在投機市場中,使用技術分析成功率不會太高,為什麼還是那麼多人熱衷於技術分析?

見過身邊的朋友(技術分析的高手),喜歡用技術分析,各種指標+圖形使用,但是成功率依舊只有50-60% 。可能某些人會說,大道至簡,哪怕你只使用均線系統,成功率也不會太高。故問:為什麼那麼多人熱衷於技術分析

相關問題:

為什麼好多人對技術分析的評價那麼惡毒?


因為可以穩定盈利,成功率的高低和能不能穩定盈利沒太大關係,還有就是這個成功率你是怎麼算出來的?一個月還是一年?或者兩年?短時間得勝率統計實際沒多大意義,單純的按照成功率來評價某一個系統是小白的看法,也是那些推銷所謂高勝率系統的人的說法


因為他們也不會別的,你注意看,上電視上報紙還是做網媒,被逼著每天要說點東西的,到最後只有分析K線了。一樣圖形,分時如何,當時大盤如何,板塊如何,個股被誰吹票了,哪裡來的買賣盤,都不可能一樣,怎麼可能對著K線分析發財,確實有幾種高概率的K線圖,但是沒盯盤不知道分時買賣盤,不知道大盤第二天大概的情緒和偏好,結果是完全不同的,甚至誰能預測當晚證監會有什麼新政,國家隊有什麼動向,包括回溯,不考慮這些參數也是無意義的,沒有前天國家隊那個持倉數據,創業板怎麼會反抽,這些都和看線無關,同理纏論,江恩星空等看線談未來的,把漲跌用圖形來判斷,太簡單粗暴了,是在沒有其他學習方向時候一種盲目的努力。


好么,又開始玩「隨機圖」這種知乎N年前的老梗了。喵哥一年前就專門在另外一個回答里寫過了。這裡隨便說幾句。當然,任何話都是說給願意敞開心扉去聽的人聽的。

任何交易所,金融市場都不是只單純提供價格走勢圖讓你去分析,它一定會配上成交量。

對於圖表分析來說,量、價兩個要素是不可分割的。

不僅如此。我們可以看到上市公司財報還要公布十大股東,十大流通股東。

基金公司要公布十大重倉以及具體倉位。

社保基金也不能例外,也要公布持倉情況。

美國CFTC商品期貨委員會會強制要求符合條件的市場參與者必須按時公開持倉報告。

全球商品ETF基金也需要公開自己的持倉。

所以,只有一個真正的交易外行才會到處張貼所謂的「隨機圖」邀人分辨。還聲稱分辨不出,市場就是隨機,市場隨機那麼技術分析就無效。

一張走勢圖是很容易隨機的,一份交易量數據也是很容易隨機的。

但是一個真實市場的價格走勢圖和交易量(持倉量)的相關性,可不是隨機的。

在虎撲上,經常有發帖xxx球員是不是球盲過濾器。

在交易上,拋開交易量(持倉量)來論證市場是否隨機其實就是交易外行過濾器。

下面簡單舉個例證:

一年前關於「隨機圖」的一次回答,邏輯性還不強,但是意思還是如今的,有興趣的可以參考:

Le Le:均線是由股價牽引產生,為什麼又反過來說均線成了支撐或壓力?

也可以看看喵哥今天的分享:

「隨機圖表」不「隨機」

主要論述了如何定義「隨機」;量價關係;以及為什麼說那些「隨機圖」都是「偽隨機」等。

本答不再更新了,該說的已經說完。認真探討的小夥伴可以評論留言。扯淡的就免了。

以下原答。

*****************************

其實這個扯淡問題並不值得多麼認真的回答。

促使我寫下這個回答的原因是我在答案中還真的看到了相關問題中所稱的「對技術分析」最惡毒的評價。

所以,怒答了。

說實在的,你就是論證出技術分析無用,也不可能把他從經典投資書籍中抹去。

當然,你要想證明技術分析有用,就更難了。

事實上,市場投資分析的三碗面,並不存在誰更優越,因為他們有同樣的功效,也需要使用者有同樣的擔當

這個擔當是「腳踏實地勤學苦練的客觀分析」。

對我來說,基本面、技術面、資金面都是爹,市場是爺爺。

我雖然使用技術分析,但是從來也不認為技術指標是萬能的。所以每次寫文章或者復盤時總是提醒大家,使用技術指標一定要謹慎和剋制

比如,當MACD出現頂背離時,你能做空嗎?我跟小夥伴們說,頂背離出現,意味著市場上漲動能在喪失,但絕對不意味著市場要反轉。所以,頂背離出現後,我們只能理解成不要再做突破交易,因為市場動能喪失後,突破交易會有很大的失敗概率。也就是常說的假突破。背離的形成是因為趨勢的運行速度放緩,你不能從速率放緩得出反轉的結論。這個叫技術分析。

技術分析,重點不在於技術,而在於分析。你如果僅僅是堆疊那幾個指標,見著叉就做單,你那不叫技術分析,因為你沒有具體問題具體分析。因此虧了錢,你能說技術分析唬人嗎?

我在做基金投資時,則更多的是使用基本面分析。在「如何評價劉士余」的回答中我寫過,要感謝每一個製造股市下跌的主席,他們給投資者提供了廉價買入優質資產的機會。反而那些把股市吹上天的主席最壞,因為投資者手裡的現金流只能高價接盤,不管是樓市還是股市。然後我收到了各種私信嘲諷。後來,那個回答被小管家刪除了。因為知乎某大v在那個問題下代表小散對劉進行了一次ZZ批判,導致該問題涉及**敏感。

五月份的時候,漂亮50炒的火熱,很多人說GJD又做局想讓小散接盤。我在公號寫文章給做定投的小夥伴吃定心丸。當一邊是藍白紅市盈率不足十倍,市值接近凈資產時,另一邊是中小創4、5十倍的市盈率,3、4倍的市凈率。這能是局嗎?這是聰明錢在悄悄買入,買入低估值資產,就能享受到GJD或者聰明錢給你抬轎。

然後我們看到了現在,一邊是上證50滬深300持續上漲,創下一年半的新高,一邊是創業板不斷下滑,觸及2年半新低。一邊是上半年央企半年報業績增速幾乎處於歷史最佳水平,另一邊是創業板業績增速從40%+持續下滑到20%+。

資金面的分析我也做,主要用於外匯的中長期交易判斷。我在公號里每周日做一次CFTC持倉報告分析,主要針對外匯品種。到目前十幾期的報告,涉及到3、4筆大交易,可惜這個分析沒什麼人感興趣。我也在知乎發過一篇:這個貨幣逆天的持倉比,會複製美元崩盤的走勢嗎?

