日本海自的軍艦發展計划算不算井井有條?
日本海上自衛隊發展計劃看上去井井有條,就像日向級出雲級替代榛名級白根級、愛宕級替代太刀風、村雨級高波級替代初雪級朝霧級,還有從春潮到親潮再到蒼龍的潛艇發展道路,雖然有偏差,卻很少出現明顯的空窗期。那麼日本海自的發展計劃是不是井井有條?如果是,那麼為什麼?
1、和日本戰後工業特別是造船業有怎樣關係?2、和日本戰後海自任務變遷有怎樣關係?3、和日本軍工發展有怎樣關係?4、和舊日本海軍(50年代初部分官兵加入海自)傳統有怎樣關係?
今天心情不錯,既然邀請我了,不是專家也來硬答幾句
海自發展的穩定,因為它根基,環境,政策就是比較穩定的。

1.海軍戰略上依附美國,受制和平憲法跟國際形象,行事低調,循序漸進。
日本為戰敗國,當初自衛隊也是在美國影響下建立的,而海自被人戲稱為第七艦隊反潛大隊,至少在冷戰期間戰略上配合美軍的特點很突出。戰略上跟隨就行不需要太大的變化。現在是要轉型了。
2.技術發展穩定。
日本戰前就有不錯的工業基礎,造船業也一直不錯。戰後從引進美國驅逐艦到自己研製,不論引進還是自研都有穩定的技術來源。因為日本位於東亞前沿,是美軍封鎖蘇聯太平洋艦隊的關鍵,配套技術給了很大支持,宙斯盾系統第一個就是給的日本。現在反導也是合作的很積極。
3.經濟發達,科技發達
海軍燒錢誰都知道。日本戰後經濟恢復的很快,並且一直穩步增長到90年代。當年GDP是世界第二。足以支撐起發展。
4.規模有限,小步快跑
海自的規模才4萬多人,雖然水面艦艇規模依然在世界上算大的,但是相比自己的能力依然有所控制,潛艇常年就20艘的樣子,一直保持的艦齡很短。水面艦艇每型也就十艘八艘的,甚至更少。說實在的我覺得海自艦艇每級設計都偏保守,每次下一級都在為上一級補漏。
所以海軍啊,戰略清晰不大變,反正跟著爸爸,技術也有,沒有的有爸爸,經濟上有錢,還有餘下來的給爸爸。艦艇設計保守,研製快,形成戰鬥力快。這樣的發展當然穩定。
已於2016年1月3日進行了修改,全部都是個人觀點,文章太長,自己太懶,沒有加圖,請見諒。如果想直接看結論加原因請看最後的加粗。
這個問題很好,我正好最近也對這方面感興趣,正好借著這個機會理理自己的思路,從今天開始一點一點填坑。
先說結論:從戰術上講,日本海上自衛隊的發展井井有條,但是從戰略上講,發展頗為雜亂,而且疲態已顯,表面上看起來獨立作戰能力在增強,但是和周別各國(其實就是中國)相比,獨立大艦隊作戰能力越來越弱。
先說一下日本海自的定位:從美國重新武裝日本開始,日本海自不論自身怎麼定位,在美國人的眼裡就是抵在最前線完成對蘇俄、中、朝的監視封鎖的看門狗艦隊;在戰爭行動中配合美軍完成遂行反潛、防空、反導、反水雷任務。日本自身還為其添加了本土彈道導彈防禦、離島防禦及海上交通線的保護任務。總體上來說,日本是當之無愧的美國海軍第七艦隊反潛大隊,雖然不同時期的任務會有一定的差別,但所有的建設都是圍繞配合美軍作戰這個任務進行,屬於防衛型艦隊。日本的國際環境較好,所以裝備的技術水平及訓練水平較好,同時因為美國及自身的限制,日本走上了小而精艦隊的道路,在第中國第二批052C服役之前,日本海自一直領先於中國。
首先說日本海自引以為傲的護衛隊群(八八艦隊、十九艦隊。。。)
我直接從日本水面艦艇導彈化之後開始講起:1、發展路線:
日本海軍主力艦的發展路線(驅逐艦或者說護衛艦,隨日本怎麼叫吧)防空導彈驅逐艦(DDG):天津風-太刀風-旗風-金剛-愛宕-DDG7(27DDG)直升機驅逐艦(DDH):榛名-白根-日向-出雲通用驅逐艦(DD):初雪-朝霧-村雨-高波-秋月(秋月嚴格意義上更像是防空型通用導彈護衛艦)
我知道大家肯定在意中國的發展路線:
護衛艦(輕):056(接下來不談)巡防艦(護衛艦):江湖(053H/H1/H1G/H2/HK)(FF)-江衛(053H2G/H3)(FF)-054(FF)-054A(FFG)驅逐艦(DD):051-051B/052-停止發展驅逐艦(DDG):現代956E/EM-052B-052C/051C-052D-055(推測)驅逐艦(DDH、CV、CVN、LHD、LPH、LHA):001(CV)-001A(CV)-002(CVN)(這只是為了和日本對上而已)再來看看美國的:
巡防艦(護衛艦):諾克斯級(FF)-佩里級(FFG)-瀕海戰鬥艦(LCS)驅逐艦:基靈級(DDG/DD)-亞當斯級/舍曼級/米歇爾級/法拉格特級(DDG)-斯普魯恩斯級(DD)/基德級(DDG)-阿利伯克級(DDG)-朱姆沃爾特級(DDG)/阿利伯克III(DDG)巡洋艦:波士頓級/賈維斯頓級/普羅維登斯級/長灘級/奧爾巴尼級/李海級/貝爾納普級/特魯斯頓級/舊金山級/弗吉尼亞級-提康德羅加級(CG)
驅逐艦(DDH、CV、CVN、LHD、LPH、LHA):福萊斯特級(CV)-小鷹級(CV)-企業號(CVN)-尼米茲級(CVN)-福特級(CVN) 硫磺島級(LPH)-塔拉瓦級(LHA)-黃蜂級(LHD)-美國級(LHA)(FF和FFG的區別,以及DD和DDG的區別主要在於有沒有區域防空能力。)
從表面來看,日本的發展思路明確清晰,與中國的區別就是用DD這種更大噸位的驅逐艦代替了中國海軍中的FFG,用DDH替代了中國的CV,在水面艦艇的發展上井井有條、循序漸進、穩定發展,螺旋上升勢頭明顯。
日本海洋文化深厚,現代海軍經驗遠比中國豐富,外部環境遠遠優於中國,而且在美國的幫助下,並沒有經歷中國海軍(在052C之前,因為技術不成熟,經驗不豐富)及美國海軍(在斯普魯恩斯之前,因為二戰的過剩產能以及軍備競賽)所經歷的發展混亂時期,從一開始便踏上了正軌。但是,日本並沒有好好珍惜這種來之不易的優勢,自己在軍艦的發展上卻走了一代兩級的路,雖然後一級比前一級略有提升,看似小步快跑,但也帶來了很大的麻煩。
2016年1月3日更新
我個人認為日本海上自衛隊因為自己獨特的法律和經費限制,「以型號代替升級,以型號代替數量」的政策是日本海自發展混亂的原因。
下面開始具體論證。
下面就舉一個例子:
目前,日本村雨級之前的通用驅逐艦已經退役轉到地方艦隊或者訓練艦隊,很多專家學者都說日本人如何聰明,將還處在壯年的驅逐艦送給了二線艦隊,提高了二線艦隊的能力或者提高了部隊的訓練水平,保證了一線艦隊的年輕化和高效化,等到戰時二線艦隊和訓練艦隊的船還能拿出來擴充海上自衛隊的能力。對於以上觀點,我並不贊同。原因如下:日本的艦艇在全壽命期幾乎沒有改進升級或者升級改進有限,這基本就是日本的傳統了(甚至可以說從設計之初就沒想著再進行大規模的升級改造),改進幅度比起斯普魯恩斯》斯普魯恩斯VLS差得太遠,甚至比旅大》YJ8旅大還要小。