些問題而煩惱,而我們,以上任何個問題可能都是我們這些年輕人的頭等大事!他們的青春更勇敢而無畏,從不向現實妥協的他們就是對人生最好的「叛逆」,而這種不向命運低頭、敢於改變世界的「叛逆」也就是我認為的搖滾的最重要的精神。

還有個原因,我們必須要注意——有需求才有市場!在當今這樣的現實環境下、文化氛圍下,誰願意再去接受崔健他們那帶的傳統搖滾精神呢?搖滾樂的主流聽眾是青年人,當青年不再熱血,不再追求自由和夢想,越來越多的青年人妥協在現實的牢籠中——那自然成為了中國搖滾樂衰退的大背景。

現在的年輕人,本身就受到了各種複雜文化的侵染,其中不少世俗和腐朽的世界觀毀了他們的精神,這部分人已經沒有了搖滾的品性,他們做不出真正的搖滾。另外荼毒搖滾最深我想是目前的文化和娛樂這兩個行業,太速食主意了,急功近利,而且娛樂行業時而又在傳遞一些三觀不正的內容,這樣的環境,怎麼適合搖滾樂這種純潔而又個性化的音樂孕育呢?說道這裡我又想到了汪峰,我認為他是搖滾樂歌手裡面很不容易的了,當初成名前到現在,不得不向部分娛樂行業的不合理的地方妥協,又要盡量堅持自己的搖滾樂不被改變的太多,總之最後他算是挺了過來,有了今天,讓我覺得他的歌還是保留了不少搖滾的精神的,雖然不少歌我覺得有了流行音樂的趨勢。

總結:為什麼崔健認為中國搖滾停滯不前?

1.社會大環境太凌亂和複雜;

2.大眾青年的主題文化氛圍失去了「自由、不羈、無畏、『叛逆』等」這些有利於搖滾精神萌發的思想;

3.坑爹的娛樂圈和目前失敗的中國的文化建設;

4.可能在以上幾點的影響下,青年人不再迷戀搖滾樂,不再追求搖滾的精神。


音樂沒有政治的目的,但是有政治的責任。

只知道搞點小情緒小青春,玩得再好也就是個五月天,現在這些搞搖滾的大部分人哪怕是有那麼一點點的抱負,崔健也不會這麼去評論他們。

你說的更多人開始注意搖滾樂這件事本身就是不成立的,他們注意的並不是搖滾,可能是某首吵吵鬧鬧的聽他們宣傳據說是搖滾的新歌,可能是翻唱的經典,也可能是類似搖滾樂隊的器材配樂的一首流行歌曲,當然也有可能是真正的搖滾樂,但這和他們關注某一首韓國女團跳著舞唱的歌沒有什麼不同,他們關注的並不是搖滾樂本身。一個渴了的人喝茶,你不能說他一定會品茶,說不定他只是在解渴,而開始注意搖滾樂的這麼些人,大部分就是在解渴,更多新生的搖滾還是處在被埋沒和不為人知的地步,像我這樣聽了好多年搖滾的人,提起搖滾來也只是知道些中外的老炮,新人里也只有萬青痛仰這麼幾個耳朵都聽出繭來的樂隊。

我認為責任並不全在聽者,這應該就是崔健作出這樣評論的意思吧。搖滾樂從來就不是一個和時代和主流脫節的小眾音樂形式,它應該給我們帶來更多共鳴,為我們發聲。從我這樣一個喜歡搖滾的人的視角來看,這應當是當代中國搖滾人的失敗。


上班碼字累了,過來答一記,編個故事吧。

我自小是個棄兒,吃村裡的百家飯長大。雖然自己不會做飯,但吃的飯多了,我知道哪家的飯好吃,隔壁的嬸子心疼我,從來都是白面饃饃下面給我堆上幾塊紅燒肉;村長家不實誠,飯碗堆的老高,扒開一看,下面全是蘿蔔;村尾那幾家我討飯都不想去,為了躲我,到了飯點他們都不燒火。二叔的話我一直記得,他說娃,只要人勤快,再窮都餓不死。