通過對市場參與者的持倉分析喵哥得出一個結論:

這個貨幣是加元。

我6月5日當天在1.3478開了美加第一張空單。目前仍持有,浮贏900來點。圖我就不亮了,不想被盜去騙人帶操。

之後6月19日做報告:加元多頭兌現升勢,大選後的英鎊何去何從?中我再次做了加元的持倉報告分析,當然你也可以看看我對英鎊的資金面分析:

根據這個分析,結合技術分析走勢,6月22日我在加元反彈至1.3321時進行加倉,這筆交易在1.3整數關口下方獲利了結。

有小夥伴給我發消息說,你天天刷知乎寫公號,不做交易嗎?

我確實做的不多,更多的時間是用來「分析」而非「做一單試試」。因為,很多時候,一不小心試到一個深淵,就出不來了。相信你們都懂,大家都走過這條路。

我分析的方式,就是寫。知乎的問題和評論,公號的留言,小密圈的提問都會引發我的思考,寫下來,思考就成了。不寫下來,跟兒子玩會,也就忘了。無論是答題還是寫文章,我的初衷只是為了完善自己的思考。很多想法,如果不落到紙面上,它在腦子是混亂的,只是一種感覺。只有能夠完整的表述出來,它才能被使用到交易中。

這也是我為什麼在很多回答里,反覆建議交易員要寫交易筆記。一筆交易對錯不重要,重要的是你得記錄下來,以後才有分析對錯的資本。你的一筆虧損如果能夠為你的交易分析提供幫助,這虧得才值,才算交學費。

從賺錢的角度來講,交易員千萬不要預設立場。更不要挑食。三碗面,碗碗都好吃。哪怕你不吃,不要過去啐口唾沫,然後再補一句,我呸,狗屎。

做這個事能讓你多賺一分錢嗎?這麼氣急敗壞,一定輸了不少吧。

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下面開始答題,以及回復某個惡毒答案對技術分析的攻擊。內容比較不重要,但有可能很精彩。

為什麼這麼多人熱衷技術分析?

因為技術分析最直觀。

基本面分析就算簡單一點也要看報告,走市場,讀新聞,一般人沒有這個耐心和定力。

資金面分析要做大量的數據比對,尤其是刷龍虎榜的股市牛人我都替他覺得傷腦子。

技術分析就不一樣了。技術指標五顏六色,直觀的呈現在屏幕上。甚至還可以設置報警提醒或者彈出箭頭。一邊刷著手機玩著遊戲,一邊就可以交易了。甚至弄個EA也成。提著一個筆記本一邊週遊世界一邊隨手做上一單,這不就是絕大多數交易員夢寐以求的生活嗎?

這跟一本小說拍成電視劇一個道理。有多少人看完過整本《白鹿原》和《悲慘世界》?這兩部書我刷了一個學期的自習課。電視劇和電影的受眾就多了。然而你只有看過原著才知道什麼叫經典,什麼叫娛樂。

技術分析也是一樣。刷技術指標的那叫娛樂,腳踏實地做技術分析的才叫交易。

為什麼成功率不高?

技術指標對市場走勢的指導作用本身是有限的,不完美的。交易者在使用中,出於自己不謹慎、不剋制、不客觀的理解,又會使其成功率再打一個折扣。所以成功率低是正常現象。雪球上做基本面分析的也血虧,扛著不出裝價投罷了。

總之,技術指標的構造註定了它是二元判斷,而且還是模糊的二元判斷。但是市場結構是三、四維的,要麼多,要麼空,要麼不做或對沖。所以,這就需要交易者進行分析,去偽存真

有人說,我咋知道真偽?不知道沒關係,安心做好盈虧二八法則的大基數,對市場也是一份貢獻。

想賺錢就得用腦子

說到底,很多人只是使用技術指標而不做技術分析,因為他們只是希望找一個東西來代替自己做出決定。他們自己不願意承擔自己決策的後果。靠指標交易虧成狗,可以大罵指標沒有用。自己分析錯了,鍋不好甩啊。

最後說到惡毒評價。

這是我回答這個問題的初始動機。

我看到有個答案,真心覺得太惡毒,儘管它一個髒字都沒有。見下圖:

我不去評價占星術如何如何,我只想問占星術和技術分析有關係嗎?

占星術,亦稱星象學,是用天體的相對位置和相對運動(尤其是太陽系內的行星的位置)來解釋或預言人的命運和行為的系統。

技術分析是指以市場行為為研究對象,以判斷市場趨勢並跟隨趨勢的周期性變化來進行股票及一切金融衍生物交易決策的方法的總和。

一個通過星星研究人,一個通過市場行為研究其趨勢變化,這到底是怎麼聯繫在一起的?

該答主自己做了一番超人類的腦補之後,做出了如下評述:

這意思是說保安很惡毒嗎?保安可以不理他,可以轟走他。但是憑什麼認為保安一定會惡毒呢?

