你在上海漢得感覺怎麼樣？

漢得校園招聘實習生了，是技術類的崗位，不知道怎麼樣，看起來應該是經常出差的樣子。在漢得的知友能給我們說說自己的感受嗎？

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我是一個入職6年的Oracle EBS財務顧問，在入職滿3年後，幾乎每天都想著要離職。

因為老闆不好？不是。

因為工資太差？不是。

因為客戶太難搞？也不算是。

因為不自由……一入項目就如同上了緊箍咒，時間不是自己的。

如果是對生活品質和家庭團圓有堅持的人，並不適合漢得，不適合這個行業。

如果是希望自己快速成長的，又想出去看看，多去幾家企業走走的，是適合這個行業的。

而我，就是一個又想出去玩又想賴在家裡，又想多體驗些企業文化又不喜歡出租房的小bitch。

所以看到上面一些回答，我的內心隱隱贊同，又隱隱拒絕。

於是，決定把自己的一些經歷曬出來，你們自己看。

題目就叫作「我是如何又拒絕又高潮地在漢得呆了6年」

我剛入職，就在國企項目上磨鍊了兩年，長江淮河以南的重點大城市也都轉了一圈後，就進入Oracle Global 4部。

於是，職業生涯開始開掛。

我先後被派去了台灣、日本、澳大利亞、菲律賓、荷蘭等地方做項目。

因此，我曾看過東京的鐵塔，然後回到房間自己煮東西吃；

我也曾一天在京都走過三十三間堂、清水寺、八坂神社、衹園、銀閣寺、金閣寺，然後回到房間自己煮東西吃；

我曾買過死貴的悉尼一日游巴士券，在悉尼兜了一圈又一圈，然後回到房間自己煮東西吃；

圖中是美麗的Rose bay

我也曾躺在Macquarie University的草坪上睡覺，然後回到房間自己煮東西吃；

在悉尼時住的house

與我同行的人一般比我會玩，在悉尼的時候，我在草地上發獃，他們去看鯊魚、跳傘。在荷蘭的時候，我在賓館裡發獃，他們租車去布魯塞爾一日游。

再後來，這種日子過了3年，無論去多遠的地方，我都不再興奮了。在哪裡又有什麼區別，都不是在家。

嘖嘖嘖，你看，用這種心態出差，簡直是暴殄天物，占著茅坑，還不好好拉，我自己都唾棄我自己。

然後我就帶著5年的Oracle EBS財務模塊經驗，轉部門了。

沒錯，轉部門，不是跳槽。

為什麼不跳槽，一是因為天時地利人不和，二是因為股權激勵沒解禁。

了解我的同學一定知道是因為第二個原因。

股權解禁分三批解禁，我剛解禁的時候，剛好碰上大牛市，所以真的是大賺了一筆，一下子就還清了房貸。我真是狗屎運。

轉部門後，空閑時間多了很多，我的人生一下子豐富多彩了起來。

我是一個很懶的人，但是也是一個很有追求又很有責任心的人。

於是我畫畫；

臨摹 @霖與塵

於是我繼續考CPA；

老師你在說什麼， 我怎麼完全聽不懂（一臉懵逼）

於是我練字（字還是太丑，先不拿出來現了）；

於是我開始考駕照（四處在外出差的日子真的沒法考駕照啊喂）；

於是我開始多讀書；

因為定下來不出差了，可以一到周末就出去High。

直到現在，我還沒離職。當然，是因為股票還沒完全解禁。科科。

總結：

1. 過好你的人生，其他的交給上帝。

關於有些說EBS過時，即將是夕陽行業的說法，我不反對。Oracle自己都在推雲產品了，這個鍋我不背，我不背。

畢竟這世界變化太快，「葉良辰」的梗放到今天看都過時了。

但是在工作中，你要學習的是，專業的習慣，結構化的思維，快速學習的能力，與人溝通的技巧，和項目管理的思路。這些東西，恰恰是ERP這個行業最鍛煉人的，經驗不夠，閱歷來湊。多做幾家公司的項目，多跑幾個地方，多見一些人，你自然就明白了。

如果EBS真的過時了，我絕不認為這些軟技能是沉沒成本。你把一個全新的模塊丟給S級顧問，他不出一周就能給你弄透了。你把挖掘機操作手冊扔給我，我大言不慚地講，我一個月以後也能開。

另外，眼界要寬。

很多回答就只提到了Oracle, SAP, 頂多加個AMS。其實漢得現在最重點發展的，是供應鏈金融，在線教育，和企業報銷業務。把雞蛋都放在一個籃子里的企業不是好企業。

2. 別把成長的希望完全寄託於工作。

我大學的時候就不愛閑著，學生會啊科研大賽啊資格證啊考了一堆（不能為簡歷增色的活動都是耍流氓）。工作以後忙，我也沒放棄自己（為什麼有種身殘志堅的感覺），考出了日語一級。後來我開始考CPA。

當你回頭看，你會發現過往的人生是有因果關係的。

因為英語好，所以被分入Global 4部。

因為日語好，所以經常做日本人的項目。

因為日本人的項目多數都是Roll-out, 所以有機會去很多Amazing的國家。

因為我每實施一個國家，就會寫一個當地的localization文檔分享給事業部，所以他們一直很喜歡我對我念念不忘（我自以為的，哈哈哈哈），有一些很贊的出差機會，在找不到人的時候還是會來找到我，比如說讓我去沙特給客戶培訓一周。

3. 我相信，工作到位了，Pay

back也就到位了。

我入職的時候，2010年，工資是5000。當時的平均工資是4000左右。看到沒有，老娘一進公司就被當成Elite的！！

於是我用Elite的榮譽感天天餵食自己，雖然我不太聰明但是我踏實啊。

過了半年，工資漲了1000。

到了年底，工資漲了1500。

後來上市了，利潤壓力重，年中就只漲500，老娘我升S的時候，也只漲了1000。

滿3年後有了股權激勵，就不可同日而語了。現在是人人自危的熊市，但是你要知道人類的尿性，一般不出5年，又會是大牛市。

我算過一筆賬，如果我跳槽到AC，或者IBM，或者德勤，月薪大概是2w，年底發2倍工資的年終獎的話，也就是30w的收入。跳到甲方也差不多。

在漢得，工資看起來低一點，但不用租房，最關鍵是有股權激勵啊。

我是一名財務顧問，帳當然要算清楚。

當然具體情況要具體分析。

我能經常出國做項目，真的是因為我狗屎運啊！！！小朋友不要一概而論！！！

我能在股票解禁的時候大賺一筆，真的是因為我狗屎運啊！！！小朋友不要一概而論！！！

最後我要引用一句話。

Your time is limited, so don"t waste it

living someone else"s life.…Don"t let the noise of others" opinions drown out

your own inner voice. Have the courage to follow your heart and intuition. They

somehow already know what you truly want to become. Everything else is

secondary.

忘掉我的經歷，去過你自己的人生。

匿名以防噴子。

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2017.1.6 更新兩個常見評論問題

Q：樓主轉到哪個部門不再出差了？

A：我了解的多數是Oracle這邊。

AMS，Oracle遠程方案中心，遠程測試中心，遠程技術中心，漢得學院。每處對薪酬的影響都不同，建議君單獨去了解。

Q：本人XXX，你覺得漢得信息和XXXX哪個好？能加Q了解下嗎？

A：抱歉，我們萍水相逢，我給不出什麼建議，亦不能承擔你的命運。

據我了解，漢得信息每場校園宣講會都是很有誠意的，招聘官都是資深項目經理，三面面試官都是公司高層。我建議你去那裡了解。

我必須再次大聲聲明——正如我在原文末尾強調的「狗屎運」一樣——我的經歷中有運氣成分。

請不要把我這篇當成功學。每個人都會為自己的階段性成果歸因，但自己的歸因不一定正確。

再多嘴一句，所有成功學都不用看，因為成功是無法復刻的。

願各位一切順利！

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頂Oracle離職前同事，說的很到位。作為前SAP離職員工，首先肯定一下Oracle前同事的意見，我也有另外的體驗來補充下。

即便漢得收購了達美，一躍成為了國內首屈一指的ERP實施商；即便公司每年以高速發展，但是還有些事情是挺噁心的。

這要從公司的成本管控說起。

公司的成本是盡量壓低的，怎麼講呢，就是越低越好。

比如：

1.招生絕大部分招收的是應屆生。

目前是薪資飛漲的年代，應屆生不清楚市場行情，也只能漫無目的的考慮，加之乙方「旅遊」式出差和顧問「忽悠」式的能力，要「吸引」大批應屆生進入公司，還是不那麼難的事情。從錢上來講，也是不錯的選擇。而至於入職前「錢景」云云的空頭畫餅，兌現時，你才發現原來不是那麼一樣。

