為什麼馬雲投資恆大足球,會引起浙商的炮轟,甚至說他沒有商德?

為什麼馬雲投資恆大足球,會引起浙商的炮轟,甚至說他沒有商德?


因為馬雲本來就是個大忽悠啊,這次足球投資事件只是個導火索罷了。

1、雅虎中國肯定會獨立上市。

  「從今天起,在中國,雅虎就是搜索,搜索就是雅虎。」在中國雅虎的誓師大會上,馬雲這樣說道。2005年,雅虎拿出雅虎中國加上10億美元的現金換來了阿里巴巴40%的股權,阿在收穫大筆資金同時也接收到一大批技術人員,一時風光無兩,馬雲在接受媒體採訪的時候喊出了三年之內雅虎中國獨立上市的豪言壯語。不過,對門戶一無所知的馬雲最終沒能兌現他的承諾,2012年 9月,阿里以76億美元的代價把雅虎手上持有的部分阿里巴巴股份收回,併購以雙輸的結局告終。

  2、如果有一天國家需要支付寶,我想都不會想,會在1秒鐘內把這個公司(支付寶)全部送給國家。

  2006年,面對外界對支付寶的三大質疑:信用卡套現、洗錢以及資金沉澱,馬雲急於自證以及向有關部門示好,不惜發表「只要國家需要立馬交出支付寶」的言論,在很多場合表示「希望支付寶成為中國最健康的支付平台」。

  3、一輩子屬於電子商務,沒想過要離開阿里巴巴。

  2007年11月阿里巴巴網路有限公司在香港聯交所掛牌上市,馬雲說這句話發生在上市前夕。阿里巴巴B2B網赴港上市招股書會否提到馬雲的去留問題成為業界關注的焦點。一直以來業界也有言論稱馬雲的這句承諾很可能是因為併購雅虎中國的協議里有相關的要求,包括馬雲行政總裁一職將保留至阿里巴巴整體上市。

  4、我們在為誠信而戰。

  2013年,時隔13年再次登上《福布斯》風靡,馬雲這次的主題是「誠信」。憑藉十年間對假貨睜一隻眼閉一隻眼甚至鼓勵的做法,淘寶成為了假貨最大的受益者,KO掉了所有對手。如今阿里在籌謀集團整體上市,但長期被指責的淘寶的假貨和水貨問題是阿里上市的暗礁,讓馬雲坐立難安,是時候洗白上岸了。馬雲的這一招過橋抽板,讓阿里巴巴是從受益者變為了受害者。

  5、永遠不做物流

  馬雲曾經說過說過自己不做物流。但馬雲剛一「退休」,阿里巴巴已經聯合了銀泰集團、復星集團、富春集團、順豐、申通、圓通、中通、韻達,並與多家銀行合作、將建立「中國智能物流網」,馬雲任董事長。對此馬雲的解釋是,「其實我第一天說我們也不想做資金流,但有的時候,你不去做解決不了問題。現在物流又碰上大問題了」。

  6、永遠不與周鴻禕合作

  沒有永遠的敵人,只有永遠的利益。這句話放之四海而皆準。曾放下狠話的阿里巴巴違背了「永遠不與周鴻禕合作」的諾言,旗下的一淘與360合作了。

  7、餓死不做遊戲

  2010年6月,馬雲曾表示:「我們堅定地認為遊戲不能改變中國,中國本來就是獨生子女家庭,孩子們都玩遊戲的話,國家將來怎麼辦?所以遊戲我們一分錢也不投。人家投,我們鼓掌,但我們不做,這是我們的一個原則。」據稱,馬雲還曾表態:「餓死不做遊戲。」時間過去不到四年,馬雲不僅沒餓死,還更加賺錢了,卻反悔要去做遊戲。

  8、從沒用過淘寶

  2014年6月30日,馬雲在清華經管學院典禮聲稱,他從沒用過淘寶。

  中國互聯網上很快出現了2010年的一段視頻,馬雲在視頻中誇耀稱,在淘寶的早些年,為了鼓勵大家網上購物,無論淘寶上買什麼,他和他的六位創始合伙人都會買下什麼。然而,有一件事是毫無疑問的,馬雲可能是中國目前最偉大的推廣者,這意味著他會幫你的公司創造名聲,無論到底是怎樣的名聲。——查爾斯?克洛弗 《馬雲稱「不知道怎麼用淘寶」遭嘲諷》