惡毒這個詞,絕對不是形容一個有良好教養的公民的,更不能用來妄自揣測本身賦有正義使命的保安。

在此強烈要求該答主向頂著40餘度高溫仍堅守崗位的保安大哥們道歉。

另外,如果認為可以惡毒的攻擊一個技術分析派,你這才是真正的精神純粹的衛道士呀。都什麼年代了,還不能有點不同聲音嘛。

你看,有什麼話對著技術分析來,乾脆直接點好了,技術分析不是人,還不了嘴的。拐彎抹角又是占星術又是天文台,又是保安,又是衛道士。這些到底跟技術分析有什麼關係。

再往下看:

說真的,我才疏學淺,還真不知道什麼是技術分析悖論。

我只在專業課上學過康德的四組二律背反。我還真不知道技術分析也有悖論。既然上升到悖論的理論高度,想必是出自嚴肅性學術雜誌或報告,若有請指教。

事實上,悖論這個詞看起來很高逼格,但是千萬不能亂用。因為當一個人宣稱他發現了什麼悖論的時候,就等於是宣稱自己是個思維邏輯混亂的人。悖論的產生通常是思維和邏輯發生了錯亂的表現。

至於該答主所說的這個所謂「悖論」,只需要一個非常簡單的對稱邏輯就可以解決:

這個論述混淆了「會與不會」和「有用與無用」兩個範疇。「會」與「有用」在功效上不等同。會不會是一個主觀思維形式,有沒有用是一個客觀事實,兩者在功效上不等同,何悖之有?

舉個例子(其實我有個非常惡毒的例子,但是我有修養啊):

一個老外,會不會用筷子,和筷子有沒有用,是不相干的。

會用筷子的人可以不用筷子,直接下手抓,但是不代表筷子沒用。

不會用筷子的人可以想學習如何使用筷子,但是筷子無需為他證明是否有用。

交易員和技術分析之間的關係也是一樣。你只要能分清會不會與有用無用的區別,就不會被繞進去。

這種問題,如果沒有經過一定哲學訓練(大概需要15分鐘課堂講解),很容易被繞進去,並不是腦子不好使。

不過這種看起來矛盾的問題如果總在腦子裡面產生的話,真心建議去精神科及早檢查及早治療。有可能是輕度分裂。

從後面論述的例證上反駁,就更輕而易舉了:就上述描述來看,使用回測,是屬於跟蹤技術指標的無腦交易,無腦交易怎麼分析?沒有分析怎麼叫技術分析,又憑什麼說技術分析有用無用呢?

只能說該答主腦補功力太高強。要不就是不懂技術分析,或者真的就是有點精神疾患。

這答主饒了一個大彎子牽強附會的想要論證技術分析是多麼的不足掛齒,然而愣是沒有戳上技術分析一星半點兒(你們誰看出來了記得提醒我),最後卻卓有成效的證明了自己對技術分析的評價是有多惡毒。

佩服,佩服。

能看到這裡的也是不容易。這篇文章是寫給還處於迷茫期的小夥伴看的。糾結三碗面吃哪碗沒有多大意義。參與有用無用的論戰更是沒有必要。不如轉而思考哪碗面最適合當下的自己吃。但是,要想長久發展,三碗面都得吃。

不管吃哪碗,你都得吃下去。搖擺不定的結果是什麼都得不到,你得選定一條路,然後力爭讓自己做到極致。

達到極致的過程是分析和思考,而不是重複性的各種回測。你不真正的進入市場,你就不懂得市場的語言,也就看不到市場的奧秘。

如果因為交易,搞得自己神志不清,就更得不償失了。

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笑看青銅噴王者。

先回答問題,為什麼這麼多人用,因為菜啊,新號沒錢手又殘,不玩簡單的免費英雄玩什麼?

為什麼那麼惡毒?因為這種東西早該被淘汰/升級了,可偏偏總有人把原始當牛逼,無知當個性,無腦吹捧,你自己娛樂無所謂,把別人騙去真金白銀,自然有人看不下去。

其實交易圈子就是這樣,真正厲害的東西大家都不願意說,因為知道的人越少越好,越垃圾的東西越是有人吹噓,畢竟不吹噓怎麼收稅,怎麼割韭菜,怎麼賺錢是吧。

有些人被騙著騙著就深信不疑了,有人看不下去跳出來說你這錯了,反而惱羞成怒一頓噴,漸漸也就沒人願意和這些外行交流,對,你以為你是交易員,其實你就是一個門都沒摸著的外行而已。

順便我是來看別的答案取樂的。


一個更大規模,更多參與者的「羊群」已經形成,羊群被統一命名為技術分析,當然這樣的羊群也分為很多流派像技術形態派,像K線形態派,像指標派。

不再去解釋勝率和盈虧比,倉位處理對於獲利的關係了,對於一個交易員來說,這是最基本的知識點。而且回答裡面也有很多進行了講解,就講一講市場了。

(強調一點,這裡所謂的羊群效應並不是基於貶義的說法,只是說明一種市場常態)