2.股票及底薪。

當你入職三年後，你會發現，除了即將套牢你現在現金的股票、和買不起股票的貸款，就只有你可憐兮兮的跳槽都難提升薪資的basic salary了。當然，如果這時你開始關心社保、公積金、醫保一類的東西，那真會讓你失望的吧。自漢得上市以後，把股權激勵作為一種獎勵措施，對外宣稱成一種老員工福利。其實是藉此把底薪拉低，當你發現一起畢業的同學工資都兩三K的漲的時候，你也調動幅度也就500~1000。當然最後一年你要走的時候，給你promote個2k，讓你以為還有些希望大幅度的漲，其實是分配股權前的「迴光返照」。股權，說白了就是買3年高額的股票型基金，每年會返利給你。半價購入，分批解禁。不過，解禁可是有條件的，要公司的高收益增長為條件。至於如何維持高收益？那信息公司買人的，培訓生獎金佔到50%的實施效率效果如何，不能解禁的風險有多大，這個就自己衡量吧。

3.公積金和社保。

自上市以來，公司調整了策略，將主公司註冊在了深圳，至於名字依然叫什麼「上海漢得」只是掩人耳目，遮不住的是股票叫做「漢得信息」，其實這只是個說辭，也巧妙的避開了辭令上的衝突。然而，註冊在深圳後有何好處呢？社保、公積金由此，就全部繳深圳啦！然後呢？因為大部分員工是不會在深圳或者向深圳發展的啊，那好吧，就按照深圳最低的標準繳吧，由此讓員工在payroll上發現了怎麼辦？那就公司全都繳了吧，反正都是零頭錢。那原來上海的人咋辦呢，那就補充一份上海公積金吧，這個要正常繳，還給寫在payroll上，告訴小員工們，我們是有這個的，而且是正規的繳。至於其中的隱晦，那還是看你個人慢慢看了。

4.福利及福利變化。

公司範圍內，2年前設定了武漢BASE，分外誘人，因為到哪裡做項目按照原先的標準都有flyback補貼或者種種。不過也就是加上了補貼，才能和同屆的ios開發工程師什麼的比較一下（什麼？至於你為啥是從.net或者ios轉進來的，那隻能說你原來的公司可能也不厚道吧）。然而2015年初，針對公司福利，上層給做了一刀砍。尤其針對武漢BASE進行了調整，明確規定武漢高鐵可達的城市，不可使用機票，除非時間上很有優化空間。而相同條件下，flyback不適用也不再提供補貼。這下好了，很多同事是剛剛轉BASE到武漢的，而新政也說不允許輕易私自更改BASE地，要改那是有條件的。那福利也就基本捆綁死了。由此，出差靠補貼過活的顧問也就削減了一大開支。原來架構為：80出差補貼每天*30天+800每次flyback*2周一次 = 4000每月。那砍去flyback補貼，只剩2400，砍去多少百分比可以算算唄。至於8折~全價機票（公司協定）和高鐵的價差有多少，也是很清楚的了。其實到此，很明白的一點了，公司會為了削減壓低自己的成本，是不會放過正常福利種種的。人多了，成本總量自然是會提升的，不想辦法提升服務質量，增強實施和解決問題的能力，提升實施水平，而是扣減到員工個人的福利上，這種態度也應該足夠說明什麼了。以人為本的信息服務業，回頭來削減人的成本，雖說無可否非，但是做到這種程度也是罪了。相比之下，國內很多小企業都是如此吧，如有必要還是找正規的公司打工比較好，起碼福利健康有保障。

總體來說，公司的運營沒啥好說的。遇到的人還是好的多，遇到的事還是噁心的多。如果不想虧待自己，那還是去正規一點的公司好了。

當然，如果覺得一切在整個行業內，也都可以權衡和忍受，那留在漢得也沒啥不好的。

只是片面上客觀分析了下，歡迎漢得護衛隊拍磚。

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還在職，不妨寫一發，儘管知乎的搜索功能實在糟糕，但若能為其他人提供參考，何樂而不為

背景：SAP1部在職，業務顧問，不到兩年

1.從求職個人的角度看漢得

要入職，無外乎為了待遇或者經驗。如果只是為了體驗人生的話， 刷刷知乎就行了。

a.待遇

待遇部分似乎其他答案里多少講了一些，這裡從求職者的角度來看看。

很難衡定待遇對於特定個人是好是壞，標準不一致。

如果你是一個普通一本二本學校的應屆生，並沒有對工作內容或者性質有很高要求，那麼漢得的待遇似乎是OK的，有約5k左右的起薪、不在BASE地時的出差補貼和視距離決定的Flyback折現，出差時房租不用你付，於是工資+各項補貼是你的凈收入，月收入浮動在6k~8k，並不是一個很丟人的水平；

而如果你的確學校不錯，同時有待遇可以匹敵的其他offer可選，我認為漢得並沒有特別的競爭力；

為什麼呢？因為在不考慮待遇的情況下，一個理智的人選擇工作時一定是進一步考察工作內容職業發展。在待遇問題上其他幾個答案與公司實際情況基本相符，總結為：

1).薪酬水平低於行業其他龍頭，差距較大；

2).加薪較慢，3年後基本停止加薪，通過2-3年一次、3年後才能解禁的股票維持收入水平

3).大部分員工社保在深圳交納，包括上海本地員工

4).Flyback和各類福利的審核已越來越嚴格，SAP部門武漢Base已無Flyback，Oracle似乎還有

那麼在待遇增長是劣勢的情況下，工作內容職業發展可以說成了選擇它的唯一理由，然而實際情況如何呢？

b.工作內容

一個ERP項目，可以分為方案和實施兩個部分，事實上為了處理業務複雜度高、實施難度大的項目，的確有一批資深顧問以方案顧問的角色奔走於項目之間，而項目長期駐紮的可以稱之為實施顧問，大部分的普通項目有經驗豐富的實施顧問一般都能連方案帶實施做下來。

這樣的分工應該是ERP行業的通行做法，社會化分工提高工作和資源利用效率，很自然。毫無疑問，新晉業務顧問的主要工作是實施，然後在耳濡目染和自我學習中慢慢熟悉業務方案的細節，直至最終有能力獨立出具方案，這也很自然。

那麼，如果你想在ERP顧問的路上越走越遠的話，自然希望有這麼幾件事：1.項目主導顧問（經理、模塊負責人）各方面能力強，認真負責 2.指導你的顧問（同一模塊的老顧問）有比較好的指導能力 3.你自己學習能力強，肯吃苦。第3點是內部條件，拋開不談，1/2則是你希望漢得能提供的外部條件，很遺憾地告訴你，就我所見所聞而言，如果你足夠聰明的話，漢得所能給你的真的不多。

大部分情況下，你不能樂觀地指望你的項目上有很多優秀的顧問供你學習和參考。這主要針對於工作能力而非專業技能，例如項目工作的管理能力、對團隊的組織能力、與客戶的溝通和談判能力、撰寫高質量文檔的能力甚至責任心、創新思維等等等等；對於系統配置等專業技能我並不質疑，漢得有大量精通系統功能的實施顧問，對於這一點，我認為是個人玩多了系統總會變熟的，區別只在於所花時間（與聰明程度成反比）。這是根據我自己的經歷和所見所聞得到的感受，並不一定是合理的，也不一定適用於每個部門、每個事業部，但是，不妨假設我所說的情況大部分人都會遇到。

拋開個體學習能力、聰明程度的差異，你在漢得究竟追求的是什麼呢？你為了職業發展想在項目中學到的究竟是什麼呢？我想，你不會願意幹了兩三年，把系統玩得是滾瓜爛熟了，然而想要換到其他領域、其他工作時該具備的能力什麼都不具備吧？

一句話，具備再強大的ERP系統知識和經驗也不能保證你是一個優秀ERP顧問，更不能保證你轉換行業和職位時的能力。

如果你足夠聰明，工作中的不足你能看到、能改進，反而難以從其他人那裡借鑒和學習，維持在只有輸出而沒有輸入的狀態中，那麼何不到一個更優秀的地方去呢？你會以更快的速度、更高的效率去把你寶貴的、年輕的時光轉化為自己的成長，而不是在體力勞動和怨聲載道中消磨掉。