  感謝評論中 @李欣 的補充。

9、誠信透支,上市遭置疑

IT時代周刊封面:讓誠信透支者成為首富 也許是一場災難

  馬雲說過的大話慌話太多了,其實骨子裡他就是一個商人,卻總是想披上救世主的外衣,有點讓人鄙視。號稱要靠電子商務挽救中國,其實現在淘寶80%的商家不賺錢,淘寶的遊戲規則,就是高價廣告,讓小商家的互相傾軋,來維護淘寶價格低的招牌。

  任何有偉大情懷的人的動機都是需要仔細推敲的。雖然成王敗寇,我對馬雲也沒有太大惡感,但不想被人賣了還幫人數錢,就這樣吧。

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補充這次足球事件:

7月2日,馬雲在來往扎堆上發表聲明表示,從沒向綠城提過要買足球俱樂部。原文:

  1. 綠城從來沒有向我提過賣足球俱樂部。宋衛平董事長對足球的熱愛和投入讓我欽佩。

  2. 我也從來沒有向綠城提過要購買足球俱樂部。我們只討論過對綠城教育(內含足球學校),醫院等進行公益性的續力投資。

  3. 恆大的許家印董事長是唯一一個請我投資他們俱樂部足球的人。為此他花了一年時間給我做鋪墊。

但是另一方面:

5月16日,綠城老總宋衛平隨後在接受採訪時表示,阿里巴巴將收購綠城足球49%的股份,這也意味著馬雲將成為綠城足球第二大股東。

6月4日,記者聯繫綠城老總,宋衛平稱,他已告訴馬雲,要率兩萬浙江球迷聲討他「不愛浙江愛美人」,重利忘義,嫌貧愛富。

反正有人在說謊!!!你們猜是誰?


商人是追求利益的。

請問「商德」是什麼德?能很好的把賺到的錢反饋給社會,應該才是「商德」的體現。賺不到錢,連「商」都不是,還提什麼「商德」?

說白了,是馬雲作秀作太多,所以nozuonodie了。

馬雲作秀做的還不錯了呢,你讓其他企業家,經常來曝光試試,早被中國網民噴死在恥辱柱上了。

再提一下,沒有商德的應該是這些浙商(額,,我是浙江人 )。我x自己把自己生意搞砸了,就想著讓別人來幫你?什麼?不幫還說人家偽君子???


關鍵就是綠城在這件事情上變成踏腳石了。

說馬雲考慮利益問題自然要和更有前途的俱樂部合作,本來一開始就合作就沒事了。偏偏一邊偷偷和許家印接觸,一邊在媒體上渲染和綠城的合作即將達成(就算不是主動渲染,也是刻意放任,絕不可能不知道媒體風向)。

綠城球迷自然感覺自己的感情被馬雲戲弄了。

至於馬云為什麼這麼做,為什麼不一開始就奔著恆大去,估計是為了新聞效應,當然根本目的大概還是IPO。


商界里有一個浙圈,宋衛平、馬雲、馮根生等人均在圈內。曾有言圈內一人受難,必有支援。現在綠城不景氣,馬先生本答應幫忙,然後反悔牽手許家印。作為一個商人,無信無義自然被口伐。


和牛根生稱兄道弟,缺乏契約精神。這兩點還不夠讓浙商群體討厭么?

題主如果信奉一將功成萬骨枯的理念,那麼馬雲在這個時代確實是「挺好的」,而且是「非常好的」。

而題主如果是受到一些公關消息或者人為包裝的影響而對馬雲產生「挺好的」印象,也請繼續努力保持,並將我的答案摺疊。

謝謝。


以下為馬雲發表在來往扎堆上全文:

  剛剛下飛機,這幾天一直在出差路上。同事們氣憤的發信息給我說,網上盛傳阿里巴巴投資「恆大足球」而拋棄投資「綠城足球」。本來覺得小小傳聞,一笑而過而已。但同事認為目前已經被上綱上線為「趁人之危的小人」和「沒有商德商道的奸商」。。呵呵。。

  為正本清源,也因同事們的強烈要求,我做以下澄清:

  1.綠城從來沒有向我提過賣足球俱樂部。宋衛平董事長對足球的熱愛和投入讓我欽佩。

  2.我也從來沒有向綠城提過要購買足球俱樂部。我們只討論過對綠城教育(內含足球學校),醫院等進行公益性的續力投資。

  3.恆大的許家印董事長是唯一一個請我投資他們俱樂部足球的人。為此他花了一年時間給我做鋪墊。

  儘管我和許家印先生只談判了15分鐘,但我們對這項投資的決定是慎重的,事後的商業調查也是規範和專業的。

  商業投資不是賭博,絕對不能非理性的義氣用事,更何況用的是公司的錢。願買願賣和公平交易是商業的原則和底線。

  誰都不能確保每一個投資都能100%的成功,但我們必須確保對每一項投資100%的理性,客觀和認真。


馬雲和許家印不同,馬雲從創業到紮根都是在杭州,一定程度上可以說是杭州成就了他,許家印就不同了河南人奮鬥在廣州投資恆大也無可厚非。

馬雲12億入股恆大之前來綠城考察,一度非常接近於合作。突然毫無徵兆的搞這麼一下,綠城球迷真的很難接受,就像宋衛平說的馬雲不懂足球,或許是宋只能給49%股份,而許卻給了50%,他真的只是商人,一個毫無歸屬感的商人

浙江那麼多企業家,足球的發展卻和經濟背道而馳,浙商怎麼看他我不知道,從一個球迷的角度出發我甚至覺得他無比醜陋


謝邀

這件事情本質很簡單,就是馬雲不肯借錢幫助別的浙商周轉罷了。現在經濟形勢不好,很多浙商的日子並不好過,馬雲不肯在這個時候伸出援手也很正常。

該和他合作的還是照常合作,缺錢的還是會想著朝他借錢。這次不過就是沒拿到投資的發發牢騷罷了。

馬雲是企業家,不是慈善家。選擇盈利率更高的項目,而不是從前老朋友的項目,也是對公司其他股東的負責。


利益無關!百度員工阿里巴巴員工,資深非專業球迷。

果然是一邊倒的言論。從看到題目就猜到了。

作為一個常年在一線工作的低水平員工,大佬們的層面了解的少,我相信會有很多的利益、權衡和博弈,和一線類似,局面更大,利益方更多。

浙商在這個層面上是利益受損的一方,抱怨並且攻擊是可以想到的行為。

如果我是馬雲,選擇合作方,也會儘可能選擇更專業更現代化,體系更成熟更科學的一方,而不僅僅私交更好的一方,這是成熟商人的選擇,不局限在一隅之地。毫無疑問,恆大體系的各方面能力都遠高於國內其他足球俱樂部,為了成功選擇風險封底的一方,強強聯手才是王道。

宋衛平其人我也很喜歡,尤其是他在凈化中超環境中的突出表現。但是作為一個足球俱樂部的老闆,他強於朱俊,但是遠不如許家印,至少從放權層面來看,是這樣的。我也希望會有更多的恆大俱樂部出來,這樣中國聯賽才會更好看,至少,我們會有機會看到94年-95年那樣火爆的聯賽,更加純粹的聯賽,可惜,現在有機會能做到現代化俱樂部模式的,國內只有恆大。

Business is business,事實就是這樣。如果說這個問題上,馬雲有不合適的地方,只能說,他是一個成功的全局化商人,而不是成功的浙商圈中兄弟;大家都不夠了解馬雲,無論你我,還是傳統浙商。

我不覺得這是神化或者膜拜,而是擦掉有色眼鏡之後相對公允的看法。就這樣。

我本人最討厭的是打口水仗,尤其是無意義的口水仗。因此隨便說幾句,如果在評論中受到攻擊的話,我一定不會反抗,只是會默默地關閉評論

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評論中很多提到背信棄義的,我想評論者可以自行搜索一下,馬雲有沒有在公開場合明確提出和綠城合作?那麼,在各種商業活動的競標過程中,第一個提交標書的就能中標么?同理。

作為一個腹黑且輕度陰謀論患者,我很懷疑大肆宣傳馬雲要和綠城合作的新聞究竟是怎麼出來的。


中國習慣地域攻擊。只要沒有外敵,自己人內鬥是最樂此不疲的,地域攻擊就是典型。為什麼浙商才公開炮轟馬雲?這不是暗示:咱浙江人團隊起來一起坑外地人的錢才是商道。

歷史商圈中都有地域,比如潮汕地區的富豪結盟性也強,典型代表是黃光裕,在他案件中的同謀幫凶也是潮汕人。

但歷史的潮流是會拋棄這樣的地域商圈文化,隨著西方公司治理理念和職業經理人制度在中國的推廣,作為CEO/董事長,考慮的是投資利益最大化,而不是為局限在小圈子救同鄉一把。

再者,如果以後在美國投資別的行業,會不會有所謂愛國商人炮轟馬雲是無德無信真小人,怎麼不投資中國,投資美國?