多虧我勤快沒餓死,後來進城打工慢慢賺了錢。後來我做小生意,勤快不偷懶,生意越做越大,成了村裡最有錢的人。我想起當年在村裡的苦日子,一定要報答苦命時救過我的人。

我到了嬸子家,嬸子還是一如既往,白面饃饃下面堆著紅燒肉,她說你要還啊,就還我白面饃饃。

我到村長家,村長老了,他兒子成了村長。村長說,你投資修條路,我讓我兒來操辦,保證不貪污。

我到了村尾,當年連火都不燒的他們熱情招待我,「三娃子,快上俺家吃飯,我兒子剛剛買的啤酒,來整兩盅。」

「李總,這都路過了也不進來坐坐,咋認不得自家人哩;來,這是我家閨女,還莫結親哩。」

」我說小李,你咋有錢捏就不認俺們這幫發小呢,咱小時候還一起撒尿和泥你忘啦?「

我一時拿不定主意到底該怎麼辦,不知不覺就走到了祖墳前。

」爹,你說俺該咋辦啊?「

」娃,那土堆里埋的不是你爹。你可別聽村裡那幫人胡說,你也不想想你小時候都不知道你爹是誰,怎麼今天這裡你就有了個祖墳?「

嬸子把我一個人丟在了墳崗上,夕陽下,只剩下她孱弱的背影慢慢前行。

我追了上去,」嬸子,你給我講講,我到底咋來的?「嬸子把本來就很慢的步伐降了下來,眼淚竟然已經流了一臉。

」那是個冬天,剛剛下完大雪,難得晴了一天,有個瞎眼的老藝人拖著你來到俺們村,他也不是你親爹,他說他都不知道你是哪裡來的,聽算命的先生說你命硬,遲早有一點能出人頭地。當時我就看你們爺倆可憐就收留了,沒過過久那瞎眼老頭就翹了辮子。「

說完了老黃曆,嬸子側過頭來看面無表情的我。我有點不解,「嬸子,你不會是聽算命先生說我命硬遲早出人頭地才收留的我吧?」,嬸子噗一聲就笑了,那時候我家幾口子吃飯都成問題,還有閑糧養活你啊,還不是你叔心善,看不得人家受苦。你叔說一人少吃一口就能救活條人命,不然你早餓死了。「

後來,我給村裡修了條路,村長兒子倒騰的。嬸子明知道村長吃了不少錢,也沒跟我說啥。我最終也沒娶村頭的那家的姑娘,後來那姑娘自動送上門跟了村長兒子,這些都是後話了。

嬸子說,咱們這個村老了,邁不動步了。你叔年輕的時候就想著給村子修條路,臨死了也莫修成。你小子可不能有錢就變壞,這人活著就活口氣,氣沒了,活著還有個啥意思。

故事到這結束,應該看得懂吧。

PS:

那時候我還小,不懂啥叫搖滾,更不知道pogo、跳水、果兒,也沒趕上崔健、魔岩三傑的時代,老人們說那時候的歌手都窮,餓不死就賴活著,好像全仗一口氣活著。老人們還對我說,你連個吉他都不會彈,活該聽CD擼單身一輩子……

稍微大點,搖滾遍地開花了。燙頭的、戴鏈子的、吹喇叭的、打架吹疵的、追音樂節的、一口一個FB、褲子從膝蓋撩到了大腿根部……有人扯著破嗓比鑼還響,有著擺攤算卦摸骨,還有人假裝問路:小哥,你知道理想和前方怎麼走不?整的一個比一個響亮,就差帶個皇冠說天降偉人。

街上的路燈亮了,胸里的氣沒了。舊時代沒趕上,大馬路沒趕上,沒想到在石家莊找到了快感,那小號一響頭皮直發麻,我才知道人活一口氣這老話放到哪裡都好使。別問我崔健為啥說這話,也別問我什麼是搖滾,更別問我什麼是憤怒、理想和姑娘,戒了。


張楚曾經說過,「有深度的東西在中國暫時實現不了。」

我覺得搖滾沒有停滯不前,而是有深度的搖滾,最有搖滾精神,最純粹的搖滾在停滯不前。


不知道這話上下文是什麼難以評價。

單就音樂來講,全世界搖滾樂都在低潮期,中國相對算還可以了,只是沒有什麼能起到領導、前瞻作用的新牛逼樂隊。

至於批判性什麼的,就更不好說了。罵街都是一門藝術,何況批判。


這是回一名匿名用戶的,懶得再整理,直接粘貼過來了。其實在回覆的過程中,我自己解開了心中的疑問,所以分享給大家:

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你(指的是那名匿名用戶,下同)說的有一定道理,從商業化和寬容看,只能說現在的環境是更好了,但是搖滾的思想性變差了。你認為搖滾的大眾化是進步的表現,這沒問題,問題是大眾的思想是淺薄、麻木的。這也是我們這個時代的尷尬:崔健的時代,是社會急遽變革的時代,那時的年輕人,有一個算一個,全都被這股洪流卷襲,很難置身事外的,時代參與感特別強;而今天,社會分層越來越明顯,價值觀也趨向多元,尤其是許多社會的悲劇、不公等問題,離那些被物質保護很好的普羅大眾還是很遠的,這些人,包括年輕人,缺乏那個時代整齊劃一的時代精神與參與感,因此表現出精神層面的無所適從、只能做些格調低下、甚至無病呻吟的作品。因此,你說的有一定道理,這是時代的特點,不能一味責怪新一輩搖滾人不努力;但是崔健說的也沒錯,因為當今中國並非沒有大的主題來發揮,只是那些人缺乏強烈的責任感、參與感,以及對當局的懼怕而不得不學會了自我審查,所以我覺得崔健說的並沒有錯,搖滾本來就是該說出心裡話、實話(包括政治訴求),而那些人沒有做到。