如果你希望以一個優秀的、領頭羊的角色留在ERP界、留在漢得並帶領漢得做得更好（而不是更大），我認為你做了正確的選擇，這裡還有很大的空間可以改善，有很多的機會可以把握，甚至有更新的領域可以開拓（比如供應鏈金融）；如果你只是將它作為一段工作經歷和個人積累，那麼上面一段就是我的意見。

必須在此強調的是，以上是我根據自己的部門內所見所聞得到的一點尚屬片面的總結，希望有同事可以來反駁我。

2.從評價公司的角度看漢得

為什麼我會認為 「大部分情況下，你不能樂觀地指望你的項目上有很多優秀的顧問供你學習和參考」呢？得出這麼絕對的結論似乎太過草率。我這裡僅羅列一些所見所聞供參考吧，如果事實或者邏輯上有缺陷請反駁和指正，我也希望我看到的不是全部。

如之前所述，漢得每年會招聘大量的實習生、培訓生，為什麼需要這麼多人呢？顧問不是屬於專業能力要求相對高的工作么？

正如上面提到的，一個ERP項目可以從結構上拆成方案和實施兩部分，對於方案一塊，要求的確較高，需要具備對系統的完整理解和對必要細節的熟悉，好比使用Windows應該知道可以設置開機啟動項，並且從哪裡可以設置、如何設置；然而對於實施而言，大量的工作並沒有那麼高技術含量的，例如撰寫文檔、修改配置、收集整理數據、開發功能測試等等，具備一定邏輯思維（約等於正常大學理工科畢業）經過一定的系統培訓後幾乎人人可以上手，唯有質量好壞優劣效率高低而已。

當一個項目實施範圍過大、難度過高時（例如開發了太多、太複雜的功能，客戶有很多公司很多工廠很多物料要收集基礎數據，生產過程複雜導致的配置複雜，歷史數據過多導致的導入和核對困難等等諸如此類），僅靠制定檔案的核心顧問是難以完整、及時地完成實施的，此時必然需要大量的勞動力來完成方案的落地。

對於一個項目，ok，公司內部抽調一些顧問即可解決，很自然，然而如果沒有顧問可用呢？

漢得的銷售能力是很強的。從連續兩年的預銷售達成情況、預銷售指標每年的上漲幅度直到公司每年的實際項目回款額都能明顯地看出這一點，例如今年SAP華東/西南事業部的預銷售指標相對去年增加了50%，其他數字也基本能在年會時通過老大的PPT看到，相信財報里也多少會提到。

攤子攤大了，就需要人來幹活。ERP實施並非像審計一樣，飛到客戶那裡兩個星期一個月就把事情了了，項目的周期視實施內容而言短則兩個人1個月、長則二十個人1年，遇到特定需求的大項目可能需要投上百人長期實施若干年（SAP部門的同事一定知道我在說什麼）。容易發現，這種情況下不可能存在頻繁的借調和變動，因為只有熟悉特定項目內容的顧問才能最高效地完成相關工作，就連資深的方案顧問都會因熟悉業務的時間太少而制定出不合理的方案，因此項目做到一半再調來的顧問時常需要時間去熟悉方案和客戶，一定程度上有所損失。

由此，漢得需要大規模地補充員工是符合公司的業務情況和發展邏輯的。存在即合理。

另一方面，漢得，乃至ERP行業，都客觀存在離職率高的情況。我曾經嘗試對工號5000-9000範圍內員工的在職情況進行了統計（基於公司公開的在線數據），5k~6k，6k~7k，7k~8k，8k~9k範圍內離職狀態的員工佔比大約分別是52%，36%，29%和19%（數據不準確，且若屬於商業機密則將刪除）。相對的，5k~7k大部分是2014年入職的員工，7k~9k大部分是2015年入職的員工。工號9k以後包含很多漢得收購達美後合併進來的新員工，數據不具有一致性，故沒有進行統計。同時存在一些實習生工號，在實習結束後也標記為離職的情況，但相信所佔比例不高。至少從這個數據足以看出，隨入職年限的增長，離職率並沒有緩和，甚至可能更高，公司普遍3年一次股權激勵的政策並沒有阻止離職發生，說明在待遇上並沒有理想的吸引力。

跑題了，其實想說的是，如此規模的離職，勢必也要依賴大量的新人來滿足業務增長，也就是說總體上項目中新人或者說年輕顧問的絕對數量勢必是增長的。考慮到項目數量的增加和項目規模的差異，這並不能說明項目上的新人平均比例會升高，但無論如何，我不認為資深顧問的配比在各個項目上有所增加，因為從各個渠道經常能傳來項目如何不好做、如何延期、如何存在各種問題的諸多消息。結合我自己在項目上的體會，我才會覺得自己的結論是合理的： 「大部分情況下，你不能樂觀地指望你的項目上有很多優秀的顧問供你學習和參考」。

公平而言，在任何一個行業、任何一家公司，這種情況可能都會佔大多數，畢竟二八定律是大家都廣為承認的，但我仍然想強調，如果你不打算深入這個行業，沒有特別的理由長期留在漢得，尤其是當你還年輕的時候。

3.總結

漢得究竟是家好公司還是家不好的公司呢？從來都不可能一概而論，對任何一家公司皆是如此。

漢得最近發力的供應鏈金融與在線教育業務，可以說是渴望跟隨大潮的、抽身於傳統ERP實施業務的有效嘗試，但如何發展仍是未知數；而漢得在傳統ERP業務上的規模優勢又的確是國內無可撼動的，無論是實際業務還是財報都能說明問題。從評價公司的角度看，漢得已經夠得上一家好公司的標準，你很難說他差在哪裡。

對於個人而言，漢得的確足夠龐大了，龐大到各種機會與資源都已被稀釋，如果你不是專註且努力地投身於你的業務，很難在其中奮力撿到金子；經年累月的實施經驗，有些直到現在才開始做標準化的積累和沉澱（漢得研究院），對於一個新人而言，獲得足夠強大的業務能力所需的時間成本仍然太高，而對於公司而言這又不得不通過大規模的新生人力來彌補。

漢得在「如何做大」這件事情上已然駕輕就熟，然而在「如何做好」這件事情上，經不起一個只想靜靜找份工作的新人去等待。

我希望，你如果想加入，請先問問自己想要什麼，然後既然選擇，就不輕言放棄。

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看了很多，最終覺得應該要來寫一些什麼來紀念我在漢得的幾年。

最近有一些學弟學妹問我：我拿到了漢得的offer，請問是不是很好？我要不要來？我都極力勸阻他們，若他們還是執意要來，我就會覺得又有一個本有光明前景之人掉到了「坑裡」，甚是悲傷。

我為何這麼想？

1）前途狹窄且渺茫

漢得現在主要有Oracle、Sap、Mas這幾個實施產品。其前途排序為Sap、Oracle、Mas，本人曾在Sap部門工作，就我看來，市場佔有率最高的Sap，也不建議你從事？為何？因為將你的事業全部依託於一個應用範圍很狹窄的軟體上面是風險很高的事情！

Sap等ERP軟體剛進入中國的時候，國人被其「500強背後的管理大師」所吸引，當時外部顧問待遇很好，企業很尊重顧問。但現在，該行業可以說是已經破敗，Sap行業的大頭：IBM、AC等等，降薪的降薪，裁員的裁員，部門合併的合併，已顯現出很強的頹勢了。客戶，早就不是當年盲目崇拜「外來的和尚」的日子了，Sap業務流程相對固定，很多時候沒法滿足客戶特殊的需求（Oracle客制化多一些，可以滿足客戶一些需求，但就帶來了工作量成倍增加、不穩定性高的問題），其界面不友好性，操作不便利性等等都使得客戶抱怨連天。每一個項目，我都聽客戶抱怨：這玩意根本不如金蝶、用友！而且，金蝶、用友還在根據客戶反饋不斷改進，且Sap具有很嚴重的「外企病」，根本不懂中國市場，不根據市場進行改變，在我看來，Sap、Oracle等等ERP走上下坡路是遲早的問題。

漢得，由於近年來應屆生就業難的問題，很是招了一批頂尖大學的孩子。孩子們，請你們想清楚，你們去一個新興行業，或是一個傳統行業，你們起薪可能會低，但總會有你大展拳腳的時候，而你到一個夕陽行業，你才20出頭，等你想轉行，這段工作經驗不會對你有任何的幫助。