明面上報道里的理由,是一部分浙商認為馬雲無信無義。剛剛還在喝綠城談合作出席活動,轉身就投了恆大。綠城恆大自然此消彼長。就投資回報而言,恆大目前態勢無疑好於綠城。商人講究無信不立,不管實際如何,這個價值總是要認同的,能炮轟一個大佬的不守信,而突顯自己的正確商道,多難得的機會。

然後,我覺得足球是地域性、政治性非常強的運動,北京、天津離這麼近,兩城足球迷也好籃球迷也好,都能掐起來。阿里作為浙企的老大代表,不投本地球隊,而為逐利投資外地球隊,也是受指責的一個原因吧。而且,阿里的發展可以說離不開浙江商業、政策的環境,離不開長三角雲集的中小企業。

另外,當一個人的讚譽太多,誇他只是千萬人中的一個,罵他卻可以彰顯自己。或者其中炮轟者本身與其就有更深入的利益關係也未可知。


燕雀焉知鴻鵠之志!

在某些人看來,馬只能投資杭州市,只能投資濱江區,甚至只能投資網商路(阿里公司地址所在街道?)才念舊情,才有商德,才能抱團取暖;

而馬的眼光已經超脫省市一級,至少到了國家這個級別了;所以投資那個城市的隊都是正常的;馬的戰略,馬的事業,都需要在國內不同地域找到更強的幫手,而不是單單依靠浙商;從這點上來說,浙商的失落,甚至不滿是很正常的;


馬雲不懂足球生意,然後綠城其實也不懂足球生意。恆大至少目前看起來還算是懂得足球生意的,當然投懂得人咯。但足球畢竟是娛樂產業,人情化的成分比別的行業還是要重的。馬雲這麼理智的決定其實也是有利有弊,弊端就在於一上來就輸掉了感情,恆大球迷未必會領你這個外來的金主的情,而綠城的球迷你倒是得罪定了。

初初入行就得罪了不少人的感情,對於足球這個生意來說其實並不是什麼好事。


放眼看去,普通消費者普羅大眾對於馬雲的印象是什麼,而浙商和其他的一些商家對馬雲的評價又是什麼?

個人穿個靴,立場不同,發聲必然不一樣。

作為一個普通消費者來說,我還是得給馬雲叫個好。

至於那些說馬雲大忽悠的,其實也就是從過去的一些事情中找出馬雲曾經說過,但最後卻又沒有實現的話。我想說的是,在人這一生中,誰還沒幹過幾件這樣的事,說過幾次這樣的話嗎?這些寬於律己,嚴於律人的人的言論實在沒必要,站在道德制高點很容易,做價值判斷很容易,但是被判斷很難。

「言必信,行必果,硜硜然小人哉。」


個人認為馬雲還是很厲害的,能把阿里巴巴和淘寶做到那麼大,能用一個支付寶挑戰銀行地位,能夠促進中國經濟的健康發展。如果沒有淘寶和阿里巴巴,中國經濟說不定要倒退的。所以說,馬雲還是一個偉大的商人,至少他讓很多人白手起家成為可能。淘寶網讓多少公司起死回生,讓多少人看到創業的希望。。。


雖然一直都很討厭馬雲,但是這次還是忍不住心疼馬總。

馬總多冤啊,都是被你們一幫無良媒體炒作的。

附上馬雲的澄清:

網上盛傳阿里巴巴投資「恆大足球」而拋棄投資「綠城足球」,馬雲向新華社記者證實,與綠城談的是收購學校和醫院,未正式談及綠城足球俱樂部。

5月16日,有媒體報道馬雲將入股綠城足球,佔有49%的股份。記者當天就此新聞求證,馬雲回復:「不買,現在不買。」而綠城俱樂部相關工作人員也表示,球隊沒有聽到任何被收購的風聲。

5月17日,馬雲在來往上發貼回憶大學踢球囧事,評論中國足球,被網民解讀為對收購綠城的側面回應。對於收購綠城足球的傳聞,阿里方面一直未有任何官方回應。

馬雲表示,與許加印談妥當天,他第一時間與宋衛平溝通,宋表示理解。「此前一直沒有出來回應,是因為這本來是他個人與宋衛平之間的小事,但現在已經上升到公司的聲譽問題,我認為有必要澄清一下事實。」


不能狹隘簡單評價吧,畢竟我們都是過客,都不理解和知道他馬為什麼這麼干,利益,政治,都有吧或許…


牛逼的人物都是頗具爭議的,在這個世界上有人喜歡你就會有人討厭你,別人不喜歡你不討厭你也不討論你,那不是死人嗎?


老馬的話聽過就行了,商人嘛

不過我覺得收購恆大會比綠城來的划算

浙商圈子內不排除有人公報私仇唄


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