在資本市場上,「羊群效應」是指在一個投資群體中,單個投資者總是根據其他同類投資者的行動而行動,在他人買入時買入,在他人賣出時賣出。而縱觀技術分析何嘗不是這樣一個模式,市場形成一種流派一種機制,當符合這種機制時的某一時間段形成統一看法,對於技術形態派來說,上漲趨勢之中,投資者廣泛判斷出趨勢。一致做多,推動市場價格逐步上漲,按理來說,當羊群形成一定規模,必然會指引市場走勢,但對於整個羊群內部來說,由於接受信息時間上的不對等,致使整個羊群內部出現不同層次的買入點,市場有一部分領頭羊價格買入到了一波推動的起始點,又有一部分羊群,買入到了價格的中間地帶,更有大部分羊群,價格買入到了市場推動的終結點。好比現在在沙漠(市場)出現一群羊,有一部分羊發現了一片綠洲,從而覓食,他們吃到了最嫩最優質的草源,當這部分羊吃飽後,逐漸有羊離開,被沿途羊群發現,腹部鼓鼓,後面的羊群逐漸得到消息,不斷湧入,再下來的羊群可能吃到的就是草頸,甚至草根,等到更多食飽的羊開始離開時,將會有更大批的羊群湧入,而當他們湧入之時,這片草原已經完全沒有綠草,這也是為何在金融市場,存在28定律一說,為何同樣採取技術分析,仍然大部分投資者並不能獲取利潤,對於市場僅有一部分擁有睿智眼睛的領頭羊可以覓食到最優質的草場。其實對於市場羊群效應這一行為來說,是理性還是非理性的,經濟學家們還沒有得出統一的結論。交易市場的羊群行為是指投資者在交易過程中存在學習與模仿現象,從而導致他們在某段時期內買賣相同的股票。凱恩斯早就指出:「從事股票投資好比參加選美競賽,誰的選擇結果與全體評選者平均愛好最接近,誰就能得獎;因此每個參加者都不選他自己認為最美者,而是運用智力,推測一般人認為最美者。」可見,羊群行為是出於歸屬感、安全感、和信息成本的考慮,小投資者會採取追隨大眾和追隨領導者的方針,直接模仿大眾和領導者的交易決策。所以也就形成市場的流派,比如技術交易派和價值投資派,能夠準確的把握住市場大部分投資者心理的極少數人,就會成為這個流派的精英,所以個體市場參與者的「羊群行為」仍是需要理性的分析,才能成為領頭羊。然而市場並非只有這些安分的羊,同樣有或多或少的不安分分子,當發現草場時,他們並不急於進入覓食,反而是帶領大部分羊群行進到另一條沒有草場的路線,而後再回去吃的撐腸拄腹。也就致使市場往往會出現誘空誘多行情,誤導投資者。

之所以市場會有大批人採用技術分析,更大的因素是因為在這個羊群內,有一定數量的領頭羊獲得了成功,刺激到大部分投資者跟隨採用技術分析。從而推動市場走勢,讓市場內領頭羊,以及劍走偏鋒的羊獲得更好的利潤。

然而有時候市場也並非完全跟隨趨勢所,往往行情也會走出反轉,這時有一部分羊認識到再更加深入沙漠,或將難以尋找到綠洲,驟然折返,那麼在羊群效應中,還有一些其他因素,比如,一些投資者可能會認為同一群體中的其他人更具有信息優勢。「羊群效應」也可能由系統機制引發這種機制就是趨勢交易里的反轉形態。比如在趨勢交易中一部分領頭羊發現反轉行情,另路折返,那麼市場的趨勢交易者會逐漸跟隨,從而促使市場下跌,市場走出反轉形態。在這裡沒能及時發現反轉機制的將要面臨虧損,及時發現的獲取收益。市場在走出上漲趨勢時,追漲心理跟隨機制信心陡增,羊群效應提升,市場快速拉升,單邊上漲,市場反轉後,恐慌心理也開始連鎖反應,資金分分外逃,這樣下跌行情也會形成單邊趨勢。

所以整個市場來說,就是一個大的羊群,但是在這個羊群里,有很多的技術分析群體,也有不少的價值投資群體。

獲得盈利的方法第一去做領頭羊(提高自己分析能力,更好的發現機會),第二做劍走偏鋒羊(這裡不適合散戶),第三理解整個市場。

之所以還會提及第三點,是準備講解下自己對金融市場的理解。

金融市場不止有技術分析羊群,同樣有價值投資羊群。

交易市場,基本面改變技術形態,技術形態制約基本面,當基本面和技術形態處於同一方向,趨勢與價值延續。很多時候技術面反轉的起因也由基本面的改變而發生的,我們在這個市場只強調技術分析是考慮了一定的羊群,但是如果加之基本面分析,那麼就是考慮到更多的羊群,交易的勝率也會大幅提升。

從今年的美指走勢大體講講

市場技術面的破壞基本上都是受基本面影響,法國大選,破壞掉原有的上漲趨勢,特朗普泄密門再次致使盤面進一步下跌。美國大選,促使價格快速測試技術面阻力後上漲,加快技術面上漲力度,美國16年12月份的加息沒能促使盤面繼續上行,反而下破,標誌著美指前期或將成為高點。等等,在盤面都是可以找到基本面和技術面的關係的。

所以整體來說,進行交易並不要局限於技術分析,同樣對於基本面有所了解,對於交易會有很大幫助,整體理解市場,而不是站在市場裡面去看待市場,或許走出這片森林,站在山頂更能全面了解市場,今天先更新到此,後面有機會去更新技術分析和基本面結合的應用。

公眾號waihui18k,可以關注下,會定時更新些文章


大家說的都太虛了,我可以給大家講幾個實在的東西。

技術分析可能有以下幾個作用。

第一個是有可能提高夏普比率,降低最大回撤。感興趣的同學可以去讀一下《Stocks for the Long Run》,裡面用了標準普爾指數作為標的,在K線突破200日均線後買入,跌穿200日均線後賣出。作者發現通過這種方法其實無法獲得超額收益,反而由於股價反覆上下穿均線導致小量的高買低買,實際上收益率並沒有一直持有那麼理想。但是由於這個方法可以有效規避掉幾個持續性的下跌行情(比如1929年股市崩潰),導致資金曲線的回撤遠遠小於一直持有的回撤,從而提高了夏普。夏普提高後,我們就可以利用槓桿:用更大的回撤換來更高的回報。

第二個是技術分析有可能會獲得動量效應帶來的利潤。拿國內的私募基金來說,還是有不少的CTA基金的,雖然用傳統的技術分析的方法可以磕磕絆絆地賺到錢,當然單一資金曲線拉出來都十分難看(夏普根本過不了2),但是奈何人家機構有長槍短炮,跑十多個品種,然後跑多個時間周期,最後乾脆再用兩三個主流策略,資金曲線就會因為品種和策略的多樣化而變得好看了。這樣一來,個人投資者那些必須堅忍的性格要素就被忽略了——人家不需要堅忍,非系統性風險被充分對沖了。所以個人投資者用技術分析的優勢真的是越來越小了。