如果艦艇不加改進,就算它的初始狀態世界第一,二十年後比起新造的軍甚至者原來不那麼先進的改型優勢也喪失殆盡,就拿朝霧級來說,剛剛服役的朝霧級一艘就能挑戰小半個北海艦隊,但是現在呢,朝霧級對上改進的旅大級驅逐艦,一對一的狀況下優勢並不明顯甚至優勢全無(不考慮反潛能力)。這樣來說,就算日後中日大戰,朝霧級重新上陣,也並沒有太大的卵用;不過要是日韓衝突起來了,日本的二線艦隊加上一個護衛艦隊應該也輕鬆加EASY團滅韓國海軍了吧。現在看來村雨級和高波級面臨的也是同樣的問題,據說最新版本的秋月級已經準備開始替代村雨級了。
再者,日本海上自衛隊的軍艦型號繁雜,每個型號數量很少,非常不利於後勤保養,甚至我都懷疑日本海上自衛隊中出了叛徒。我們看美國海軍,一旦確定了一個技術狀態,立馬就凍結狀態,批量生產,比如阿利伯克驅逐艦,大的批次基本只分為I、II、IIA,雖然同一個批次中還是會有一些細節的差異,但是主框架並不變;中國海軍也是一樣,從三代軍艦開始,每次只要確定了基本批次,立即開始大規模列裝,比如052C、052D、054A、056、056A。反觀日本海軍,通用驅逐艦上做得還是可以的,尤其是村雨級之後,不過在秋月級之後又開始了混亂;但是日本的DDG真是讓人不忍直視:好歹建造了四艘金剛級,當時整得整個中國海軍大呼不可戰勝,以為金剛級怎麼也得建8艘吧,一個護衛群兩艘,把舊的太刀風旗風什麼的退了,結果日本只建了4艘,中國海軍一下就鬆了口氣,直接在第二代驅逐艦上狂加反艦導彈發射架(16枚),藉此來進行飽和攻擊;那時候中國海軍剛有了點好船,日本的愛宕級出現了,中國以為這次真的要全換太刀風和旗風了,以為又要加發射架了,結果日本就建了2艘新船,中國海軍臉上的黑線當時就下來了,我認識的海軍的一個大大跟我說當時愛宕就出來兩艘,弄得中國海軍壓力很大——本來覺得愛宕壓力挺大的,跟長老院要得錢有點多了,現在愛宕出來這麼點,再怎麼跟長老院要錢!現在又要出27DDG了,我們國家已經懶得看了,你愛造不造,隨你了,愛造幾艘是幾艘,一邊玩去,最近又爆出來海自因為要採購的東西太多,先把27DDG的採購給暫停了。上面的例子就是我所說的以型號代替升級,以型號代替數量。日本海自的艦艇,最高的建造數量是十二艘,這是冷戰巔峰時期的數據,在此之後,雖然日本海自艦艇的質量不斷提高,但是數量始終上不去。以型號代替升級和數量有很大的弊端:首先是經濟的浪費,每型軍艦的作戰能力提升不大,如果能實現同型建造,並且加以適當的改進及升級,日本海自的艦艇服役年限將更長,成本也將更低,省下來的錢可以建造一級脫胎換骨的新船;其次是訓練難度加大,日本海自初雪和朝霧以及旗風和太刀風的差距並不大,但是卻是不同型號的軍艦,日自內部曾經也有批評的聲音指出艦員訓練成本高企、通用性差等等問題,但是好像並沒有得到足夠的重視;第三,戰鬥力容易形成斷層,護衛隊群能力強大,地方艦隊能力太弱。問題確實很多
如果說日本要想建立一個小國海軍,例子里的的狀況也可以說還是很符合日本的策略的,但是日本偏偏有巨大的野心。
再說一個例子吧還是:
秋月級通用驅逐艦,本來應該是以反潛為主的,但是因為日本海上自衛隊的DDG現在都被用來進行導彈防禦,因此對於遠程區域防空並不能很好的兼顧,由此導致了日本海上自衛隊的遠洋艦隊防空能力急劇下降。但是,日本海自沒有足夠的錢也沒有足夠的能力(原因下文會分析)去建造宙斯盾驅逐艦,因此日本選擇了自己研製的小盾配合ESSM(改進型北約海麻雀)進行友鄰軍艦防空。ESSM看起來性能不錯,甚至比中國的紅旗16還要好,但是這對於日本來說是一個巨大的退步——本來可以有的100多公里的防空圈硬生生地縮水到50多公里。與此對應的卻是中國的防空圈隨著艦載機的服役而拓展到500公里。本來秋月級早點服役,也還能有一個不錯的作為,但是日本海自對秋月級的作戰目標、艦體改來改去,中途又爆發了一系列的醜聞,導致秋月級一出來對上的就是中國海軍的052D,雖然二者不是互為目標艦,但是055的誕生將二者的地位拖平。本來日本想用來再領先中國幾年的目標被徹底粉碎。說了這些例子,也足夠論證我的觀點了,我下面開始說自己的觀點了。
日本海自的發展相對井井有條,但是已經開始混亂,疲態已顯,能力相對下降(以上是對比中美來說的,對於韓國等不入流的逗逼海軍來說,日本還是一個bug級的存在),原因如下:
中國因為戰略機遇期的韜光養晦,現在實力大幅提升,不僅還清了欠賬,還開始爆兵爆船,在當今世界罕見,對日本的國家安全形成了巨大的挑戰。從日本國民角度講,日本很難接受被中國超過的事實,拚命想維持均勢甚至優勢,因此對自己的軍艦要求很高,隨著中國海軍能力的不斷提升,日本海自要應對來自中國的海上挑戰;從政治層面去講,日本在安倍晉三之前政局混亂,首相換了一個又一個,始終無法形成一個對於海自的準確定位,同時日本國內利益集團複雜,要照顧不同財團的利益,又要實現軍備國產化,導致國內扯皮現象嚴重。以上因素導致了海自的定位和作戰目標的不停更改,每更改一次,軍艦的設計也要進行大修(同時還要考慮利益集團的利益),每次大修都意味著軍艦服役的延遲(參考三哥)。從經濟角度講,日本經濟持續不景氣,軍事預算低位徘徊,海自經費有限,而安倍上台後對於海自的要求不斷提高,海自不得不放棄對舊軍艦的升級改造,又不得不通過新船的建造去維持規模並提升戰力(新船畢竟還是比升級過的舊船能力要強),但是新軍艦越來越貴,需要錢的地方也越來越多,海自也漸漸沒了脾氣。
還要考慮美國的因素:首先是美國的軍事(技術)限制,如果美國對日本的海自發展不加限制的話,日本海自實現全面盾化的性價比是最高的,但是美國對向日本輸出宙斯盾系統和標準導彈還是有很大的限制,導致日本只能建造昂貴且能力相對低下的通用驅逐艦,也是因為美國的限制,日本只能建造直升機航母這種防禦性反潛軍艦,這一切都導致了日本海上自衛隊的遠洋作戰能力下降,只得綁在美國的戰車上,龜縮在美國海軍的羽翼之下;再者,隨著美國的重返亞太,美國對日本的政治控制力加強,美國需要的不是一個獨立存在的日本,美國需要的是一個聽話的日本,美國通過對日本政壇的影響力,不斷調整日本海上自衛隊的作戰任務(但限制了日本艦隊的能力),這就導致了日本海自本已混亂的決策更加零亂。
海自從此走上了一條不歸路。
後面這些有點混亂,日後有機會再修改。舊日本海軍艦艇發展就已經非常有序了,艦種之間平衡性也算不錯。問題在於舊日本海軍指望魚雷艇火力趕上驅逐艦,驅逐艦打人家巡洋艦,巡洋艦基本能頂戰列艦。鬧出的各種幺蛾子基本都和這個有關。到了戰後,沒有這種野望反而輕裝上陣了。其實不管什麼事,日本人最擅長的就是制定一個嚴密的計劃並一絲不苟的執行。至於這個計劃有沒有卵用,他們反而不是很關心。而且這種立了法的規劃,在日本要修改那不是一般的難。