2）我學會了什麼

我現在已跳槽了，跳槽之後我才很悲哀的發現，其實我根本沒有學會什麼！

你剛進入漢得，會接受一個培訓，培訓很辛苦，很累，但其實由於Sap、Oracle的複雜性，你辛辛苦苦學會的也就是前台的操作與一些後台的配置，你和項目上關鍵用戶對於系統知識懂的一樣多。而當你到項目上之後，你幸運的話一開始會給你分配一個老師（不幸的話一開始就獨立，很辛苦，還老被罵，哈哈），由於漢得員工流失率高，你幸運的能遇見三年的老師，倒霉的就碰見比你早進來一年，其實也什麼都不會的小顧問。做完一個項目半年，基本就獨立實施了（還是老問題，員工流失率多，沒有老顧問），你懂點皮毛，一頭霧水，只能忽悠客戶使用標準流程，每日從早干到晚（晚指11點後），沒時間再給你學習，充電。你一個項目一個項目的挺過來，遇見難點、特殊業務再花時間學習，三年才能小成，對於Sap才能說略通一些。而IBM、AC等（其實也是很坑的）先把你放在運維部門干幾年，看看成熟顧問做出來的系統，再分配去國外鍛煉一下，之後才去實施，請問你會的是不是比較多？比較快？你成熟後才去項目是不是對客戶比較負責？

其他技能，我一概不會，英語不會（也許Global英語強一些，其他事業部完全沒用到英語的時間，而外面哪怕民營企業也很強調英語！）、文檔書寫不會（大部分項目文檔不堪入目）等等。這就導致，你除了在這條路上走到黑，你跳去別的行業都要從0做起。而在這行，你繼續做外部顧問除了錢會比漢得多日子還是很痛苦，跳去甲方，前面有前輩說了，IT運維部門一般在公司都是不盈利的二線部門，沒有地位，也別談什麼錢途。

3）我做了什麼

其實，加班等肉體上的辛苦和沒學到什麼的失落都不是讓我感到最為難受的，最為難受的是

我TM辛辛苦苦做出來的東西都TM是垃圾！

由於待遇、前途等等很多東西，流失的顧問很多，公司不斷招聘應屆生，來補充顧問團隊，現在項目上所有和客戶報一年半實施經驗的顧問，多半是剛畢業就被拉上去的應屆生，報三年實施經驗的顧問，其真實工作經驗大約在一年左右，三年的顧問，其就會給客戶報4、5年的工作經驗。而現在一個項目，剛畢業或畢業一兩年小朋友起碼佔了半數。也就是說，公司根本就是拿新人忽悠客戶，顧問的資歷水平都是大注水的，Sap知識和業務經驗都很匱乏！但Sap這麼複雜的一個系統，客戶公司使用這麼多年的業務流程，你個剛畢業應屆生，懂！個！屁！你能做出來什麼樣的系統？用腳趾頭想想就知道了。我們很多人都說，我們做出來的系統，給我們自己用我們都不稀罕用。我們辛辛苦苦做的東西，其實都是垃圾，騙客戶錢。現在起碼Sap部門，關閉暫停無法繼續下去的項目數不勝數，其根本原因就是純依賴顧問水平、經驗的服務業，其服務提供者，資歷太淺，根本無法勝任這個工作，無法提供合格的服務。

漢得有沒有意識到這個問題並想法補救呢？漢得意識到這個問題但根本不在乎！

我見過太多經理級別的顧問失望離開漢得，因為漢得三四年未給予加薪、加股票（你拿了股票後一般不加薪了，屌不屌？）也不試圖挽留他們，漢得走的就是販賣廉價勞動力的路子，不需要資深顧問，不需要高質量項目，等你乾的越多，你看著滿目瘡痍的項目，會越心寒，真的。

4）工作不談錢就是耍流氓

在漢得，談錢真的傷感情，自我進來之後，一切福利待遇都在削減，Flybck的削減（現在很少有人能享受Flyback了）；電腦經費的削減（校招明明說配給7000電腦，15屆新的小朋友拿到的還是HP淘汰的I3的機型）；工資由原來一年兩次加調整至一年加一次（部分部門一年加兩次，但年中要加也就給你加500）；報銷審查越來越苛刻，出差能定的旅館的級別，Teambuilding費用等等，在物價都漲了幾倍的條件下多年未有上漲；Sap考Pa證書原來你考幾次都全部報銷，現在只能第一次給你3000補貼，你一年內離職要還回去；你想申請10萬住房借款簡直是活在夢裡，你就算第一個申請也拿不到。

而且想要在上海發展的朋友真的想好，你的社保等都以最低標準交在深圳，你想要戶口？活在夢裡。

真的，讓人寒心

4）漢得在想什麼

其實雖然漢得很坑我，但我覺得漢得其實是一個非常機智的企業，他知道自己想要什麼，有什麼必須要捨棄的。超低價打下單子，使用廉價新人，以次充好確實是漢得的利潤支撐點，他要是能多留一些資深顧問估計利潤就沒有了，呵呵。

我認為ERP實施，未來也不會是漢得的主要關注的點了。漢得的供應鏈金融，理念確實很不錯，要是做出來，會得到一塊很大的蛋糕。

那麼總結一下吧，如果你拿到漢得供應鏈金融的Offer，你可以試著去，要能成功，你將會是嘗到甜美蛋糕之人，若不成功，我覺得跳去其他研究供應鏈金融的企業也可。要是你現在還想入門做ERP，特別是做Mas的話，求你別去了，真的。

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作為一個從漢得離職的Oracle部門員工，我覺得自己可以回答一下這個問題，回答分兩部分：

1.漢得公司主要特色（不是摘抄）

2.作為員工的體驗

1.漢得公司的主要特色

漢得是國內做ERP做的最大的一家，這樣的成果決定於公司以「更好的用戶體驗」為目標，長期以來交付成果大於承諾結果達成的結果。

漢得的大量的單子是來自於老用戶，可以看出，漢得在業界的服務水平還是可見一斑的。

公司里人員大致分為兩類：業務顧問和技術顧問。

漢得是做ERP實施的，主要工作內容就是在一些基本的ERP套裝上進行客戶化定製，如果客戶接受軟體的標準功能，那麼就不需要二次開發；如果客戶業務與標準功能不是很匹配，那麼就需要進行二次開發。

業務顧問主要工作：

1）需求獲取、分析：去獲取用戶需求，與ERP軟體的標準功能匹配，確定是通過原系統的配置實現，還是說需要進行二次開發。

2）功能設計：如果需要二次開發，那麼就需要進行功能設計，與技術人員一起商量如何實現。

3）測試：在開發過程中，一個功能開發出來之後，就需要進行測試，由功能顧問驗證是否滿足當初的需求；

4）培訓：新功能上線之前，需要對客戶進行業務培訓；

5）上線：新系統上線，要做新老系統切換方案，比如數據導入、新老系統業務交接點如何處理業務。

6）知識轉移：上線後，將新系統的各類文檔交接給甲方IT。

7）運營維護：這段時間是上線後，有業務顧問駐場，甲方用戶如有什麼問題需要聯繫你。

技術顧問主要工作：

1）需求分析：在第一階段，如果遇到需要進行二次開發的需求，那麼需要配合業務顧問進行評估，如：是否能夠實現、實現難度、實現成本等；

2）開發：在業務顧問寫完功能設計之後，交給技術顧問進行開發；

3）技術交接：上線後，將新系統的各類開發文檔交給甲方IT。

4）運營維護：上線後，如果運營期間有什麼bug，在一定期間內，會給甲方免費解決。（公司的免費，你的工資照拿）

2.作為員工的體驗

我在漢得呆了3年，從11年畢業，到今年結束，回過頭來看，前公司就跟每個人的母校一樣，在大學的時候，總覺得母校哪裡哪裡都不好，離開後，發現它帶給你的收穫會和當初你經歷的痛苦一樣多。

下面就幾個常見的問題進行說明，有問題的可以在這個後面留言：

1）出差：

漢得是做ERP實施的，客戶遍布全國各地，甚至發展到國外，如日本、東南亞、歐美，出差是不可避免的。飛機火車出租三輪摩的會坐到你成為各類交通工具的VIP。

對於剛畢業的同學來說，這應該是新鮮的，可以讓你去各地到處看看，但

請弄清楚，這是出差，不是旅遊。


剛開始的時候，大家覺得出差真好，能坐飛機，能到處看看，還能接觸不同的客戶，增長見識也挺好的。但事實上是什麼呢？這是你的一份工作，你需要對你的薪資負責，你的壓力和高工作強度，只會讓你感覺到出差奔波的疲憊。

場景一：

可能你周日從base地出發到項目地，周一需要和客戶過一個需求（這個需求已經反覆討論了好多次，很難解決的問題），你到達之後，要到酒店辦入住，要吃飯，要收拾東西。然後開始看ppt，一個人在酒店。這時候，你的朋友圈裡的好友發了條狀態「哎呀，今天和老婆爬山好累，好在有美食犒勞自己~」。此時陪伴你的是酒店昏暗的燈光，和今天必須要準備的ppt，身邊沒有任何一個人。

場景二：

你女朋友搬家，打電話給你，說今天搬家，好累，好多東西，沒事我一個人搬得動，你不用擔心我。

半年後，她和你說，分手吧，我就想要個人陪我而已。

......