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另外那名匿名用戶質問道:誰說搖滾一定要和政治扯上關係?但我特別想反問:為什麼你覺得中國的搖滾可以不用扯上政治?是的,正因為沒有人規定搖滾這種形式一定要或者不要涉及政治,因此應該讓搖滾樂自己來決定要或者不要,而現今中國的問題是,他媽的你就是不能扯上政治!單單這一條就有充足的理由讓政治成為搖滾反叛的主題,可是又被打壓,最後只能不去觸碰真正的痛點!因此也就不會有什麼發展。匿名用戶,你是否懂得這一點?


不光是搖滾樂,整個音樂圈都是

好作品好樂隊好歌手越來越少了


本來就是這樣啊

現在聽崔健當下的作品 或者近期的作品

及其時尚 高水準 難以複製

別人確實完全跟不上

中國的搖滾樂暫時缺失停止了


搖滾樂是從歐美引進的,歷史上很長一段時間里我們國家是沒有什麽搖滾樂的。

不過是短短幾十年,未曾輝煌就談及衰敗,未免可笑。

近期版權之爭眾媒體打得火熱,我相信未來的音樂產業會更加開放,當更多來自不同國家地區不同民族的音樂被大眾聽到,很難說我們國家本土的音樂就一定不會發展起來。

無論搖滾、甚至後搖,都在崛起。某些音樂人和樂評動不動就說國內的東西是垃圾,這是改革開放以來所有人都在追求財富名利而忽略文化藝術修為整個大環境所賜,既然意識到了就去改變它。

當然,批判是好現象。


不同意


我感覺應該是更加多元化了,沒有衰落吧,是進入了一個更加花樣百出的年代。環境應該是比以前更好了。同時新一代人身上沒有那麼大的使命感了,使命感可以是促動力,也可能是包袱。崔健這個人非常強調批判,看不慣那麼多不好的現象,他希望大家都站出來指責,問題是這只是他的想法。各有所好,玩開心就好。另外,整個搖滾樂,包括西方,都已經不像過去那麼輝煌或者叫做耀眼了,總會變的。


我認為「批判精神」這個定義本身是有問題。我更認同「站在時代的對立面」。

貓王之所以被時代記住,是因為他對上一個時代扭屁股;鮑伯迪倫之所以被時代記住,是因為他對民謠狗電吉他。

但在這個時代這些行為再正常不過了,這就是所處的時代不一樣,環境也不一樣。

我主觀的觀察:老崔是著力點大多在對紅色批判,特別是他自身遭遇(廣場*事件、廣腚事件),還有他自身的成長環境,所以老崔歸類為:大院派文藝搖滾

回到題目,老崔的話可以聽聽,但這個年代堅持站在時代對立面的還是很多的,他們批判大眾同時也批判小眾,他們批判左派同時也批判右派。有人堅持獨立與商業對抗,有人堅持鄉土與城市化對抗,有人流亡海外與權力對抗…

老崔站上了電視舞台,他所處的立場僅是與流行樂對抗罷了,大眾也喜聞樂見地把他釘死在「搖滾教父」的光榮柱上,供參拜!


崔健有自己的哲學,但這東西是多元的,並沒有一個統一的宇宙真理。

不過他說的也美錯,自由應該是搖滾的一個永恆主題。

不過,往壞了說,他們用搖滾樂的理想主義反抗著壓抑的社會、奢望著自由表達和理想的生活,反對未遂,反而又建立了某種話語權的王國,他成了國王,把他本來要反對的這種束縛引進到了本來就疲憊不堪的中國搖滾圈中,動輒「這樂隊一點社會責任感都沒有!」「這吉他彈的跟拉屎一樣!」「有點批判精神好不好?」

而那些熱情與不清醒成正比的搖滾青年,則成了他的幫凶,有多少人在搖滾之路上是真正的獨立思考?(無論是聽眾還是參與者),很多人從「社會主義好」的偶像直接迎向了搖滾偶像,無異於從一個神壇轉向另一個神壇。

有的人高唱著「從來沒有什麼救世主!」 ,自己登上了救世主的寶座。是誰的錯?