第三個就是技術分析的成功率不用特別高,只要超過50%就行了。但是即使如此很多傳統的技術分析也都是垃圾,知乎上不少前輩都已經指出了,均線這種指標魯棒性極差,MACD和KDJ超額收益幾乎沒有,RSI勉強有點用,通道指標(布林帶)有點用,安德魯音叉線有點用。越新穎的技術指標有效性相對強點,爛大街的指標超額收益早沒了,誰信誰是韭菜。(只針對某一個品種的市場,請勿對號入座)

最後我們要明白這個世界並不是完全隨機的。世界上總是會有各種趨勢出現,無論是商業模式,還是國家實力,還是公司的盈利能力。我們的社會在混亂和秩序當中搖擺。因此,當趨勢來臨的時候,無論你是用技術分析,還是單純地持有頭寸,你都能夠賺到利潤。識別什麼時候利潤會來,或者說什麼時候技術分析會更加有效,才是交易者們真正的內功。無腦相信技術分析一定會帶來利潤,如同無腦相信自己的等待會感動心儀的女神,如同相信共產主義一定會實現,也不是沒有成功的可能,但是在未來科技浪潮的衝擊下,這又和那些持有信念的賭徒有何差別?

當然啦,失敗最後說了一句:At least I"ve tried 也是有點意義的。


①首先,成功率單獨說毫無意義

原因如下:就個人而言,1%成功率可以賺錢,99%成功率可以虧錢,還要看盈虧比的,還要看與前二者適應的倉位的。交易中的所有東西都不能單獨拿出來說,因為要每一環節都互相恰到好處。彼之砒霜,我之蜜糖。

就總體交易者而言,大部分人虧損給極少數人是一定的,無論用什麼方法都一樣,100個人里效率最高的幾個人要收割其餘人的錢。這樣,對大部分人來說,用什麼方法潛在成功率都很低。 如果沒有新人加入,沒有手續費損耗,時間足夠長,只有效率最高的那個人賺光所有人的錢。有時候,不是你不強,而是,你不是最強。

②為什麼那麼多人熱衷技術分析。因為一進入市場就誰都能用啊,難道讓小白或者思維簡單的人去基本面分析或者全面分析?難度更大啊。而且,技術分析確實有其基於客觀的基礎,確實有一部分人去除佔比較大的糟粕後,確實能夠賺錢。 無論哪一種方法做,都需要基於客觀,有用的技術分析也是一條通往客觀的門。但僅僅只是門而已,你還得通過這道門進去看客觀實相啊。

③為什麼有的人評價那麼惡毒。因為不懂+人品惡毒。人品好的人不懂、不喜歡甚至極其討厭也不會惡毒評價。

④ 最後,這個最重要,專門提出來說。 因為相當數量的技術分析(指標分析)是用來進行群體化洗腦的。使人變成睜著眼睛的瞎子的最好方法,不是把真相藏起來,而是用垃圾糊住他們的眼睛。雖然無論哪個領域都會遇到糊眼內容,但是金融領域的指標分析是偏嚴重的區域。無論指標分析還是其它技術分析,對看得到客觀的人才是真正最有效的。

結論:一個東西好與不好,關鍵看用的對象是誰。有的人很容易就被垃圾糊住了眼睛,把帶著惡意的垃圾當了寶貝。有的人你想糊也糊不住,害人的東西也會變成盈利的一個支點,連其背後的受益者一起收拾了。

所以,這個問題的答案是:你是誰?

再說明一下,我不是技術分析派的人,雖然我也用。我是無為派的,效率怎麼高我怎麼來,一般而言是全面分析,最好毫無遺漏。身體不好時,也會以技術分析為主做,反正只要能佔到市場的便宜就能賺錢,日線及以下級別技術分析的思考量相對少很多,這個級別中技術分析在漲跌力量體系中的佔比最高,還是可以這樣操作的,就是整體上在各方面都會較差。


這能說明什麼?明顯是技術不過關唄!有點吃不到葡萄說葡萄酸的感覺

簡單點說,一個經得起檢驗的技術指標能讓你短期內就翻倉(就算是重倉,爆倉幾率也小很多)

還有對交易的認識、策略的運用(但這些都是建立在核心技術和自己的認識之上的,沒有這些,講再多也是白說)

外匯流動性和參與性都比較大,24小時走動,相對的隨機性也大一點,但,就是某些時刻,它就有一定規律,儘管隨著時間會不斷發生變化

即便如此,這段時間內的規律(或者說時間段段內大概率事件)也能讓你發大財,不管你起始資金是多少

還有一點就是,這畢竟不是自己家開的市場,也有一定的意外,但盈虧比完全不計


首先不可否認的一點是,技術分析之所以這麼多人去用,有一個非常可觀的因素:簡單易學。相比於基本面,要看一堆的財務報表,技術分析相當親民,好像看本書你就全懂了。不過事實真的就這麼簡單么?顯然不會的。

就拿題主的問題來說吧,你的問題第一點,就提到了成功率,其實這東西重要麼?見仁見智吧。其實技術分析的有效性是建立在一個重要的基礎上的,就是歷史發生的事情未來將會繼續發生,這就需要一個假設,那就是現在的市場和之前的一模一樣。這可能么?不可能,這也就會導致技術分析的偏差。有一個問題可以證偽,就是技術分析能夠幫你賺錢。

但是呢,這個命題是假的,並不代表著使用技術分析的人就不能夠賺錢。技術分析本身提供了一種很靠譜的驗證方式,來增加你的信心。說實話,你有根線在那裡,總比你瞎猜來的好吧?關鍵問題出在使用上,而不是技術分析的本身。

你現在注意到的僅僅只是成功率,技術分析不是萬能,本身也不提高成功率,如果一個系統在盈利相同的情況下,勝率是51%,長期已經能夠賺錢,這在賭場里已經得到了多次驗證。不過你需要注意的是,技術分析賺錢,並不靠勝率,而是盈虧比,怎麼理解?就是我賺一次錢,夠我虧四次,就算我只有20%勝率,一樣能夠打平,如果有30%勝率,那就賺到了!