這些都是出差要面臨的問題：

你沒有時間去陪伴別人；

也沒有好友去陪伴你；

你面臨的是孤獨和表面的喧囂；

你無法和穩定的人建立穩定的關係；

到處飛又怎樣？你只是一個計算人天收費的人頭而已，你以為自己有多牛逼么？你只是個應屆生，你能做的，別人誰不能做？

所以，出差僅僅是到處獲得體驗和經歷么？付出的僅僅是一點點奔波和辛苦么？

你有想過，如何上岸么？

如果這些你想清楚了，那你可以去漢得。

2）發展：

在漢得的發展路線，從底層開始慢慢網上做，級別不斷提升，一開始只是做基本的工作，後來可能要承擔相應的業績壓力，比如去打單子，做預銷售。一路上去，上市後，3年滿的員工會有股權激勵。

如果你想在這個行業一直做下去，在漢得是很好的，目前正在把蛋糕做大。如果你有別的更好的選擇，我建議在這裡積累兩三年就好了，算是積累各行各業的業務經驗，是很好的。而且漢得內部的知識共享程度很高，如果有問題，你能很快獲取到業務方面的解決方法。

漢得做的是ERP諮詢，屬於乙方。如果後面想從漢得離職，你要想想出路在哪裡？

去甲方客戶？去其他乙方？

如果去甲方客戶的IT部門，你要清楚的一點就是，任何一個公司的IT部，都不是他們的盈利部門，比如製造業，他們的核心部門是工廠、研發、銷售，甲方的很多IT部門都是一個後勤部門，在公司裡面的位置如何，你要清楚。

去其他乙方，如IBM、德勤的IT諮詢，和漢得有啥區別呢？無非是工資上漲了一點，住的酒店好一點而已。去了就是單兵作戰，無依無靠。

以上，是我覺得比較重要的一些點，有問題請留言。

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前漢得員工，2016年10月離職。建議大家不要去漢得，漢得基本上就是靠壓榨實習生來維持項目，專門欺負剛畢業的學生。下面是我在漢得的離職維權經歷。

2016年是我畢業的第一年，一年當中經歷了許多事情，自己也經歷了第一次離職。在這次離職過程中並不順利，從先開始的領導挽留，到後來的人事剋扣工資，最後通過勞動調解拿回自己應得的工資。

一、離職

我工作的公司是上海漢得信息股份有限公司。剛進入公司的時候，公司為我培訓了一個月左右，培訓的內容主要是只有這家公司才會用到的一些技術框架，並 且當時簽訂了實習協議中有寫如果工作不滿兩年會有違約金。我當時有過懷疑違約金的合法性，諮詢過推薦工作的老師，和企業進行過溝通，最終企業說：「離職不 一定要賠償的」。之後我轉正時簽訂的合同中並沒有違約金這一項內容，在工作兩個月後於10月初離職，離職之前和我的直屬上司，進行過溝通。直屬上司表明， 不會扣除違約金的。

離職前與上司的聊天記錄

但是在11月底公司發放最後的離職工資的時候，扣了我六千塊錢，離職結算單中標註的是違約金。

離職結算單

又一次與領導QQ聊天進行溝通，得到的答覆卻是離職這種事情他管不著，並且把我直接刪除好友

離職後與上司的聊天記錄

之後，又給公司hr打電話，hr的態度也十分強硬。反正我們公司是要扣錢，你想勞動仲裁，那你就去告，隨便你。一副大爺的樣子，為了要回我的工資，所以進行了第一次勞動調解。

二、維權經歷

2.1 查找相關法律

通過在網上搜集資料和一些有過勞動調解經歷的網友聊天，得到自己的這種情況其實是公司違規的。

實習協議中的培訓，頂多算是普通的上崗前培訓，沒有達到出資培訓的標準。而勞動法規定只有出資培訓才可以有違約金。出資培訓是指有貨幣支付憑證的出資，如發票之類的東西；並且一般會簽訂一個專門的培訓協議。

所以LZ確定是公司違規後，隨後查看了勞動爭議的相關法律。
在《中華人民共和國勞動爭議調解仲裁法》第一章的第五條中寫道：

第五條 發生勞動爭議，當事人不願協商、協商不成或者達成和解協議後不履行的，可以向 調解組織 申請調解；不願調解、調解不成或者達成調解協議後不履行的，可以向 勞動爭議仲裁委員 會申請仲裁；對仲裁裁決不服的，除本法另有規定的外，可以向人民法院提起訴訟。

根據法律，如果有了勞動糾紛的話，需要先去 調解組織（鄉鎮、街道設立的具有勞動爭議調解職能的組織） 去申請調解；調解失敗再去 勞動爭議仲裁委員 申請仲裁；最後實在不行，可以提起訴訟 。

2.2 開始維權

於是我就找到了漢得所在的鎮（區/街道）社區事務受理服務中心，漢得所在街道對應的是青浦區香花橋街道社區事務受理服務中心(香大路1001號)。我在官網上找到了勞資調解 （窗口電話：59224318），之後通過打電話諮詢，得知只需要本人帶身份證和勞動合同、離職證明在工作日過去即可。
所以在12月13號，請假和同事一塊去了。先是在一個調解員那裡填寫了《勞資糾紛登記表》，大致說了一下需要進行勞動調解的事情，然後登記好個人信息，就回去了。

填寫的勞資糾紛登記表

調解員還是十分有效率的，在我填寫登記表後2-3天內就給漢得公司打電話去諮詢情況了，讓我再去找漢得公司進行協商。然後過兩天後漢得公司就給我的 另外一個同事打電話了，意思就是說，有什麼事情都可以商量嘛，鬧到鎮里會使公司的名聲受損。隨後過了兩天，就收到了之前hr給發來的更新後離職結算單。

更新後的離職結算單

最後，勞動調解中心又對我們做了一個回訪，問了一下工資是否拿到等等。
總的來說，感覺上海作為一個大城市，辦事效率還是挺高的。服務態度也還挺不錯，感謝香花橋街道辦事處的調解員！

三、後記

這次是我第一次離法律這麼近，切實的感受到了社會的險惡，所以把我的經歷寫出來，供大家參考。如果遇到這樣侵犯了自身權益的事情，大家一定要勇敢的利用法律武器去和惡勢力作鬥爭。不要覺得麻煩，就任憑他人欺負，只有我們每個人都站出來了，才能讓那些垃圾公司越來越少！！！

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從去年12月最終決定離職，到今年2月份提完申請，再到今天辦理完所有的手續，心裡放不下來的，是過去的南京還有曾經留在那裡的同伴

現在回過頭來看，最終讓我決定離開公司的原因主要有：

1、 項目地不定期切換，沒有一個真正意義上的base是你可以期待和往返的

2、 長期作為乙方的無力感

3、 每一次項目同伴的無序重組，你要承擔這樣的隨機風險

4、 過敏體質，長期出差以及未知目的地存在的隱藏風險

當然如果你可以完全接受並且找到很好的方式來應對以上問題，那麼我想接下來需要做的就是排除外因堅持和等待更好的機會

再談談中途離職可能面臨的幾個最大問題：

1、 目前選擇了跨行業，也就是未來需要完全從頭開始

2、 從頭開始認識一個組織和脈絡

3、 未來將會是完全的坐班式工作環境，工作範圍可能會較為單一

因為目前從業尚未達到兩年，處於這個階段而且跨行業轉崗有一定的難度，通常來說起點會回到應屆生附近，那麼你唯一的優勢就是儘力讓自己更快地成長起來

再聊聊對於我來說珍惜和遺憾的部分：

1、 頭一條當然就是過去南京項目上的兄弟，我的師傅還有我的兩位領導，他們是我可以一直努力和堅持下去的標杆

2、 一種對待問題的解決方式，你可以僅僅只是用郵件或是一通電話就可以對一個業務難點和痛點向素未謀面的同事諮詢或者探討（大家通常還是很樂意提供幫助），得到很大的啟發