往好了說,上古有言「以別人的名義說話是可恥的」,人老崔可是一直在用自己的嘴巴說著自己的話


現在各個地方音樂節除了痛扭反逃萬還有誰?


老教父一廂情願的無限解讀搖滾,搖滾乃救世良藥,解決社會不公之武器,我們應該聽起搖滾拿起菜刀走上某某廣場,推翻紅色機器,世界大同?.....

要我說崔健這種論調才是阻礙國搖發展的動力,不好好搞音樂,成天琢磨著怎麼撓政府的痒痒,有意義?要罵政府批判社會北京的哥你比得上?老崔自己折騰就算了,別成天蹦出來誤導大眾了,「搖滾=造反」這種觀點還要持續多久?失真一開,復讀機反動歌詞唱起,這就是搖滾了?牛逼了?這是一門音樂,是藝術哇。

搖滾樂在中國越來越成一門行為藝術了,崔教父等人功不可沒,本來就是流行音樂的一類崔教父硬生生拉向了主流的對立面,閉門造車,成天自我高潮,95之後的沉寂是必然,沒有實力只會反叛沒人買賬。

很棒的現象是現在年輕一代的樂迷和樂手越來越正確認識到了這點,更加多元化,很多眼前一亮的作品。老傢伙們又蹦出來「你們歌舞昇平不夠批判」....難不成搖滾就得苦大仇深?

好好享受這種音樂類型吧,享受瘋狂的感覺。閉門造車的過度解讀搖滾真的很沒意思,多元化的一種東西。

最後:沒有搖滾精神這種東西,這東西只是一小撮土搖的精神壯陽葯。


說實話,因為他在裝逼。

音樂本身就是大眾消費品,搖滾本身就屬於流行。為啥搖滾非要和政治,思想扯上關係?

我也不知道他說的道德體系,評判精神是指什麼。

我也沒感覺現在的樂手道德淪喪。

文藝喪失了批判的功能跟賣淫沒什麼區別。

這個逼裝的也好,而且直接超脫搖滾直接個人代表藝術了。

停滯不前?我只知道以前好多樂隊吃不飽,收入不如正常人。

以前大家都認為搖滾就是吵鬧,長發,叛逆的代名詞。而現在這麼認為的人越來越少。

以前想聽搖滾要等迷笛,或者要找地下酒吧聽搖滾,要不然你只能去北上廣等那屈指可數的演唱會。

現在遍地音樂節,就連各種大牌樂隊也來演出了:金屬樂隊,大敵,山羊皮...而且每次來都是一票難求。

以前?審核都過不去。

現在中國搖滾體系越來越完善,願意在這方面的花錢的人越來越多。人們對搖滾的理解不再是長發叛逆,音樂水平質量越來越高,這本身就是一個質的飛躍。

搖滾樂越加大眾化,越來越多人參與搖滾,到底刺激了誰的心?

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隨手搜索了最近幾個關於崔健的新聞

崔健請他為樂隊塑像

今年5月份,宋楷戰突然接到一個電話,對方稱自己是崔健的經紀人尤尤,想請他給崔健和樂隊的成員捏一組泥塑。宋楷戰聽過崔健的歌曲,也聽說過尤尤,雖然接到電話很意外,但他還是很樂意地答應了。

請人給自己塑像

崔健參與《我是歌手》與譚維維合唱

打著搖滾的名號參與大型選秀

中國「搖滾教父」崔健面對「春晚」的話題,剛開始有點排斥。他認為,春晚只是一個被人認可的官方晚會;過多關注春晚,是一種不開放、落後的標識。

崔健被春晚排除後炮轟春晚,認為過多關注春晚是不開放,落後的。

老崔是挺有批判精神的


不贊同,雖然最近幾年不太聽中國搖滾了,但說停滯不前就有點扯了。只不過現在風格更多元化,不需要教父,不需要革命了,所以不會再出現崔健這樣的人物而已。

崔健也說了,現在缺少批判性了。可這並不能說音樂就衰落了,一個時代有一個時代的音樂。

說到這裡,搖滾樂好像確實是衰落了。整個世界來看,現在都不是搖滾樂的天下了。還是多聽點好音樂吧,別把自己給限制住了。


如今這個時代

早已不是熱情澎湃洶湧的年代了

況且

搖滾是個很寬泛的範圍

崔健所說的

如今搖滾音樂缺乏批判性

是世界範圍內的趨勢

翻翻各大區音樂排行榜

就會發現這一點

大部分音樂都關注在「情」上

而且,我認為,音樂本來就應該以人的「情」為根本

每個時代的音樂都會有這個時代的印記

現在的音樂沒有崔健的批判性是正常的

因為我們如今的時代跟他們那個時代已經不同了


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