這道題要真的答好,至少要有對「中期防」很關注。了解海自的歷史。了解日本防務省「年度經費概算要求」。了解日本政府提出的「防衛計劃大綱」。了解海自的經費,比如允許海自艦隊擴增,但是不加經費的問題。
了解海自的造艦計劃。
了解海自「護衛艦隊」與「地方隊」的雙軌制。了解美國對日本的產業切割,以及日本的產業重組。了解美國重返亞太政策對日本軍力的鬆綁。本人表示這道題問的真好,需要真·大神來答這道題。樓上的總結的不錯,坐等大神來詳細回答這個問題。對於自衛隊的發展,建議最好的方式是找 艦載武器 上的連載,裡面對於海上自衛隊的發展有很詳細的描述。海上自衛隊的發展比起其餘的東亞海軍力量來說,發展是的規劃還是相當的紮實的。從確立反潛作戰作為主要目標時開始,艦載武器中給予的形容是「小步快跑」。這種螺旋式的發展比起旁邊的兔子和韓國來說進步十分的穩步,雖然有擠牙膏的嫌疑,但是通常在一級DDG上只是針對一個方面(比如防空比如多目標對抗比如電子戰)進行改進,很少出現類似於兔子和韓國這樣爆兵的行為
日本海自發展算什麼僅僅有條,你當現在是是個世紀90年代末啊,現在是21世紀第二個十年都過去一半了,日本海自發展明顯是跟不上好吧。
07年、08年愛宕服役以後,沒有真正意義上的區域防空盾艦服役,愛宕之後的計劃至今還停留在紙面。東亞這地方巴掌大個海域,陸基飛機輕輕鬆鬆覆蓋的地方,那是什麼強度的防空壓力,一共6艘盾艦你搞毛啊,光2015年一年中國服役3艘區域防空盾艦還嫌不夠呢。
還有一大票跟不上時代的旗風、朝霧、初雪、阿武隈,加起來20艘了,等著秋月去替換,秋月從一年還下水不了一艘,到現在才4艘,我看他那一票旗風、朝霧、初雪、阿武隈怎麼辦。
潛艇每年1艘下水,這速度在冷戰之後還算可以,可惜在現在東亞潛在軍備競賽情況下就不夠用看了,中國不算核潛艇光是常規潛艇每年也是2艘。
空自多少年沒有新戰鬥機服役了,期著盼著等多少年之後的F35服役,海自裝備新戰鬥機是別想了,那點錢都去給已經快跟不上節奏的空自了,F35B連計劃都沒有。
-----------------------------------------------------------------------------------日本現在的思路,海自肯定是在轉型,開始向著21世紀的海軍轉變。旗風、朝霧、初雪、阿武隈肯定要被秋月和秋月後繼艦替換,但肯定做不到1比1替換,總體上規模肯定要縮減。轉型之後一類驅護艦全部盾艦化,二類驅護艦中程垂髮化,大約和英國驅護艦編隊是一個模子刻出來的,但日本規模大一半。可見英國佬確實有水平,海軍轉型依然走在日本前頭了,驅護艦編隊基本轉型完成。雖然英國佬因為財力原因,驅護艦編隊比日本小不少,但人家未來十年肯定壓日本海自一頭。首先人家關鍵的2艘航母和艦載機已經算摸得到了,日本也就軍盲對著出雲YY一下,第二人家已經有了高性能SSN和SSBN,而且已經成規模了,日本潛艇也就陪給他提鞋。可見英國佬在經費不足的情況下,驅護艦編隊轉型完成,快了日本一步,兩樣大殺器核潛艇已經配備完成,航母馬上搞定,已經這才叫井井有條,這才叫有條不紊,懂嗎。要看你說的井井有條是對誰了,對美國是井井有條,日本可不一定了。
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