3、 少了在項目間期一小段可以自由支配的Gap時間

4、 已經結識的同伴，還有沒來得及認識的姑娘

坦白來說，我對漢得這家公司並沒有多少情感和認同（老員工應該有很深的體會：公司高層曾經對於品牌建立、員工待遇、企業文化的輕視），當然這在H總親歷執行後的的確確也是有一些改觀的，不過一些根深蒂固的企業基因我想還是很難改變的

那麼其實很多未入行的年輕人，通常對於公司崗位會有如下了解和期望：

1、 能到很多不同的地方出差

2、 能接觸到很多不同的行業

3、 能接觸到各式各色的從業人員

4、 快速成長的空間

5、 抗壓能力的鍛煉，成為一個獨當一面和處變不驚leader

其實以上問題從積極的角度來說在描述上沒有任何問題，但在選擇的過程中也一定要認清每一條背後折射出來的行業實際現狀，深挖它本質上的狀況，只有做足了了解，才有可能對自己的未來負責

那我其實也還是蠻認同公司所做的事情，捨不得的是一些前輩同事還有充滿活力的新人，我想任何市場和公司一定也是在提供機會的同時讓你付出了一定代價。我相信公司的一句宣傳語：更好體驗，它的一部分來自外界來自你所在的公司，但它的核心一定是來自你的態度和堅持

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顧問公司如何降低成本

碼農百家性第二季：沈韓楊朱秦尤許何呂施張

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員工接二連三地走，吳庸就有點流年不利的感覺。

項目上人員變動太大，客戶就投訴，拖款不付。項目經理呂思思走了，施翔頂上去沒多久也提辭呈。一些顧問也蠢蠢欲動的樣子。

吳庸自然明白，這些年來，公司員工的自然流動一直很大。不過，核心層不動，也就是諮詢總監、項目經理、首席顧問們基本不動。對他們，薪水自然過得去，年底再分點紅，穩定了基本盤。

至於下面的人員流動，他並不在意。高級顧問流失，就從初級顧問中提拔；低級顧問流失，再去人才市場發掘。

一個項目丟三五個項目經理、首席顧問上去，再弄些菜鳥以壯聲勢。拉一竿子浩浩蕩蕩的隊伍，才好跟客戶結算顧問人天。

吳庸心裡把十幾個核心顧問比作飯桌的幾條桌子腿，牢牢地支撐著，自己就可以放心吃滿漢全席。當然了，這些桌子腿也是食客，如果吳庸想獨享，桌子肯定就散架了。

至於下面那些顧問嘛，不過是桌子底下拱來拱去搶骨頭啃的狗，只配吃點殘羹冷炙。如果下面的可憐顧問們想要挾公司，鬧著加薪，這些桌子腿拆下來就是打狗棍。

不用吳庸自己出面，桌子腿就先自動變形為打狗棍，先行出動，一頓亂打。

吳庸常常跟公司股東說，大部分公司是撐死的，都是在做大的過程中各種不適應就掛掉了。往往是，在老闆的雄心壯志驅動下，接了太多的單子，招了太多的人員。突然第二年天災人禍，市場歉收，一大幫人要吃要喝的，閑著一大半，養不起也開不起。你一開人，市場就知道了，各種流言蜚語，公司名聲受損，簽單更不易。百年老店大多是小作坊，有口碑有利潤，活著也滋潤。

總之，固守基本盤，圍著王材等幾家企業打轉，偶爾在外面挑肥揀瘦地吃吃單子，這樣的日子最安逸。

這樣的公司，既然不肯擴張，下面的想晉級到核心級員工圈就難了。當不上食客級顧問的，自然沒啥價值，高級顧問還不如初級顧問成本低。下面的顧問看不到出路，頭腦活絡的，自然鍛煉幾年就出走。

吳庸常常自我解嘲，自謂黃埔軍校。

施翔很有思想，做了幾個月的項目經理，倒也兢兢業業。不料，臨走的時候，卻想著拆了檯面，把自己知道的公司秘密偷偷告訴幾個相熟的顧問，暗暗鼓動他們造反。他是把吳庸當情敵看的。

畢竟，好幾年來公司都沒有提高底層顧問的基本薪資。以前在工廠可能3-4000，到了公司給6-7000。幾年下來，這種級差逐漸消失。現在工廠差不多都是5-6000了。自然，顧問的忠誠度更低，心裡都想著大不了再回甲方。至少甲方總是包食宿，還發廠服，開銷更低，顧問只是表面光鮮，卻要經常性出差。高強度勞動沒換來更值得的待遇。

張昕本來與施翔是同一時間段進的公司，一起參加培訓，一起上項目。不料，施翔率先上位做了項目經理。本來對施翔是一肚子的不服氣，不就是抄了幾本破書自費出版了嘛。在項目上跟施翔暗暗對抗，死磨硬拽都不肯上道。

沒想到施翔根本不拿他當對手，臨走還推心置腹，幫他分析公司形勢與個人發展，告訴他們核心層吃得滿嘴流油，下面人卻多年來凄凄慘慘戚戚。

張昕幾個人聽了，自然熱血沸騰，四處串聯，一封聯名加薪要求函就發到了吳庸電子郵箱。張昕資格老，看到呂思思、施翔一個個出走，也很風光，自然也覺得外面天地廣闊。於是，硬起腰桿跟老闆對抗，郵件第一個署名。

當所有的狗都叫的時候，打狗棍就不夠用了，也不好用了。大家都驚慌失措地望著吳總，等吳總發話。

吳庸接到郵件，自然直搖頭。這些年項目人天還是2-3000塊跟客戶結算，要不上價，反而還要免費送人天。怎麼辦呢？

當務之急，當然是要穩定隊伍。項目補貼先從60-80/天提到80-100/天，按級別來。再把幾個有成長潛力的顧問晉下級，漲點工資。張昕這幾個領頭的，既然自己說硬話不加就另謀高就，就不挽留了，禮送出去。

這罷工漲薪的事情很快就彈壓下來。但是這樣一來，一年忙到頭的利潤就少了一大截。

不過，不用吳庸發愁，早有一根桌子腿出來獻計：正好是畢業季，不如從大學中找些更便宜的畢業生出來，填到項目上，拉低人天成本，我們項目核心成員辛苦點帶著。

總之，滿漢全席還可以照吃。吳庸鬆了一口氣，只是心裡有些暗暗擔心大餐還能吃多久。

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原創文字，如果喜歡，請關注微信公眾號：mrzhou131488

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剛入職不久，職位是實施顧問，不是技術的，所以技術的具體情況不是很了解，根據顧問的培訓情況作回答，供參考

部門：每個部門工作性質差不多，都是erp軟體相關工作，但待遇有所差別，前景也有些差別：目前了解的部門有：oracle，sap，mas，ams等（我也沒完全了解公司的架構），每個部門都有對應的顧問和技術人員，相對來說oracle和sap更好一些，因為這兩個部門使用的軟體比較強大，又主要是做前端的工作，前景好一點；ams是運維部門，類似售後，但也會做前端工作，相對前面兩個部門要弱勢一些；mas是漢得自己開發的軟體，目前還不成熟，規模未必比較小，目前來看不是一個值得考慮的去處…

工作強度：進來漢得後基本都會有一段時間的培訓，培訓強度還是比較大的，我在oracle培訓的時候一天對著電腦10+個小時是常態，整個培訓期間晚上睡眠一般在7小時左右，考核期間大家一般睡得更少，都是很拼的，所以要對艱苦有一定的心理準備；上項目就純看項目了，可以跟培訓期間一樣累，也可以很輕鬆，項目不同階段工作強度也不一樣，但總體來說，諮詢肯定不會很輕鬆的，想輕鬆就別來這個行業…

出差情況：可能會在公司內，也可能會出差，每個部門都會有出差與不出差的項目，一般由上司分配的項目決定；總得來說，出差是常態，具體政策招聘會講，比較複雜，就不說了；

待遇：前半年苦的一比啊…合同工資就3000，半年後調薪…還沒到那個階段，但是據前輩說，調薪後平均能達到公司宣講提到的水平…不過，每次調薪的幅度都是根據個人在項目表現作為依據的，也就是說，人和人的差別可能會很大…想輕鬆，想有豐富的業務生活還拿比較高的工資只有少數大神才能做到，大部分人都得依靠比別人更多的努力才能拿到還可以的薪水，這一行，賺錢不會輕鬆的…

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如果你是技術愛好者，ERP企業搞計算機技術不是很牛，如果你是管理愛好者，這邊只能讓你學一點似是而非的業務經驗。非利益相關，只是一個行業。————摺疊我吧