我自己用的系統成功率不過是25%,但是今年的表現相當可以,所以你注意到的問題注意錯了,別老把重心放在勝率這種無意義的事情上,這是技術分析的誤區。至於系統,看看我別的答案吧,不想貼了。


很明顯,他們技術不過關。你認為的所謂高手,不過爾爾。不過,股市賺錢根本不用過份考慮成功率。關鍵是賺得足夠多。

技術分析是絕對有效存在的。只是掌握的人明顯不多,應該說極稀少。一般人追求這個是因為知道存在,所以追求,如此而已。


1、勝率50-60如果沒有撒謊,已經很不錯了,控制住風險,穩定盈利是妥妥的

2、最近僱人排隊的新聞很火;類比基本面和技術分析,當我們需要找一家味道好的餐廳時,基本面派是研究食材、設備、廚師及烹飪手法等,而技術派呢?哪家人多我吃哪家,簡單明了。騙基本面的就是各種研報,財報,騙技術派的就是僱人排隊


這是個很有意思的問題,其實身邊接觸過的技術分析自認為還可以的人不少,但真正能夠做到很好的很少。更別說很多人在交易的過程中僅僅投入了金錢和對盤面的直觀感覺然後到處打聽小道消息的人標榜是技術分析了。

平時面試中,和身邊的同行,包括公眾號當中的不少人有過交流,絕大多數人連技術分析的定義都說不出來,絕大多數人連繫數分析是研究什麼的都說不上來。上來告訴我MACD該怎麼用,布林帶該怎麼用,然後說自己技術分析很厲害。拜託,這些人真的是在做技術分析?還是在市場上找到一些不明就裡的救命稻草給自己本就靠感覺的交易帶來一些自信,然後失敗了就仰天長嘆,技術分析TM都是騙人的?你用的這些指標演算法是什麼?參數調整帶來的影響是什麼?

技術分析是不能拿勝率說事兒的,和做一些項目的統計分析和社會學分析一樣(比如宏觀預測),可能得到的準度達不到很多大眾所能夠理解的正確率的標準,但並不代表不能去做一些結論並且辦成事兒。技術分析本身是有研究結構的,對於研究方法的要求也是嚴謹的,對邏輯有要求的。

其實在市場裡面,絕大多數人並沒有搞這類研究的基本素質。就像很多自認為在搞技術分析的,僅僅是看兩個演算法都不知道的指標然後就粗淺的使用一樣。就像很多自認為在做基本面的人只是聽幾個小道消息或者市場的公開新聞,不了解產業結構,各方定價,市場狀況就敢得出基本面的結構一樣。搞分析本身就要講究分析的那一套,不然和神棍有什麼分別。


這個市場,到最後的最後只有4種人能賺到錢(我指的是散戶,從業人員不要菓精,我知道你們方法多。其次我指的賺到錢,是通過股票市場完成財富質變從而改變了自己的人生得人,賺了一點錢然後取錢花掉的,不算賺到錢的人,因為你付出了時間,最後得到的是近似於勞動的報酬,而不是指數級增長)

1.橫盤重組陰跌摘帽(技術可能有用)

2.事件驅動(技術無用)

3.價值投資(技術無用)

4.庄股標準周期(技術有用)

很明顯我們看出,A股目前的股票分布是4>2>3>1,當3>2>4>1的時候A股就會進入有效市場。

但是中國已經從強無效市場轉向到弱無效市場了。

強無效市場進入弱無效市場的的標誌就是所有戰法式技術都會大範圍失效,沉迷於紅三兵,老鴨頭,水上漂的基本可以洗洗睡了,那些簡單的依賴於均線,價托等單一指標的買賣點也不那麼有效了,但是結構類技術,趨勢與反趨勢指標依然有效,特別是多種情況共振下。

強無效市場,技術有效,基本面無效

弱無效市場,技術和基本面對半

弱有效市場,技術無效,基本面有效

半強有效市場,技術無效,基本面無效,事件有效

強有效市場,技術無效,基本面無效,事件也無效。(理想狀態)

人工智慧會將美股從弱有效市場帶入半強有效市場

A股目前還處於弱無效市場。個人估計2030年進入弱有效市場。

有效市場假說應該是股票最最最最基礎的東西了,只是很多人沒有將無效市場分開,A股依然處於無效市場,但和20年前的暴漲暴跌,似乎有著一定的區別。所以我將無效市場分成強弱解釋。


樓主對成功率的認識有本質上的錯誤。50%-60%的成功率竟然叫低?我目前的成功率57%左右,參賽近四個月收益百分之三十幾,不算高。

我又截圖了一個水平比我高的頂級高手數據。

比我低5個點的成功率收益率遠超於我,為什麼?盈虧比才是盈利的核心。你十次盈利九次,盈利一共9元,虧一次就賠了20元,這種成功率沒有任何意義,而這種類型的交易是散戶最擅長的。

人們熱衷於技術分析是因為,技術分析不需要任何門檻和專業知識,就好比說相聲只要不是啞巴張嘴就能說,說得好不好是另外一碼事。

最後是大道至簡,這個詞和技術分析壓根就沒有關係,因為技術分析是術,都是表面的東西,從任何散戶都可以技術分析就能看出,術的層次太低了。什麼是道?就是《道德經》里「道生一」的道。


再次重申一遍,我沒有說技術分析沒有用,我說的是對於在知呼上天天炸炸呼呼吹技術分析的人而言,沒有用。技術分析的有效性是有前提的,你要先證明了你做的分析滿足這個前提,做回測才有意義。可憐的是絕大多數人做的技術分析不滿足這個前提。均線、MACD、KDJ等等軟體提供的指標都不滿足這個前提。一切用現成軟體和網站都沒有滿足這個前提。有一個網站號稱支持深度學習,Bigger都那麼高了,也沒有提供是否滿足這一前提的檢驗。至於這個前提是什麼,噴我的人太多就免談了,看著你們迷糊一輩子也是樂哉。