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在漢得SAP、某五大IT諮詢之一、甲方都呆過，想說說我的經歷。

1.漢得

1.1 優點

漢得最大的優點，首先是工作氛圍好——就像很多回答里提到的，都是一起經歷苦逼項目而且朝夕相處的小夥伴，革命感情不要太深。而且漢得招很多（很多很多很多）應屆畢業生，剛畢業的小夥伴在一起，年齡相仿互相幫助基情四射……啊總之感情是非常的好，基本上不用擔心什麼勾心鬥角啊亂七八糟的事情。

另外一個就是能得到很多機會。有答案說漢得美化簡歷讓一群年輕顧問去做資深顧問的事情，當然這是非常不對的。但是對於有能力的人來說，卻又是一件很好的事情。只要你的能力足夠，兩三年就做項目經理是非常有可能的，在這其中你個人能力的提升會非常迅速，同時就像上一段提到的，你會得到很多人的幫助。我遇到的大部分漢得人，不管校招社招，帶起後輩和幫助其同事來，真的是傾囊相助。無他，只是一開始我們在進入漢得的時候，在我們需要幫助的時候得到了同樣的無私的幫助。

此外，就是還算不錯的薪水（對大部分畢業生而言）、可以到處出差（對喜歡到處跑的人而言），但是這些「優點」是因人而異甚至因時而異的，從上面的答案也能看出來。剛開始喜歡出差的，過段時間可能也就受不了了。

1.2 缺點

缺點么漲薪幅度、福利制度、項目苦逼……這些上面都提到了。漢得的薪水在業界「有口皆碑」，我遇到的獵頭都說特別喜歡漢得的人，一個是漢得的人確實知識都比較紮實，經驗也都還行；另一個更重要的原因就是工資太低了……跳槽的時候差不多業界的平均工資就能動搖，要是再搞個10%基本上就走定了，性價比很高。當然現在有股票之後相對沒有那麼容易。

另一個就是，雖然漢得樂於共享balabala，但是項目經驗總結、知識庫匯總這些做得相當不規範，有問題就是一個一個問，看有沒有人有過相關經驗；而很多大的諮詢公司是有知識庫可以搜索的。不過現在聽說這塊也在慢慢規範建立起來了。

但最大的問題，也是我到了某五大之後感覺到的，漢得做項目確實是比較粗糙。基本上感覺在漢得的項目就是疲於奔命地應付客戶的需求（當然global的roll out項目就會好很多——日本項目不算！日本項目是世界上最噁心的項目！），因此也造成了一些答案說的，做幾個項目就覺得麻木了都是一樣的了。

2.某五大

2.1 優點

當時跳槽除了錢之外，最重要的是覺得漢得的項目範圍太窄了，基本上就是製造業、製造業、製造業，各種製造業的傳統SAP模塊。而當時零售和電商的ERP在市場上卻是非常火的狀態。

當然啦跳槽之後發現行業什麼的，反正項目都是一樣苦逼啦。但是不同的是，某五大的項目管理做得很好。做完一個項目，你會覺得對這個行業有了很深的了解，因為會要你做這個總結那個總結，然後開會討論balabala。不過當然啦，這也是看項目的……我在某五大也只有一個項目有這種感覺……

另一個就是，在某五大的時候，客戶會更尊重你，或者說，更把你當做一個「諮詢顧問」，你的方案建議會更得到認可。但是這個我覺得除了一點點某五大的公司光環之外，更多的是我個人在那時候確實經驗也更豐富了。

最後一個，在某五大時，周圍的同事會更靠譜。上面提到漢得年輕顧問多，有能力的人容易脫穎而出，但同時確實有時候趕鴨子上架，能力還達不到獨當一面的時候卻要求獨當一面，還不能在客戶面前露怯，要求還是很高的……這時候可能有些能力暫時沒有達到的同事就容易顯得「不靠譜」。但是again，這個也看項目……

此外，什麼出差五星級啊之類的，在剛開始確實還挺能滿足虛榮心的……

2.2 缺點

大公司的缺點么就是晉陞難，機會少，人際關係相對漢得這樣來說會複雜一點。同事之間不會像漢得那麼親密。

3.甲方

甲方優點基本就是不出差啊穩定啊，缺點就是太穩定了……

總而言之所有這些東西，都是因人而異因時而異的。就像oracle那位同時做了N多global的項目全球到處跑在漢得是非常lucky的情況，大部分小夥伴們還是在熬著一個又一個國內小民企的苦逼項目；有人覺得在漢得啥都學不到但也有很多人在漢得短短一兩年成長為能獨當一面的顧問，有人覺得薪水忒低了有人覺得其實也還不錯再加上趕上去年股瘋一口氣賺個北上廣首付……真的，所有這些東西，都是看個人，以及（更重要的）看運氣。

所以，不要以別人的經驗來規劃你的未來。你可以參考過來人的說法，但是更重要的是確定自己想要的是什麼。

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作為甲方，乙方是漢德，怎麼說呢，都是年輕人，然後沒有節假日沒有白黑的幹活，基本全都在項目上病倒過，就在昨天小年夜，他們也是在加班，完全沒有什麼駐外員工聚餐什麼的，看著他們，很慶幸是甲方啊。

正負面分界線

正面是：

1、漢德有系統的培訓--------小白的需要

2、工作有挑戰 成長快-----------------跳槽的必要條件

PS: 就我們的項目而言，漢德在這裡有大概50個人，已經做了半年，項目規模在業界也是出名的，這種履歷，不知名小公司無法提供。

3、團隊氛圍好，都是年輕人一起打拚，沒有嚴格的上下級感覺----------職場菜鳥轉型期

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2015年在半山腰股權激勵的民工表示生活沒啥奔頭了。

與其他傳統行業比較，我們還有點優勢。在業內比較，我們真是廉價。

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2017-1-11更新

公司簡介

What：主營高端ERP實施和軟體服務，近幾年往互聯網、產品化方向轉變。

Where：總部在上海青浦

When：1996年成立，2011年創業板上市

Who：創始人是以范建震、陳迪清為代表的先輩，是國內最早一批做ERP實施的。

How much:5000多名員工(2016年底數據)，營收15億左右。

招聘

業務顧問：主要招聘211、985高校的

技術顧問：要求比較低，因為那些優質學校的優秀畢業生看不上漢得啊，現在互聯網的待遇競爭力秒殺漢得~

遠程顧問：要求比較低，待遇也會比較低，就是不怎麼出差，比較穩定。

建議選擇這個職業方向的時候，仔細考慮您是否真的喜歡這個行業，這個工作方式，即使不喜歡也要想清楚，你的職業規劃是怎麼樣的？應屆生也許對職業規劃還是很模糊的概念，問問前輩給些啟發，至少少走些彎路。感覺大學生普遍是迷茫的，找工作時可能也就抱著「誰要我，我就去哪裡」的心態。那麼如果你有清晰地規劃，積累相應的技能，等到畢業時，工作自然就會找到你了。

簽約

與深圳分公司簽約

社保交在深圳，公積金會在深圳按最低工資標準交，很少。上圖

也在base地或者戶籍所在地按實際工資交。這個還算可觀。

培訓

一般業務顧問2-3個月封閉式培訓，培訓期間就是強度很大的，經常加班，因為你對ERP不熟的話，要完成學習任務真的不容易，唯有加班才能跟得上。而且會定期考核，表現不好的會談話，甚至勸退。大家不要覺得勸退是公司不負責任，其實如果你跟不上，就建議你不要繼續走下去了，畢竟以後的路還長著，甚至更艱辛，如果一開始就跟不上，你真的應該考慮是否適合這份工作。

據說現在有的培訓需要收費了，可能也是為了避免有些同學學完就離職了。畢竟公司花財力物力培訓也是不容易，這些培訓市面上的價格可能有好幾萬。所以，能參加培訓的同學就珍惜吧，我們自從培訓出來後就很少正經坐課堂里接受培訓了。培訓，真的是能讓你短期內脫胎換骨的大好事！珍惜！

項目

張弛有度

苦逼併快樂著

回頭細說

待遇

基本工資+話費補貼+項目補貼+出差補貼(Option)+機票補貼(Option)+年終獎

只要在項目上，就不需要自己租房子，公司統一安排，算項目成本。

每年兩次talking，也就是考核加薪的機會。前三年每年10-20%的加薪幅度應該沒問題，有了股票基本上就不怎麼加了，要麼就是升級別加一點。

五險一金

生日禮金

所有這些薪酬安排的結果是：壓低基本工資，增加補貼、福利比例，使你能拿到手的工資與其他行業比還是不錯的。

補貼和福利是不需要交個稅的。

你的隱性收入五險一金可能並不具有競爭力。

所以，看一個公司給你的待遇咋樣，另一個思路是：看公司願意花多少成本來僱用你。

因為隱性收入也是你的一部分，只是短期內享受不到，當你老了、當你要買房了，生病了，自然就要用到了。所以，可以說公司為你花的錢，一部分是到你手上了，另一部分是交給你的社保公積金賬戶和國家稅費。考慮上這些隱性收入，加上你的到手收入，最終歸結到一點：公司為你花了多少錢。

股權激勵

一般工作滿3年只要不是太差，都會給股權激勵，市場價的一半購買公司股票，2萬-6萬不等吧，甚至更多。分三個年度30%、30%、40%解禁，不過前提是公司業績達到解禁要求，否則這部分股票公司回購。

晉陞

技術顧問流動性更大(別問我為什麼流動性大)，如果留下來更容易晉陞。

業務顧問流動性偏小，且有股權激勵綁定，一般熬個三五年也能帶個小團隊了。

跳槽

甲方

乙方

free獨立顧問

創業

深造

獵頭

內推

自己找

以後再細說

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作為一個在漢得工作3年的技術顧問，3年中做不了不少項目，大多是二次開發，有些項目經理和客戶的流程管理完全是亂的，給你開發的方案，不知道是從哪拼拼湊湊弄來的，而且跟他們交流技術真是痛苦。再加上項目上的技術牛人很少，只是年復一年的和一群門外漢在做技術，以至於現在跳槽的技術資本都沒有。如果你是一個對技術有追求的年輕人，請遠離漢得！！！

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ERP合同談的賊低，工資給的賊少，公司利潤率賊高

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我的看法就是：不要來漢得（上海漢得信息技術股份有限公司/漢得信息），只說一遍。

1.要知道你搜索到的每條負面信息都會發生在你身上。

拿到offer後，我也在網上搜索很多漢得公司資料、評價等等，看到了90%（約）的評價都是負面評價，但是我又是一個隨遇而安、有點投機主義的人，總想著我要去的漢得一定很好，前輩們說的那些未必會發生在我身上。

可是，現在的我，作為「准過來人」回頭看呢，還是很後悔進漢得。憑什麼要認為自己很特別，前輩說的自己都會避免呢？大部分人都覺得不好的公司，憑什麼到自己這裡就好了呢？漢得的制度就在那裡，不同部門員工工作形式基本一致，這意味著前輩的話對於後輩們都是適用的。切記！

看答案時要把看到的漢得缺點弊端噁心的地方都記到本子上，然後將這些都放到自己身上，如果自己遇到本子上記的情況你會不會後悔來漢得。如果你覺得後悔，那趁早別來，後悔的成本很高。（你記的東西都是一定會發生在你身上的）

2.要確切認識到問題的嚴重性。

有前輩說，漢得加班很嚴重。我在想，加班有什麼；有前輩說，漢得社保交深圳最低標準。我在想，這對我有什麼很大影響嗎；有前輩說，漢得工作漂泊不定到處出差。我在想，正好我可以到處看看……

當時的我，就是現在的你，沒有把前輩們說的問題的嚴重性考慮清楚。我們沒概念，到處出差意味著什麼，天天加班沒加班費意味著什麼，社保交深圳且為最低標準意味著什麼。我們不妨把這些記錄在本子上的問題問問父母長輩，聽聽他們的分析，你會知道這些意味著什麼。

3.我為什後悔進入漢得。

這是一家處處想著壓榨員工的公司，各種細節的安排讓你有不安全感，招聘人員給你的工資、福利、股票等都是假的，畫大餅讓你看。我憑什麼這麼說？

勞動合同上籤的是深圳分公司，寫的薪資為3000元（試用期工資作合同工資），社保交深圳最低標準且為三險一金（不是五險）。除了這些，一概沒寫，都是假的，即便給你合同上沒寫的，那也隨時可以不給。公司就是用這種小伎倆，防你反水。工資低，社保低，有穴才有風，何況是這麼大的風，可想穴有多大。

每天在客戶方提供的辦公室內工作，意味著環境不會是你電視上看到的辦公場所（都是將不用的辦公室空出來做我們的辦公室，很簡陋），每天的工作就是盯著電腦敲鍵盤。你偶爾看看前輩們的黑眼圈、駝背、越來越高的髮際線、不斷加重的近視眼，你難道不會感到恐懼嗎。

4.總結

好的行業那麼多，好的去處那麼多，不要像我一樣得過且過。要抓住沒畢業這個最寶貴時機，多去應聘，更好的選擇在等你。

如果像我一樣入錯行，進錯公司，在跳別的行業代價不小。人生關鍵階段，多相信父母長輩一點，少自己直覺一點，你會走好接下來的路。

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漢得坑爹，真他媽的坑爹。5月份培訓班的還他媽的被強制交了8000塊的培訓費，8000塊啊！！！培訓的什麼東西？？？！！！招聘的時候忽悠人，真是沒有良心。到處出差，整天加班，沒有任何自由。周末說加班就加班，晚上21:00前基本不下班。工作效率低，做出來的東西沒有任何創造性價值，不好用。垃圾！！！

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不推薦，不推薦，不推薦。。。。

畢業生不推薦，首先放開工資不談，福利待遇很差，社保繳納按深圳最低標準繳納，公積金一部分按深圳低標繳納，一部分按常規工資比例繳納上海，剛畢業可能對社保公積金這些不在意，當你工作幾年之後開始需要定居了，就會發現這個一個多大的坑，坑到何種的無法挽回，尤其以北京上海為慎，除此之外另有一個商業保險，看似是員工福利，其實保險金額少的可憐，一年累計不得超過一萬啊，好奇的可以去社保網站查詢相關保費，直觀後果就是常年加班的各種後遺症統統自己買單。

女生不推薦，在社招的時候某些領導表示，面試評級女生評分需要A以上才會錄取，男生C以上即可，女研究生不考慮。其他事項也請自行腦補吧，反正你能想到的噁心言論，某領導都表達過。

為了股票的不推薦，說起股票，從17年開始就已經不再執行股權激勵了，以至於14屆及以後的員工也是被坑了一把。

另外加班嚴重，每天九十點甚至在這之後下班都已經是平常了，周末加班也是家常便飯，況且部分加班也都是單純的為了加班。

至於說的年輕人多學習，那我也只能說能學習的地方太多了，況且漢得也不同以往，老員工大量離職，去了項目全是當年培訓班的小夥伴，除了抗壓能力會有所提高之外，也不知道究竟能學習到什麼，走的彎路太多，就怕回不到正軌。

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苦逼，累什麼的，我想上面的同學們已經講了很多了。

我現在就講講正面的東西。

我在漢得六年了。

一：股權激勵。

14年的時候，拿到了股權激勵。一年後，碰到牛市，你懂得，就是這波瘋狂的牛市。股票解禁1/3，在股災之前賣掉了。

然後，我就覺得我奔了小康，我兒子以後上學什麼的不用發愁了。

你要是想著靠工資奔小康，那你就別考慮漢得了。

二：公司氛圍。

不得不說，漢得這點做的非常好。（當然，你也可以認為，沒有高工資，咱就打人情牌。梁山好漢不就是這麼凝結在一起的。。。大河向東流啊……）

如果你並不在公司高層，而只是在下面做項目，如果你碰到的不是變態的項目經理，那麼，在任何人交際方面基本還是比較愉快的體驗。畢竟大家都是善良的孩子。

受不受重視，那要取決你牛不牛逼。

個別厲害的年輕顧問能受到上面領導的欽點。

有很多人離職後再回來的。雖然我不知道是基於什麼原因。

但是如果漢得真的這麼不堪，我想他們不會再跳進來。

三：工資

這個嘛，的確漲的不快。但是當你心裡不平衡的時候，想想看公司的政策幫你省了多少錢。

租房，飛機，交通報銷，個別有伙食補貼。加起來算算，其實，如果你不要還房貸車貸什麼的，一個月你花不了多少錢。開不了源，咱就節流嘛………………

以上。匿了。

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正好有點時間，之前就在關注這個問題。總的來說，漢得大部分人還是不錯的，但是噁心的事情也有。印象中最覺得深刻的是有些項目負責人覺得自己很牛逼，看不起項目上的小朋友，遇到問題的時候也不管不顧，項目氛圍很壓抑。我現在也基本是項目負責人的角色，有的時候雖然項目很苦逼，但是也儘力保持一個好的項目氛圍，被坑過也算感同身受吧。

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