同時重申一遍,我也沒有說市場是隨機的,我說的是對於在知呼上天天炸炸呼呼吹技術分析的人而言,是隨機的 。當然,對於絕大多數然為市場不是隨機的人而言,其實市場是隨機的。

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在一個騙子和傻子的世界裡,說真話的人往往被噴得很慘。那我就用事實來證明絕大多數自稱會做技術分析的人做的技術分析是無效的。下面有八幅圖有一幅是期貨市場跑出來的,剩下七幅是我用計算機隨機畫的。數據是用CTP接下來每秒兩點的,數據周期一個月左右,價格乘以了一個整數。如果一個人不能從這些圖中把市場跑的圖找出來,那就意味著,對於這個人來說,行情和隨機運動沒有什麼區別。而在隨機路徑里做技術分析的人,如果是騙自己很無聊,如果是騙別人很無恥。要原始數據的在回復里留言,我發你郵箱里。

說自己會做技術分析的露個頭啊,是騾子是馬拉出來溜溜。 @Le Le , @心魔獵手 , @華爾街幽靈 , @超級短線 , @無盡的追尋 , @sunsealh , @YUE Hyci, @TraderJayamp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;#39;s 。

現在看來,天天吆喝技術分析的人裡面有一部分是下作的騙子,貌似還騙到不少人呢。這個騙子這麼說的:「只有一個真正的交易外行才會到處張貼所謂的「隨機圖」邀人分辨。還聲稱分辨不出,市場就是隨機,市場隨機那麼技術分析就無效。」我從來沒說市場是隨機的,我說的是:「對於傻子來說,市場是隨機的。故而對於傻子,技術分析是無效的。」如此惡意地偷換概念,真的是非蠢即壞。壞人還誘導說「對於圖表分析來說,量、價兩個要素是不可分割的。」,那就巧了,我這個模擬是能模擬出成交量的,我把成交量給你你就能找出來么?有沒有種應戰?

Fig1

Fig2

Fig3

Fig4

Fig5

Fig6

Fig7

Fig8

------------這是我原來的答案------------

兩千年前,人們總以為天上的神通過星星的運動在和我們說些什麼。兩千年後,人們總以為市場通過技術指標在和我們說些什麼。認知局限的人自然而然就會這麼認為,行為學管這叫 代表性啟發式思維 。

至於為什麼對技術分析的評價那麼惡毒,試想一個古代的占星術士如果穿越到現在,跑天文台大言不慚地吆五喝六,天文台的保安會怎麼處理?

如果交易里的占星術士們能看看交易里的現代天文學,也許可以變成一個入門的天文學家,但更可能變成一個自以為精神純粹的衛道士。看看這個帖子下面的評論就明白了:

venidici:職業期貨人的一些困惑

知道什麼是技術分析悖論么:

會做技術分析的都知道技術分析無用,而認為技術分析有用的都是不會做技術分析的。

什麼叫不會做技術分析?很好辨認,就是使用各種現成軟體或網站做回測的人。現在市面上所有提供回測功能的軟體和網站里,沒有一個是懂回測的人寫給懂回測的人用的。同時,由於不能很好地駕馭數學,把數學上升到玄學的高度,所以往往數學比較差的人會更容易沉迷於技術分析,看本問題下的這個回答:怪獸基地:在投機市場中,使用技術分析成功率不會太高,為什麼還是那麼多人熱衷於技術分析?

技術分析的擁護者每天都在干這麼一件事:王某J:為什麼回測效果非常好的策略實盤卻不行?

完了以後拿著一條斜向上的曲線意淫得不行不行的:吳夢豆豆:測試一個交易策略,需要注重哪些指標?

結果一實盤大概率是這樣的:

不過這幅圖的作者應該很快能脫離占星術的隊伍,這裡只是用他的圖舉個例子,對這個人沒有任何不尊重的意思。

任何炫耀自己策略的人,應該是丟一個盈虧率分布出來,而不是什麼資金曲線。你就是要丟資金曲線,也要丟個資金曲線的分布而不是很骨感地一條線放在那裡。

這些跳大神的占星術士很好辨認,就是動不動說:「我X月X日當天在XXX開了XX第一張空單。目前仍持有,浮贏XXX來點。圖我就不亮了,不想被盜去騙人帶操。」他們總有一種幻覺,就是賺錢的單子都來自自己的實力,而虧錢了就是市場發生了變異,要修改技術分析的方法了。你要說明技術分析有效,不是應該貼一下使用技術分析下盈虧率的分布么?不過推崇技術分析的人裡面,有99.99%不知道盈虧率的分布是個什麼東西。否則你光說技術分析有效的那幾單交易,而故意忽視技術分析無效的交易,那不是自欺欺人么。只有當你有足夠的數據支持你交易盈虧率的分布是賺錢的,不管是對數正態,極值還是雙峰,才能收你的盈利達到了穩定,不然拋硬幣交易十次也總有一次能賺,但你能說拋硬幣是有效的么。所以要現就現點乾貨,你能騙到小學生也不能說你就是中學生。


什麼樣的人喜歡技術?什麼樣人的討厭技術?這是交易得首要問題。把技術看作是一個指標的話,比如各種均線,波浪理論,纏論,等其它指標類的東西 (我想這是題主想表達的意思)~虧貨喜歡技術指標,賺貨不喜歡這些花拳繡腿。研究技術指標這個方向就是錯誤的,因為這帶有預測的成份,預測本身就是個笑話。這些花花綠綠的技術指標只有一個目的,就是讓這些虧貨上當,把錢奉獻給市場。欺騙需要招數,技術指標就是市場欺騙虧貨的招數。比如一個賺貨告訴你交易不需要什麼技術指標,單根均線就可以賺錢,裸k就可以賺錢,有用的話不會超過10句。說了你會信嗎?不會的,你會認為,咦,就這麼簡單。對,就是這麼簡單!一個假賺貨,說的天花亂墜,這指標那技術,說的人稀里糊塗的再和你要幾萬聽課費,你就信了。信的人多了,各種指標就出現了,因為每發現一種指標,都會養活成千上萬的騙子,對於虧貨來說,都一樣。有需求就有滿足,誰能給虧貨一個賺錢的希望,誰就能從虧貨身上騙到錢,當然你還得找一個理由,這個理由就是技術。跟著我會讓你學到技術,哈哈,哈哈哈哈


對普通人來說也找不到更靠譜的分析方法,總不能真靠扔色子吧


因為成功率從來不是做交易的最關鍵

不知道大家有沒有聽說過一個詞,一勝九敗,優衣庫CEO柳井正曾經就是這麼評價自己生意的。

如果柳井正做交易的話,他的勝率也不過是10%,為什麼他卻成為了日本首富?

因為失敗的代價不高,而成功的收益很高,以至於我們只要做對一次,就能覆蓋所有失敗的代價。

從以上我們可以得出以下幾個結論:

  1. 每次止損的代價不能太高(同時把破產風險控制在0),一般控制在1%-5%資金額
  2. 努力提高盈虧比,這樣只要做對一次,就能覆蓋多次止損的虧損。提高盈虧比的方法請參考:金融市場有哪些價值百萬的至理名言?

勝率和盈虧比的問題就是魚和熊掌的問題,兩者互相成反比,當你為自己的交易系統提高盈虧比後,卻發現勝率顯著降低了,當你為自己的交易系統提高勝率後,卻發現盈虧比顯著降低了,怎麼辦?

努力提高盈虧比,同時把勝率控制在可以接受的範圍內。

為什麼?

因為勝率的提高很難,通常是以截短盈利為代價,一個高手的系統勝率,並不會比一個新手的系統勝率高多少,目前市面上大部分交易系統勝率不過在50%上下,和拋硬幣猜正反面的勝率差不多,從這個角度來看,往提高勝率方向努力是一個效率很低的工作。

因為技術分析容易學習,但是沒有交易系統加持的技術分析無法獲利

這也是為什麼大部分人對技術分析的評價很惡毒的原因。單純的技術分析是無法持續性獲利的。

這就像抓娃娃機一樣,你覺得自己能抓到,確實也抓起來了,但是最後沒有抓到,技術分析給了像娃娃機一樣的幻覺。

技術分析的知識少的可憐,但是要把所學的知識運用實踐是很難的,交易者在使用技術分析時需要研究以下5個點,才能持續獲利:

  1. 進場方法,有效的進場方法是相對市場有優勢的方法
  2. 出場方法,有效的出場方法是可以截短虧損,讓利潤奔跑的方法,可以參考此問答:金融市場有哪些價值百萬的至理名言?
  3. 資金管理,有效的資金管理方法可以讓破產風險降至0,並讓系統的盈利潛力最大化
  4. 在1、2、3點的基礎上,組建一個完整的交易系統
  5. 在交易系統的基礎上,鍛煉自己的執行力、心態、意志力等

拓展閱讀:在交易中輸掉的人生要怎樣才能重新站起來?


連這都想不明白,還談什麼技術分析呢。把總結放前面吧,不太友善,不喜歡可以點踩~

我都覺得知乎太多這些問題了,這種技術分析的迷思簡直是普遍的存在。包括有效性,無效性的討論。用著最原始的東西還討論啥呢。高頻交易,演算法交易既然越來越成為主流,自然是因為其科學性,以及可驗證性。一個零和博弈的市場,用著原始的所謂技術分析,為什麼能打爆別人投入幾億美金,幾十億美金的基金呢,簡直就是痴人說夢話嘛。

舉個例子,技術分析盛行的時候,還有交易大廳。現在呢,所謂的支撐,阻力,回調點位,點位一到,一堆交易所旁邊的演算法交易就直接建倉了,你怎麼和他們比速度呢?

交易對手複雜程度完全不同了,交易標的的多樣品,品種間的關聯性,包括高頻交易、演算法交易的影響。等等等。我們面對的是比之前複雜無數倍的市場。

而很多的所謂的技術分析,只是用著19XX年的古老的東西,沉浸在品種繁多的技術指標中,這怎麼可能能盈利呢?

再者,很多人總把分析等同於交易。拜託,資金呢,風控呢,基本面呢,突發事件影響呢,倉位滾動操作呢?等等等一切都避而不談,看著花花綠綠的指標,所謂的技術分析,指望找到神來一筆進去就單邊暴漲/跌,穩定浮贏加倉資產膨脹起飛。

這些人是在做夢。

技術分析本就是一種手段,只是幫助人們直觀和更容易被理解的一種工具,而被廣為傳播而已。至少對於我自己來說,我只需要看最普通的K線,就知道這些技術指標會是怎麼樣的,這些東西總歸是對當前走勢的一個特定角度的總結而已。


我想大多數情況是因為,處在a股的他,離開了技術分析,用其他方式成功率更低,畢竟是深入學習過也有成功率的支持了,所以熱衷他我認為沒問題,特別是如果百分之60左右再往上走就很厲害了,他們做到了小虧大賺的話收益也會很驚人的!(成功率在百分之70以上的牛人我就不說了,那個太難做到了,也許有但是我想應該不多吧!)

還有就是其實他們的技術分析,大部分到了這個時候只是一個輔佐,增加成功率而已,他們有了多年的經驗其實也已經很容易分辨個股上一些常用的拉伸方式,和後期大概率會走的圖形了,這時候再加上技術的輔佐提高成功率再遇上一個有賺錢效應的市場,不想賺錢也難啊!


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